Pandemia oduczy menadżerów obsesji kontroli? I przeorganizuje naszą pracę

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

pandemia przykłada społeczeństwo lustra, w których widzą wszystko to, czego wcześniej albo nie chciały albo nie miały zobaczyć co zobaczyliśmy w naszym pandę licznych lustrze najbardziej potrzebni okazali się ci najgorzej opłacani pracownicy sklepów kurierzy personel medyczny z publicznych szpitali nauczyciele publicznych szkół wielu wymienionych pracujących na tzw. śmieciówkach pandy jest akceleratorem zakrzyknął inni przyspiesza procesy, które siedziały, więc Rozwiń » Technology jeszcze dramatyczniej wkroczyła w nasze pracownicze życia wszystkie te sumy Team Sejm sędzia ery budują organizują nasze relacje z panem jest katalizatorem zmian mówią najbardziej rewolucyjnie, a więc czy kryzys otworzy drzwi dla skrócenia tygodnia pracy dochodu gwarantowanego globalnej działalności związkowej czy da raczej początek światu z hollywoodzkiej wystąpi jeszcze bardziej zindywidualizowane Emu i egoistyczne, w którym pracownik ze strachu przed bezrobociem zgodzi się na każdą optymalizacji elastyczność w podcaście świat po pandemii porozmawiamy dziś o przyszłości pracy tak jak we wcześniejszych odcinkach scenariusze będą rozpięte między utopią, a dystorsję, bo tak naprawdę trudno dziś prognozować można jedynie rysować scenariusze po co w takim razie, by zapobiec tym czarnym scenariuszu stworzyć lepsze szanse dla tych, których często skrycie marzymy, ale nie wierzymy tymczasem w czasie pandemii, czego przecież doświadczamy na ogromną skalę niewyobrażalne staje się rzeczywistością świat na pewno się zmieni pytanie tylko jak bardzo i którą stronę zapraszam zatem państwa na kolejny odcinek rozmowy o tym jak świat może być pandemii mieszkań w świat po pandemii podcast Agnieszki Lichnerowicz państwa gośćmi w temacie są z 1 strony Piotr Wójcik publicysta dziennikarz ekonomiczny, którego możecie państwo znać komentarzy czy to w radiu TOK FM czy w prasie wszelakiej czy co czasem budziła emocje od krytyki politycznej po myśli nie pamiętam, które te bardziej na prawej stronie gazety po choćby w takim razie dzień dobry bardzo serdecznie pozdrawiam, gdzie pan jest w zgodzie do kont rozmawia ma i jestem w Katowicach z mieszkań, a dużo dalej, bo gdzieś za Atlantykiem jest prof. Dariusz Jemielniak dzień dobry panie profesorze kłaniam się dzień dobry pan profesor związany jest kierownikiem katedry zarządzania w społeczeństwie sieciowym w Akademii Leona Koźmińskiego, a teraz rozumiem na wschodnim Wybrzeżu jak liczyliśmy czasu na Uniwersytecie Harvarda tak jest co pan robi, bo jestem fakty są 1, bo słońce reform oraz Sary, czyli także paru lat z pustym to jest centrum poświęcone badaniom społeczeństwa i technologii odparł właśnie z tym związanego z tym co jakiś czas wzrostu nadużyć sprawą ja chciałam z panami porozmawiać o tym jak zmieni się praca oczywiście pretekstem okazją jest obchodzony 1maja dzień pracy pracownika jak zwał tak zwał i oczywiście też pretekstem jest pandemia, która właśnie na pracy naszej bardzo się odbiła czy chyba wszystkich jednak w tej postaci, że pracują teraz z domu zdalnie poznają tego plusy minusy oraz tych, którzy nie mają tego chyba komfortu i muszą pracować gdzieś na mieście w szpitalu w sklepie czy, dowożąc nam przesyłki, tyle że muszą robić nadzwyczajnych okolicznościach i strachu i oczywiście tutaj wiele uwagi to pewnie będzie pojawiać w tej rozmowie było o tym, że powinnam zacząć od takiego synka, który krążył po sieciach społecznościowych, na którym jest blok w ogóle u góry na różnych piętrach to ludzie odkrywają czy przywołują swoją pasję do muzyki spędzają czas z dziećmi albo nawet w tej zdalnej pracy na dole na poziomie ulicy trochę jak z tych wystąpi innych filmów toczy się życie często opłacanych w ramach umów śmieciowych pracowników, którzy podtrzymują, jakby funkcjonowanie w ogóle tego ekosystemu tej społeczności czy tego miasta i pytanie ile z tego zostanie jak w ogóle ta nasza praca się zmieni jak zmienia się nie tylko w tym ujęciu technologicznym, ale układ sił pomiędzy pracodawcami pracownikami w ramach doktryny szoku niektórzy obawiają się właśnie pracodawcy wykorzystają mamy tego sygnały ten moment, żeby uelastycznić tzw. prawo pracy, więc pozwolę sobie byśmy zaczęli na razie od tych trendów, które wydają wam się no w miarę pewne, że coś stanie, a potem moglibyśmy próbować dalej popłynąć ku dochodom podstawowym i innym propozycjom, które do tej pory był uważany za utopijne, a w tej chwili niektórzy z nimi eksperymentują, więc nie wiem na co jeszcze na początek wskazali jako to co wydaje się pewniakiem, że po tej pandemii się stanie panie profesorze, bo przede wszystkim trzeba myśleć zacząć od tego jest wspominała pani klasę wyższą od wniosku jest bardzo mocno klasowy Sobiecha do swojej willi tam spędza czas klasa średnia właśnie pracuje z domu no klasa robotnicza musi za coś na pozostałych na ulicach i rzeczywiście jest bardzo widoczna spółek wydają się, żeby to było coś nowego tłumaczy osoba ta sytuacja i dochodowa i kulturowa jest bardzo istotnym przejawem obecnego systemu kapitalistycznego, którym żyjemy wydają się tutaj nie ma nic Bożego krąży taki za mecze w ramach czwartej tarce o anty kryzysowy będzie można pluć na pracowników to sprawa dodaje oddaje politykę partii myślę, że nie ma w tej chwili dobrego w Polsce dobrego zaadresowania tego problemu, że właściwie moją pracę tego chociażby najprostszego prócz podejścia gwarancji wynagrodzenia wysokość 60% dla wszystkich, czyli krótko wyjść od strony pracownika, a obecny też to jest kwestia takiego czy tymczasowe wielki duży obraz taki, że bardzo dużo zmian na rynku pracy musi w Polsce na świecie nastąpić pytanie czy pan mecz będzie katalizatorem tych zmian wasze, bo pandemia publicystyce występuje w takich 3 rolach jako lustro, w którym widzimy, bo lepiej bardzo dobrze boleśnie co nie działa tutaj oczywiście widzimy wszystkie niebezpieczeństwa związane z tym tzw. rynkiem śmieciowym czy rynkiem prac dorywczych kryzys jako lustro potem kryzys jako akcelerator pewnych procesów, czyli to co było tylko teraz na turbodoładowaniu nierówności jeszcze bardziej bolesne no ale też właśnie kryzys jako katalizator zmian i przywołuje się, że przy poprzednich pandemii ach, one wzmacniały jednak pracowników czy właśnie one zakończyły ten feudalny system czarna śmierć choćby w dwudziestym wieku pierwsza wojna Hiszpanka jednak były dały impuls zainspirowały ten model socjaldemokratyczny, czyli był jakimś początkiem tego nowego ładu, a Piotr Wójcik jak pan porównywanie czarnej śmierci do kobiet wykona akademikom 19 jest o tyle nietrafione, że czarna śmierć spowodowała gigantyczny deficyt rąk do pracy, a 19 raczej tego nie zrobi z względu w razie po prostu umiera zdecydowanie nieporównywalnie mniej ludzi niż niż podczas epidemii dżumy twarze no jednak w większości to są ludzie, którzy są w wieku poprodukcyjnym w epidemii jako 19 jeśli się odbije na rynku pracy ma zająć się 2 bardzo to raczej z powodu, a na 22 kwestii pierwszej, czyli krótkoterminowej te kwestie lokalne gospodarki ten to zamknięcie zamrożeniem chęć życia gospodarczego społecznego to zagrożenie życia społecznego też oczywiście odmiana w życiu gospodarczym, bo mnóstwo branż jest nakierowana na kontakty społeczne na właściwości społeczne nie wiem branża koncertowa puby restauracje tak dalej, więc to zagrożenie życia społecznego spowoduje po prostu bardzo duże tąpnięcie cofnięcie się gospodarek spadek PKB upadłość pewnie wielu firm, a no i wzrost bezrobocia tak w krótkim terminie przewiduje się nawet nawet do końca obecnego roku 10% to jest taki konsens, że stopa bezrobocia sięgnie w Polsce to nawet minister pracy powołuje się właśnie na ten szacunek analitycy niektórych banków bodajże City i Pekao mówi nowe 13%owym 13%owej stopie bezrobocia na koniec roku jest gigantyczny skok jest noc jeśli mamy teraz tam trochę powyżej 5, bo liczymy wg wg metodologii Guzowski ani ani bal no to będzie dwu lub nawet dwuipółkrotnie wzrost bezrobocia to oczywiście się sprowadzi do znacznego spadku, a pozycji negocjacyjnej pracowników na rynku w relacjach z pracodawcą pracodawcy będą mogli forsować dużo gorsze warunki pracy, a pracownicy będą je wielu prac, tym bardziej że stopa oszczędności np. w Polsce bardzo niska jest teraz pracownicy podczas tego na tego zamrożenia do twardego lub dane będą przejadać swoje oszczędności no to spowoduje, że wielu pracowników będzie pod ścianą będą musieli się godzić na gorsze warunki pracy, więc ten rynek pracownika, który dosyć przesadzona moim zdaniem nazwa, bo to swą ten rynek pracownika jawił się w niektórych branżach tych bardziej specjalistycznych szczególnie pracę pracownicy niewykwalifikowani absolutnie nie żyją, jeżeli przed epidemią warunkach rynku pracownika, ale mimo wszystko zdecydowanie od tych kilku lat sytuacja na rynku pracy bardzo wyraźnie się poprawiała rosły płace były rekordowo niskie bezrobocie rosła też mi stabilność zatrudnienia w niektórych obszarach równolegle wzrost samozatrudnienia, ale jednak można było powiedzieć, że rynek pracy generalnie szedł w dobrym kierunku w tym momencie epidemia no zakończy ten proces i rozpocznie trend nowe, czyli realizację i SOR no i gorszą pozycję negocjacyjną pracowników, więc w krótkim terminie przede wszystkim, a pracownicy będą musieli się godzić z niższymi płacami albo przynajmniej dużo niższym tempem wzrostu płac też prawdopodobnie jest dużo gorszymi warunkami pozostałymi, czyli np. ze stabilnością zatrudnienia nie będzie umów na o o pracę na czas nieokreślony tylko więcej umów na czas określony lub w ogóle umowy cywilnoprawne tam będą różne oczywiście benefity, ale powiedzmy, że to jest trzeciorzędne jest też kwestia no warunki pracy takich stricte typu normy tego właśnie jak czy będą mieli jakieś przerwy dłuższe czynie zimno i całej tej otoczki, która jest wobec pracy, więc wokół pracy, więc w krótkim terminie jeśli ten ograł Opowiedz mi się skończy niedługo po prostu, jakby modelowo niekoniecznie wiele się zmieni, ale zmienił się bardzo mocno relację pracownik-pracodawca chcę się pozycja pracownika będzie dużo gorsza na wrócimy tak powiedzmy w okolicy 2013 roku no bo wtedy mieliśmy właśnie mniej więcej 1012%owe bezrobocie wtedy też płace rosły wolno generalnie Polska była krajem bardzo niskich płac, więc możemy cofnąć kilka lat no w kwestii relacji w kwestii relacji pracownik-pracodawca to ja czuję, że będę tu odgrywać rolę tej poszukującej utopie i nadziei, ale nie obstawia pan od razu mówię, by swobodnie możecie dołączyć do tej drużyny tym jaśniej myślącej o przyszłości poszukującej jaśniejszej strony przyszłości, bo może do pana profesora zmienia się zwrócę panie właśnie w nowym Jorku Stanach Zjednoczonych, które w porównaniu do rozwiązań europejskich średnio mają bardzo brutalny rynek pracy często przecież Kongres musiał interwencyjnie w czasie tej pandemii przyznawać pracownikom nieubezpieczonym choćby płatne zwolnienia lekarskie i pytanie czy właśnie ta pandemia nie będzie katalizatorem tej zmiany jednak poszerzy to te ofertę socjalną państwa, czyli wprowadzi za jej sprawą w amerykańskim systemie prawnym znajdą takie rozwiązania dosyć oczywiste dla Europejczyków jak choćby ten urlop to zwolnienie lekarskie płatne większa może otwarcie ma zgłaszane przez Demokratów powszechne ubezpieczenie zdrowotne czy czy nie myśli pan, że tu jest szansa właśnie na to, zwłaszcza że dużo się mówi teraz to się na razie tylko mówi tych, którzy wykonują tak potrzebne dziś pracę i coraz więcej osób pyta, dlaczego oni zarabiają kilka kilkadziesiąt razy mniej niż menadżerowie specjaliści od PR-u oraz 30 w Lęborku stawkę PIT następnie są już w Konstancy wyjątkowo ciężko dotknięte egzekucją piekło natomiast pytanie dobre myślę, że tego rodzaju warunkach oczywiście, jakie mamy obecnie 4 znaczone, gdyby miał miejsce troszkę inwektywami roślin konfiguracja na stanowisku prezydenta to tego rodzaju zmiany byłyby najbardziej potencjalnie możliwe, mimo że one byłyby dla kultury amerykańskiego systemu tak będzie lepszy obecny prezydent całkowicie nie do przyjęcia niemożliwe i datę wypełnienia można liczyć na szkolnych z drugiej strony uzasadniają wybory i to nie tylko prezydenckie prezes i być może będzie tutaj jakaś zmiana, jeżeli Demokraci będą mieli większość w kongresie, jeżeli nastąpi zmiana na stanowisku prezydenta to wtedy, kto wie, aczkolwiek nie był tutaj przesadnie optymistyczne wydają się, że w stanach Zjednoczonych z różnych względów jest bardzo silna tradycja silna kultura tego, że właśnie, że urlopy człowiek umarł macierzyński czy też tutaj właściwie występuje po prostu głęboko uznał ugruntowane społecznie przekonanie, że to jest coś co się pracownikom w zasadzie nie należy w związku z tym wszystkie dobrodziejstwa, które Europa, by kształciła tutaj mają miejsce to, mówi że stany Zjednoczone są bogatszym kraju trzeciego świata i troska to się oczywiście jest obserwować zarówno infrastruktura publiczna jest bardzo kiepskim stanie taki właśnie po różnego rodzaju dobrodziejstwa związane z prawa pracy prowadzi pracowniczy jest opieką zdrowotną dlatego proszę na razie nie ma i osobą kiwanie na temat opieki zdrowotnej Otóż od parunastu lat wprowadzono Obamacare teraz Obamacare próbuje zlikwidować trudno powiedzieć, skąd to tylko pójdzie od myślę, że konwersacja, którą na całym świecie ten kryzys może zacząć to jest kwestia właśnie tego powszechnego dochodu uniwersalnego dochodu niezależnego od tak czy ktoś pracuje czy nie jest oczywiście bardzo ciekawy eksperyment z Hiszpanii, że to się w tej chwili będzie wprowadzało i zobaczymy na ile to działa myślę, że akurat jeśli chodzi o kontekst Polski szanse na to, że my to wprowadzimy jako Awangarda są zasadniczo zerowe co to jest powstaje pytanie czy w Polsce nastąpią jakieś duże zmiany na rynku pracy z gazem to jest moim przedmówcą myślę, że nie ma co specjalnie liczyć na to, że rynek pracownika się w jakikolwiek sposób utrzyma co więcej 10% ludzi będziemy bezrobocie 10%owe to nie jest tak 10% ludzi będzie pod ścianą od pozostałych 9% tak, żeby się bało o swój byt swoją pracę w związku z tym możemy spodziewać zdecydowanie ten kryzys gwałtownie zaostrzył warunki pracy i spowoduje, że pracownik będzie zwyczajnie trudny, bo pytanie czy to ułatwi życie firmom moje tutaj obawy są takie niestety koń wszystkie podejścia próby wyjścia naprzeciw przedsiębiorstwom one często stosunkowo słabo przemyślane to są to pierwsza warstwa okresowych to tutaj to było śmieszne to nie specjalizowało wręcz powodował dodatkowe kłopoty, bo pytanie czy będziemy mieli sytuacje, którym przedsiębiorca będzie rosła, by wynik niestety prowadzić generacji tylko z o obronie pracowników myślę, że ważne jest to, żeby spowodować taką sytuację, że organizacja przedsiębiorstwa sobie radzą co pan pracę, by fajnie byłoby oczywiście, gdyby przedsiębiorstwo pracowników pracownicy szanowali swoją pracę szanowali swój czas do osób czy tego rodzaju są bardzo trudno prowadzić do tego, że po prostu rośnie kulturowo i z punktu widzenia konfiguracji rządowej, którą mamy w Polsce będzie bardzo mógł zrobić ja oczywiście czytam teksty Piotra Wójcika pod wymownym tytułem eksplozja egoizmu, ale nieugięcie postaram się jednak czy w chwili postawić przed wami te z perspektywy pracowników bardziej optymistyczne scenariusze, bo jednak, gdy porównamy reakcje na dzisiejszy kryzys z reakcjami do na kryzys sprzed dekady w państwach Europy zachodniej w stanach Zjednoczonych no w Polsce oczywiście ten kryzys sprzed dekady on przychodził w trochę inny sposób to jednak jest niewystarczająca, ale trochę większa troska o tę perspektywę pracownika, bo tamte pakiety praktycznie ją ignorowały co się tamten kryzys zmienił bardzo debatę na temat kapitalizmu to znaczy w jego wyniku w stanach Zjednoczonych szczególnie te staną też przywołuje mamy w Polsce często podążamy tymi amerykańskimi trendami mówił o pokoleniu, które już odrzuca taki radosne podejście do kapitalizmu nie boi się słowa socjalizm pytanie czy właśnie ten kryzys też nie spowoduje czy jest szansa waszym zdaniem, że on spowoduje większe większą asertywność walkę oprawa pracownicze ludzi, którzy znajdą się ciężkiej sytuacji Jan zygmuntowski napisał ekonomista taką bardzo ciekawą utopie ekonomiczną czy ekonomi fiction i on właśnie w ramach takiego scenariusza zaplanował, że tak powiem strajk na jesień rozumie, że Piotr Wójcik nie wyobraża pan sobie takiego rozwoju w ogóle czy jak to pan widzi wracający do Stanów zjednoczonych tam kluczowa jest atut dosłownie Minutka kluczowe kwestie w stanach Zjednoczonych praktycznie nie ma okresu wypowiedzenia nawet te urlopy są nieistotne z tej perspektywy teraz rozmawiamy niż brak okresu wypowiedzenia muszą w sadzie dziesięcioletnie pracownika z dziesięcioletnim stażem zwolnić z dnia na dzień nie w sensie nie ma kodeksowych oczywiście poszczególni pracownicy mogą sobie negocjowane wynegocjować tak nie ma i dlatego właśnie była taka eksplozja nie egoizm tutaj rynkową bez tej stopy bezrobocia prawda Stanach Zjednoczonych, gdy tygodniowo tam po prostu zwiększą się liczba bezrobotnych kilka milionów najpierw w pierwszym tygodniu 3 000 000 potem 6 000 000 to chyba skończyło na 20 000 000 ile dobrze pamiętam matą ewentualnie pan profesor nie poprawi i wracają już do pani pytania wydaje mi się, że po pierwsze, porównanie do wcześniejszego kryzysu jest o tyle nieadekwatne, że wcześniej myśmy zwykły kryzys może zwykły to jest złe słowo, ale kryzys wynikający z pewnym z 1 strony niestabilności sektora finansowego, bo wszystko zaczęło na rynku kredytów hipotecznych w stanach Zjednoczonych rozwój są też jest po prostu z cyklu koniunkturalnego, a także z różnych problemów strukturalnych w strefie euro szczególnie na południu Europy, ale to był kryzys cykl gospodarczy, więc siłą rzeczy instrumenty muszą być inne niż w obecnym kryzysie, który po prostu administracyjnym zamknięciem gospodarki rząd uniemożliwił prowadzenie działalności gospodarczej i chodzenie do pracy milionom ludzi i uniemożliwił im zarabianie pieniędzy, więc siłą rzeczy to po prostu niewyobrażalne, żeby rządy teraz nie zapewniły ludziom pieniędzy, którym uniemożliwili zarabianie administracyjnymi decyzjami tutaj absolutnie nie oceniam tego czytałem czy też od dawna były uzasadnione czy nie, bo akurat uważam stoję na stanowisku, że ta polityka zwalczania epidemii w Polsce i na Zachodzie jest lepsza niż ta świeca, która pozostaje względnie otwarta, ale faktem jest, że to rząd zamknął administracyjne gospodarkę, więc rząd musi wziąć na siebie, a no finansowanie przeżycia ludzi, a większość ludzi to są pracownicy, więc siłą rzeczy duża część tych pakietów pomocowych powinna iść do pracowników zdecydowana większość aktywnych zawodowo obywateli to są pracownicy najemni przedsiębiorcy autom pierwszej tarczy anty kryzysowej np. na 212 miliardów złotych stricte do pracowników skierowanych 30 miliardów to też pokazuje w dużej mierze jak jak no jak ci pracownicy funduszu pracy, na które odkładali w dużej mierze tak i funduszu gwarantowanych świadczeń pracowniczych tak z tych 2 funduszy, więc to pokazuje, jakby w której, której kolejności są petentem do do do tych świadczeń, więc ja niekoniecznie jestem optymistycznie nastawiony, tym bardziej że widzę poszczególne, że oczywiście wszystko będzie zależeć od tego jak długo to potrwa to po pierwsze, jak długo potrwają do gospodarki, a po drugie, nawet istotniejsze ten wirus z nami zostanie czy nie to znaczy czy będzie długoterminowo wpływał na życie i przemodelować całe życie będziemy musieli żyć w długim terminie w tym reżimie sanitarnym, bo jeśli będziemy musieli żyć w długim terminie w reżimie sanitarnym to może doprowadzić do drastycznej indywidualizacji wielu obszarów życia do zamknięcia się w domach do do pracy zdalnej właśnie do upowszechnienia pracy zdalnej, a to zaś indywidualizacja dalszą indywidualizację prywatyzację, jakby tak życia i w ogóle wielu obszarów np. transportu już teraz się, mówi że transport komunikacja zbiorowa oberwie niesamowicie podaje, że chyba 10% nawet byłych klientów komunikacji zbiorowej chce się przesiąść na auta po epidemii będzie się po prostu ba jeśli, ponieważ np. obawiają zakażenia lub z innych powodów zasmakowali sobie na Polakom Polaków było bardzo trudno przekonać do komunikacji zbiorowej Polacy wybierają auta zresztą tak samo jak Amerykanie też ten kryzys może spowodować właśnie raz indywidualizacji transportu, ale też w dużej mierze indywidualizację całego świata pracy ludzie będą pracować część zdalnie praca zdalna bardzo mocno sprzyja indywidualizacji pracy jako takiej, czyli np. przekształca się na samozatrudnionych klasycznej free Lance RC no to będzie zaś sprawiało, że po stopniowo marginalizowane będę obraz uregulowania kodeksowe, a 2 związki zawodowe układy zbiorowe no i wszelkie formy kolektywnej ochrony pracowników, więc te procesy te zamknięcia ludzi w domach ten nowy fali militaryzmu jak pan nazwałem techno Familiady, bo będzie nowym, żeby eksplozja w domu familiaris ludzie będą znowu stawia więcej na rodzinę niż na wspólnotowe różne rozwiązania wspólnotowe narzędzia to może sprawić, że wiele wiele takich dobrodziejstw prawda dwudziestowiecznych właśnie kodeks pracy jak różne formy kolektywnej ochrony oraz będą marginalizowane i ludzie będą dbać o swoje warunki zatrudnienia samodzielnie jako prawda siedzący w domach przed komputerem przedsiębiorcy jednoosobowe no to oczywiście odbije się przede wszystkim na pracownikach niewykwalifikowanych lub też wykwalifikowanych, ale mających umiejętności mniej specyficzne mniej opłacane na rynku, ponieważ te wszystkie formy ochrony tak jak kodeks pracy układy zbiorowe to one chronią przede wszystkim mniej wykwalifikowanych słabszych słabsze grupy zawodowe, bo w specjaliście sobie poradzą no wysoko opłacani specjaliści już teraz pracują można powiedzieć w takim reżimie, bo dla nich to jest opłacalne dla wsi dla dla tych zwykłych tych białych kołnierzyków takich szeregowych dla niebieskich kołnierzyków te zmiany ten ta ta indywidualizacja rynku pracy może przynieść fatalne fatalne skutki tak ze zdjętą z dnia Office słynną słyszałem taką przeróbkę arię panie profesorze pan jako specjalista zarządzania w społeczeństwie sieciowym jak pan to widzi właśnie wydał jak ta technologia, którą teraz używamy się, że więcej jak ona zmieni relacje w pracy jak wiele z nich zostanie już z nami z autu dobre pytanie, bo kutym skończy się pochwalić, żeby taką plotkę wspólnie z Aleksandrą Przegalińską napisaliśmy książkę kolory zostali w ramach prac wyszła w tym roku na początku na początku roku teraz, choć po polsku społeczeństwo współpracy w tej właśnie książce zupełnie nie, przewidując epidemie siłą rzeczy, ale strony my się bardzo dokładnie w ten temat chodzi o to, że technologia umożliwia pośredniczy ono współpracę pomiędzy ludźmi także oczywiście miejsca pracy w organizacjach i tego rodzaju zmiana już się zaczynała mieliśmy do czynienia z bardzo gwałtownym wzrostem współpracy pośredniczą w technologie to co pan bywa w moim przekonaniu z radykalnie zmieni spowoduje, że z rodzaju współpracy, które dobrze się sprawdzają za pośrednictwem technologii zdolny już zostanie za dobrze się sprawdzają z perspektywy kogo po zrodzą się z perspektywy wszystkich to wszystkie zasadnicze dla tych politycy po Chinach proces dla nas ogromna moc to zalety Mostowa to jest jakby bez 2 zdań w długim okresie np. nie da się realizować niektóre z długim okresie pracy zdalnej i to co nam się wydaje teraz fajny obowiązywać po domu w piżamie to minie paru tygodniach udzielone merytorycznym będzie brakowało tego można się wychylić zagadać pożartować uszu ciekawe czy oprocentowanie rozmawia, dla których nie da zrobić zdanie także co jest zwyczajne mentoringu prowadzenie miejsc pracy coaching to są rzeczy, które są dużo trudniejsze od resortu elementy pracy, który jak najbardziej boją się realizować w sposób domy i więcej ludzie, którzy uczestniczą zabrania się frustrują siedzą mają dość uważają, że jest nim będą teraz mieli kiła i będą obserwowały zebraniu uczestniczyli, ale wątpi pomniejszone o Janku będą, więc zrobić coś pożytecznego także są na pewno także i zaległ pytanie, jakie rodzaje współpracy się dzięki tej technologii ujawnią, których nie robiliśmy wcześniej część uwagi społeczeństwa współpracy polega m.in. na tym tuż po co tylko poza tym, które będzie gotowa na początku zauważyliśmy podjął ujawniła ludzie np. się spontanicznie skrzykują do tego, żeby drukować maski grupować przyłbice nawet drukować respiratory przede z oczywiście z wykorzystaniem silniku i powstają całe rzesze ludzi pracujących zdalnie z całego świata ludzi zajmujących się np. badaniami z zakresu zostaje z zakresu uczenia maszynowego, którzy analizują dane na temat tej epidemii i dzielą się tym ludźmi, którzy zamiast zlecenia z wymogami to jest ogromny wielki ruch tego, że ludzie wspólnie coś tworzą zobaczcie kiedyś była ekipa akurat 20 lat temu startowali wtedy byliśmy Linuksa dalej mamy czy Firefoksa u prezesa to wszystko są projekty, które powstały projekty open-source stworzone przez cały zastęp ludzi, która się tutaj nie chce i pytanie czy tego rodzaju model, który wszystko, mimo że są setki miliardów dolarów rocznie wartości dodanej udanie czułem wielki ruch przełoży na coś powszechnego być może ta odległość spowoduje ze składem ludzie współpracowali ze sobą się uaktywni to ludzie nawzajem ktoś umie robić fajne zajęcia dla dzieci przez internet wcześniej tego wyrobu musieli specjalnych działań do czasu myślę, że może kiedyś w tej chwili startowało robi to już dla wysokości 2 tysięcy odbiorców tego rodzaju zachowanie już pozostaną jest pytanie, skąd się czy płacą zdawał, który został wprowadzony sądowy ciąg zostanie zatrzymany na pewno nie zostanie na zawsze wszędzie, bo to jest zdecydowanie niefunkcjonalne w niektórych rodzajach operacji co roku pracy, która opiera się na innowacji w przypadku pracy kreatywnej jest bardzo trudno pracować w dal z drugiej strony moja hipoteza robocza jest następująca większość organizacji mieliśmy do czynienia z dużym nadmiarem wymagania pracy tworzą stos dużo za dużo zebrań, na których ludzie tak naprawdę nie są potrzebni siedzą tam tylko, dlatego że ktoś stwierdził, że powinni wysoko zebranie dużo za dużo spotkań czy wymagania siedzenia za wielkie być może będzie także będziemy pracować Otóż nie wybiec dwa-trzy dni w metodach pracy 2 dni będą lekko drastyczne czy coś co niektóre organizacje prowadzą już poprzednio oraz organizacji obawiało się za co będzie morale ludzi akcję do produktywnej pospolite, że od dziewiętnastego wieku obsesje organizacji obsesja barteru polega na obsesję kontroli, czyli chcemy cały czas wiedzieć najfajniej byłoby wiedzieć co do sekundy co pracownik robi niektóre organizacje te właśnie robią zresztą, że jeszcze Uber Amazon kontrolę bardzo dokładnie co sekundę kto, gdzie zrobił powiedział jak się Zachodu, ale jednocześnie do pracy kreatywnej się zupełnie nie sprawdza mamy tylko organizacje krytykujące Google, które wolą stawiać na to, że pracownikom chcesz mają taką zliberalizowano także do robienia czegoś i większość organizacji gdzieś pośrodku większość organizacji ludzie będą skłonni do pracy kreatywnej tylko, że organizacja nie będziecie tego nie umożliwiał organizację będzie miała troszkę nadmierną potrzebę kontroli dzięki tej pandemii tworzy się potrzeba kontroli zysku woli okaże się, że wielu obszarach pracy całkiem wysokiej jakości nie pojawi 2 dni pracy i będzie pracował w domu i myślę, że to jest zdecydowanie pozytywy, bo wszyscy na tym skorzystamy także pracownicy, ale również menedżerowie przedsiębiorcy z Barcy menedżerki, dlatego że ich przypadku, a uwolnienie kontroli powoduje, że będą mieli czas na coś innego dziękuję panu profesor coś powiedział jest mniejszego, bo to pozwoli mi wejść w rolę w stopce sceptyka i wiemy jak skończyły się różne inicjatywy tej tzw. ekonomii dzielonej, czyli takiej właśnie współpracy to znaczy zostały w dużej mierze zmodernizowane przez duże korporacje, które właśnie przejmuje takie turbo Kordowski ludzi system wyliczania właśnie jak mają w tym Amazonii sekund ile mają przeniesie nie paczki w Uberze też jakby, gdzie jeździli, w których godzinach czy to się skończyć większą katastrofą płytach właśnie społeczeństwo pracy piszemy o UBS i odbić bardzo jasno nazwanie tego gospodarką współdzielenia to jest podwójna suma byłaby to ani nie jest głupia sprawa w gospodarce ani Boga nie ma niczego związanego z dzieleniem się nie nie chodzi o gospodarkę tego, że jak z ekonomicznego airbnb Ubera to one robią sobie tradycyjne zasłużyło po prostu zagospodarowanie wolnych i pokoju w gotowanie ogólnych samochodów czy usług natomiast, dlaczego to nie jest dzielenie się to jest na liście, dlatego że żebyśmy obrazuje sytuację, że mam współlokatora, który ma suszarkę jak prosię słuchaj stary pozwoli sobie te suszarki użyć on powie jasno ja problemu dzisiaj złoty się należy to jest oczywiste, że to jest antyteza to jest zaprzeczenie dzielenia się w rozumieniu potocznym oczywiście możemy dywagować czy, a możliwe jest jakimś sensie dzielenie się, ale ludzie swoje jest tu, jeżeli zdobędzie się tą listą biorących będzie dzielenie się trochę się z nami dzieli towarami w sposób surowy prosty wymieszać z gospodarką dzielenia się do tego egzamin właśnie pewnie społeczeństwo współpracy relaksu społeczeństwo współpraca obejmie zarówno tego rodzaju fenomeny Cuber, jakiej takiej formy jak Wikipedia Wikipedia proszę mówić ze się skończyła, bo wraz z Chile rozwija się bardzo dobrze Linux jest popularniejszy system operacyjny na świecie 10% serwerów pusto lekko i widać, że tego rodzaju inicjatywy, które są już nieraz wiele razy ponad wolontariuszy za świecie bez żadnego wynagrodzenia po prostu zrobić coś fajnego oraz mają całkiem dobrze jest pytanie oczywiście czy o stale czy to dlatego zajęcia nie będą w stanie z dnia 20 proc gospodarki zagospodarować to nie oddzielnego ujęcia to jest możliwa jeśli tak to kiedy to jeszcze tylko tutaj wrzucę do 2 sceptyczne punkty, ale i przekaże głosy Piotrowi Wójcikowi, który może znajdzie optymistycznego, ale wydają się też Jan zygmuntowski zwraca uwagę na to, że te dzikie ekonomii, czyli takiej właśnie pracy Ubera ach, takiej tylko na krótkie malutkie zlecenia wydzielany będzie więcej, bo ludzie tak jak mówiliście stracą pracy będą szukać czegoś co ma niski próg wejścia, czyli my niekoniecznie doświadczenie, jakie inwestycje to są często właśnie takie Uber owe prace z minister właśnie też Piotr Szostek zwraca uwagę na to, że te korporacje cyfrowe rosną w siłę, bo właśnie po korzysta właśnie z ma akurat nie rozmawiamy przez komunikator 1 z nich, ale kiepskie Zumy i tym samym staje się coraz popularniejsza coraz bardziej od nich zależni, więc ja przyznam, że ta ekonomia cyfrowa i jej przyspieszenie rozwoju związku z pandemią ogromnie niepokoi bardzo i znajdzie tu jedno optymistyczny punkt aktu, o którym za chwilę, ale co na to Piotr Wójcik to znaczy racę w liście do lutego można powiedzieć wybuchu altruizmu i tego właśnie, że prywatne podmioty nie wiem czy robią testy czy czy robią maski czy drukują maski na drukarkach 3 de wydają się, że to po pierwsze jest zupełnie nie skala w porównaniu do całości problemu no to co roku się prawdę ekscytujemy wielką orkiestrą Świątecznej pomocy na tą Ilona zbierze co roku zupełnie nieporównywalna kwota do rocznego budżetu, ale ze z niej pozafinansowe są z kolei trudne do przeszacowania dla wspólnoty itd. no to po pierwsze, a, więc tak naprawdę oczywiście można znajdować mnóstwo tego typu przykładów chwalebnych nie nie neguję tylko wymienić np. dziesiątki ale gdy się spojrzy na dziesiątce równa na skalę ludzka ten tom ekonomia współdzielenia do do tradycyjnej gospodarki to są zupełnie nieporównywalne rzeczy, czyli jedno wciąż tak naprawdę, proszę bardzo, obrosła jakoś poszło o budżet mówi wycena Ubera airbnb, które są mają gwałtowne, bo to tempo wzrostu natomiast plan uwzględnia wartości Wikipedii, czyli Lux, bo wyceny stosowane są tajemnice działania tak tak naprawdę nie są malowane, jakby do PKB tak tak tak oczywiście, ale tak, ale jednak, gdyby wziąć całą gospodarkę to one będą miały jakiś ułamek PKB zajmować to nie na nim na pewno nie będzie większość większość działalności gospodarczej po drugie to też trochę przypomina tę sytuację z ze śmiercią Jana Pawła II tam wtedy też mieliśmy eksplozję miłości pogodzili się nawet kibice Wisły Kraków Cracovii co wydawało się zupełnie nie no niemożliwe po jakimś czasie prawda wszyscy zapomnieli wrócili do swoich starych trybów, więc wg mnie nawet jeśli teraz podczas epidemii widzimy mnóstwo chwalebnych zjawisk zachowań ludzi, które można pochwalić należy to to za chwilę za jakiś czas prawda latem te liczby zgonów nam powszednieje będziemy właśnie traktować aktor pan Marcin Kędzierski z klubu Jagiellońskiego napisał, że będziemy traktować jak informacje prawda o już zabitych w Iraku, a no i ludzie wrócą stare tryby, ale nowych okolicznościach ma te okoliczności niestety nie będą zbyt nie będą specjalnie moim zdaniem skłaniać do wsi ewolucji gospodarki modelu ekonomicznego społecznej Ekonomiczno społecznego bardziej egalitarnym progresywnym, dlaczego w kierunku oznacza zrozumieliśmy swoją współzależność i zrozumieniu, że to co mi się dzieje zależy od tego co dzieje się w Chinach, a przede wszystkim ocena zależy od tego jak i w jakim wieku jest pielęgniarka jest opłacana itd. tak dalej jak się sąsiad zachowuje w ogóle niestety niestety jestem współ zależna nie jestem tylko sobą chociażby z tego powodu cynku, który wcześniej powiedziałem 3 z tego, że może nastąpić daleko posuniętą indywidualizację prywatyzacja różnych obszarów jeśli np. nie będziemy mogli korzystać z publicznych basenów nowo będzie taki reżim sanitarny, że nikt nie będzie z nich korzysta ludzie się będą bać, a nie będziemy będzie nam zależy na tym, żeby utrzymywać jeśli większość edukacji przejdzie do trybu zdalnego to przestanie nam po pierwsze, zależeć na utrzymywaniu dobrej sieci szkół publicznych, a po drugie, edukacja zdalna wygeneruje gigantyczne nierówności szans edukacja znana jest generatorem nierówności szans z różnych powodów oraz z tego powodu, że są różnice materialne między między rodzinami, a więc różnice w sprzęcie prawda zamożnych domach trójka dzieci każdy ma swój komputer bardzo szybki biednych domach dzieci dzielą 1 komputer 3 osoby jest jeszcze po dziesięcioletniej komputer, który się co chwilę zawiesza oraz 2 nawet ważniejsze dużo ważniejsze wg mnie edukacja zdalna przerzuca bardzo dużą rolę kształcenia dzieci na rodziców to widać zresztą tych najnowszych badań chociażby Brusa, gdy chyba 3040% rodziców pokazy twierdziło, że poświęca edukacji dzieci traciły w trakcie tej pandemii 4 godziny dziennie lub więcej, a różnice w kapitale kulturowym rodziców są gigantyczne co ludzie, którzy doskonale przekazują wiedzę mającą wykształceni mają mnóstwo, więc Danii nie wiem zadania z matematyki szóstej klasy to jest nic, a są rodzice, którzy są niewykształceni, którzy nie będą potrafili nie będą potrafili przekazywać wiedzy lub też zwyczajnie nie będą chcieli też skorelowany mocnym poziomem wykształcenia to pokazywały takiego badania Instytutu badań edukacyjnych uwarunkowania decyzji edukacyjnych, które pokazywali jak jak duża jest m.in. tam przeróżne mnóstwo przeróżnych danych, ale tam też pokazane jak duże są różnice w pomocy dzieciom, których rodzice mają wyższe wykształcenie zawodowe albo podstawą no to przepaść po prostu były dzieci rodziców z wyższym wykształceniem otrzymują gigantyczne wsparcie w kształceniu w domu, a dzieci rodziców z podstawowym albo zawodowym dużo dużo niższe przeniesienie edukacji tryb zdalny doprowadzi do bardzo duże nierówności szans, ponieważ sytuacja wyjściowa dzieci niż w domu będzie trudniejsza ograniczenie dostępu do przeróżnych przestrzeni wspólnych do narzędzi które, które tworzymy razem chociażby tej komunikacji zbiorowej sprawi, że będziemy o to mniej dbali tak, aby nie będziemy musieli nie będziemy chcieli utrzymywać przy gęstej sieci komunikacji zbiorowej jeśli będziemy częściej jeździć samochodami sami to może też doprowadzić do tego czy coraz częściej mówi się o izolacji osób starszych prawda zmieni mitem model z twardego lokalną ma izolację osób starszych postawiłem taką może kontrowersyjną tezę do dyskusji, ale wg mnie izolacja osób starszych tak drastyczna po to, żeby niby chroni przed śmiercią może też doprowadzić do tego, że stracimy o nas to będzie prowadziło do likwidacji usunięcia osób starszych z przestrzeni publicznej, a nie tylko z ulicy i znać nie tylko śmierć usuwałem swoje szanse, ale też legalność tak w ogóle debaty publicznej jeśli się usunie osoby stracimy z oczu tak najpierw fizycznie, a potem też w przenośni mentalnie osoby starsze zaczniemy izolować to zaczniemy też z lekką ręką patrzeć czy lekką ręką usuwać kwestie związane ze starością tak jak np. utrzymywanie z publicznego systemu ubezpieczeń społecznych emerytalnych albo utrzymywanie nie wiem opieki geriatrycznej, więc wg mnie procesy, które wygenerowało Demkowicz, który będzie produkt w ogóle izolacja społeczna obecnie mamy duży bardzo daleko posuniętą izolację społeczną ono nawet Okaj ona będzie pewnie odnaleziono, ale ona będzie wciąż jednak dużo większa niż przed epidemią izolacja społeczna musi wg mnie patrząc NATO na świat wcześniej im mają tam w głowie jakieś informacje dane z tych wcześniejszych lat izolacja społeczna wygeneruje procesy idące innym kierunku niż właśnie egalitaryzm wspólnotowość tylko raczej indywidualizm no i ten brak Solidarności społecznej, zanim Solidarność społeczna bardzo mocno cierpi na na na tej na tym post epidemicznych izolacjonizm dobrze tą samą mer w Convention przedstawi takie 4 scenariusze, które ujmują to, o czym rozmawiamy 1 to jest Barbary barbarzyństwo trochę czy ten świat ma maksa, który pan pisał, że taki silny indywidualizm i relacje oparte bardzo na wymianie pieniężnej czy handlowej lub drugim jest to państwowy kapitalizm czy coś czym w dużej mierze mamy do czynienia w Europie, czyli w ramach tych mechanizmów kapitalistycznych państwo interweniuje kapitalizm czy socjalizm państwowy, czyli coś bliżej takich wypowiedziach duńskich rozwiązań czy świeckich, czyli jednak chodzi o ochronę życia jest odpowiedź Centralna co się mówi trochę prof. Jemielniak, czyli wzajemna pomoc, czyli zdecentralizowana reakcją jest oddolna, ale ma na celu ochronę życia no i oczywiście to temat Max on się ciśnie też nasza wyobraźnia wydają się wytrenowane przez te konserwatywne jednak hollywoodzkie filmy, które mówią, że każda zmiana obecnego świata w zasadzie skończy się jakąś tragedią, więc na pewno teraz już pod koniec chciałam panu uprosić jednak, żebyście wskazali jakieś trendy, które mogą zaprzeczyć tym negatywnym czy ZUS nie dopuścić do tych negatywnych scenariuszy albo inaczej na jakich rozwiązaniach powinniśmy się skupić prawnych na jakich instrumentach, żeby zapobiec tym czarnym scenariuszom boja dorzuca jednak coś co wydaje się ciekawy proces nie mam zbyt wielu złudzeń, ale jednak wydaje się, że jest tam nadzieja to jest proces, który ma miejsce w Amazonie z 1 strony oczywiście firma wzbogaciła się najwyższą jakość tam wycenę na swoją rynkową historia Jeff Bezos na podstawie tej wyceny rynkowej stał się jakimś również był miliarderem, więc tych miliardów ma więcej, ale z drugiej strony protesty, które mają miejsce na halach, gdzie ludzie no nie zgadzają się na takie warunki pracy uważają, że ich zdrowie nie jest wystarczająco zabezpieczone no jednak pokazywał jak oni wzajemnie inspirowali o tym, też opowiada Agnieszka mróz, kiedy oni zaczynają się organizować już na poziomie globalnym między państwowym nie tylko na poziomie 1 hali czy kilku zakładów w ramach państwa no ale wzajemnie, jakby przekazywali sobie z informacji wzajemnie zagrzewali do walki już na poziomie globalnym, więc w ramach takiej jednak alter globalizacji to znaczy innego rodzaju globalizacji sieciowania się nie tylko takiego handlowego gospodarczego tylko imię zysku, ale jednak globalnego jakiegoś oporu pracowniczego to jest gorzka czy chcą się wydaje bardzo ciekawe, ale panie profesorze co musimy zrobić, żeby spróbować nie dopuścić dramat maksa to jest pytanie myślę, że w całej naszej dyskusji jednak ostra bardzo jaskrawo widoczna kominiarka to są regulacje instytucje i zgadzam tutaj to wyniki wydają się, że jeżeli będziemy wiedzieli o wyłącznie o obowiązkach i możliwościach pojedynczych osób czy na trasie od kole gospodyń współpracy rządzić sami organizują będziemy tylko drobne ogniki, który tam poznaje nawet kierowcy Ubera mają własne oraz szykują się czy może, więc pracownicy Amazonu mogą w końcu jakoś tam orzecznictwo z kolei są bardzo drobne rzeczy, które wpłyną na łączny kierunek zmiany natomiast, jeżeli dołożymy do tego umie tę regulację myślę, że szanse na to są skoro jest pytanie oczywiście nie jesteśmy w obecnym świecie, w którym tego rodzaju regulacja w ogóle masa zaistnieć patrząc na to co się dzieje z katastrofą klimatyczną czy nawet w zakresie takich jak równy jak zmianę w zakresie własności intelektualnej prawej to jestem sceptyczny istotny jest wiele znaków nie będziemy pokazują zazwyczaj jesteśmy w stanie z różnych powodów tego rodzaju zmian przeszkodzić, a z drugiej strony odwróci wspomniał ciekawym przypadku, czyli o nauczaniu zdalnym zgadzam się też myślę, że technologia jak najbardziej może doprowadzić do atomizacji i do gwałtownego rozwarstwienia społecznego do niego na poziomie wewnątrz kraju ma także między krajowym, bo biedniejsze kraje np. mogą pomyśleć, że zainwestują ułamek tego co wydają na edukację, żeby finansować wyłącznie pracą zdalną wykupu przez ulicę komputery, ale nadal będzie tuż obok nauczanie zdalne, bo to najlepszy jest na razie osoby tak działa 1 ze sprawą oblegali tutaj jest oświata jest brak na tle rynku, by właśnie prezydent elekt jest uczeń, który mamy element spotkania z nauczycielem nauczycielką, ale mamy też element nauki za pośrednictwem technologii do tego jest doświadczenie osobistego i rozwija system Instal po to, system dla nauczycieli języka angielskiego darmowy w chwili obecnej w Polsce ponad 200 000 uczniów jest tego uczy za darmo korzysta, ale tu działo dziękuję właśnie, dlatego że nauczyciel ma kontakt z dziećmi od dzieci w domu powtarzają słówka powtarzam ćwiczenia gramatykę i w ten sposób to samo pamiętajcie płacze cała wiedza za darmo można zrobić taki przeczytać tylko, że nie w ten sposób nie wspomnieć będą uczyć kompletna bujda Varsovie wolność można nauczyć tylko zdanie, jeżeli mamy walkę, której nauczyciel w jakimś tam awatarem, który się pojawia, dopóki nie jest to niestety nauka będzie bardzo utrudniono niedostępny od osobowości różne sposoby liczone jako osoby rozwiązanie to zwolnienie działa i polityki to jest nauczycielka nauczyciel, który mamy kontakt, jaki czas spotykamy znane osoby o mozaikach relację osobistą jest pewna kultura klasy wytworzona postawy jak najbardziej mogą uzupełnić technologią i pozytywy, jakie bym szukał właśnie to się w edukacji rozwinie cała gałąź technologii uzupełnienia nauki zdalnej czy będzie właśnie zasady tego zrobić listą ringu czy zasady tego co nawet technologie komunikacyjne, których wzór tymi w końcu zaczną budować dróg, bo po prostu połączenie, które mamy wideokonferencji i najlepszym razie możemy wysłać pomoc tylko do góry tylko, żeby to było naprawdę pełne intensywne doświadczenie edukacyjne, które można jednocześnie uczestniczyć w klasie zdolne robić ćwiczenia zajęcia grupowe i robić testy się tylko kompletne narzędzie, którego jak na razie nikt dobrze nie rozwiązał Piotr Wójcik przypomnę, że bez czytanie było, gdzie szukać wizyty tak albo rozwiązania, które wzmocnią to znaczy co zrobić, żeby próbować jednak zawsze zmiana zawsze jest jednak jakąś szansą też na poprawę nawet zielone mała to co zrobić, żeby maksymalnie z tej szansy skorzystać kilka rzeczy widzę po pierwsze, znaczenia może PiS zwrócę uwagę na kilka rzeczy, których możemy szukać tej nadziei, a w no bo tam nic, jakie zmiany TUW to nie więcej będzie wiadomo tam się zmiany podatkowe i dotyczące rynku pracy, ale czy możemy szukać nadziei pierwsza jest taka, że jednak spojrzenie obecnie globalny na ekonomii dużo tak zdecydowanie inne niż na początku 2001. wieku nowe popularne są progresywnie ekonomiści fragment Piketty prawda Stiglitz generalnie też w takim powszechnym odbiorze progresywne progresywnym pomysły na ekonomię już nawet nie tylko BDP, ale ale, ale wiele innych patrzyli jak podawały na rok tak tak tak one jakby trafiają na późniejszy grunt, ale wydaje mi się, że one są dużo bardziej popularne niż jeszcze np. 2013 roku dwunastym prawda gdy, gdy takich progresywnych publicystów było nie wiem Rafał Woś był wtedy chyba wszystko, a teraz jednak ktoś przybija do debaty publicznej, więc spojrzenie uszy inne to po pierwsze po drugie ta pandemia no też pokazała jednak wszystkim, że buda głos jest głośny tekst Rzeczpospolitej jak w sektor prywatny spółki i uciekł US z pola bitwy skoro na wirusem prawda prywatne szpitale np. przed zna od miało siebie mniej pacjentów i wręcz wyrzucały do publicznych placówek stomatologia cała zwinęła mnóstwo mnóstwo prywatnych gabinetów się zamknęło, a wydaje się, że pandemia pokaże też jednak obywatelom jak istotne jest jak istotna jest publiczna służba spór prawny z publiczna służba zdrowia bo gdy przychodzi co do czego to właśnie ona nam pomoże, a nie te wszystkie prywatne czy wszyscy prywatni ubezpieczyciele po 3, ale to po drugie, po trzecie w ogóle o tym, rozmawialiśmy wydaje mi się, że nastąpi daleko posunięte cofnięcie się globalizacji, a różnych względów nie tylko z tego, że nastąpi eskalacja napięcia między USA Chinami również wydaje mi się, że Donald Trump będzie eskalować wojnę celną, czyli będzie mógł wprowadzać kolejne cła, ponieważ stany Zjednoczone będą miały problemy ekonomiczne raz mu się teraz bodajże 2 i 2 000 000USD wydać na swoją tarczą antykryzysową już wcześniej notowały bardzo duży deficyt na rachunku bieżącym, więc może może dojść do cofnięcia się chyba do globalizacji skróceniu łańcuchów dostaw więcej rzeczy będziemy robić na miejscu, a kryterium będzie tylko zyska, ale też bezpieczeństwo, a do niej tak daleko, by nie harcerz ubezpieczeń na 14 firmy jej domyślam rozumiem tak tak, kto tak tak tak to się zgadza myślę, że pani stawia taką dalszą dnie w ogóle Polacy przejdą na profil, ale ryb kota tak oczywiście bezpieczeństwo dostaw też będzie właśnie są tu, gdzie to będzie istotny tak, czyli będzie w korporacji będą miały mniejszą np. niemieckie nie wiem francuskie będą miały mniejszą, ale też amerykańskie na tej globalizacji klasa pracująca Ameryka straciła niesamowicie, a no, bo po prostu amerykańskie korporacje przenosiły produkcję do Chin prawda do tam do Tajlandii do Malezji tak dalej wydaje się, że będzie mniejszy mniejszy teraz mniejsza motywacja korporacji, żeby przenosić duży w ogóle firm produkcyjnych motoryzacyjnych, żeby przenosić kolejne etapy produkcji do krajów dalekich np. Azji tylko 1 będzie większy ukierunkowanie na robieniu większy więcej rzeczy po prostu na miejscu to może sprawić, że ta pozycja negocjacyjna pracowników będzie silniejsza, a no, bo nie będą musieli obawiać prawda, że zostaną, a oferowanie czy konsultowanie winne miejsca tylko 1 będą dzięki temu będą mogli artykułować swoje żądania pewniej, więc cofnięcie się globalizacji, chociaż globalizacji oczywiście mnóstwo pozytywy pozytywy urządzone, że zmiana czy jakby przez przetasowania globalizacji mamy pewne jednak zajęcie się moim zdaniem po prostu świat stanie się znowu trochę, jakby większy tak teraz zamieni się globalną wioskę stanie w odległości dystans się większą to z, a abstrahując od tych zaś globalizacji to może też mieć różne pozytywne pozytywny wpływ na zmianę modelu ekonomicznego to jak myśleć a jaka jest szansa, że jednak w związku z tym, że zbliża się bezrobocie któraś partia po prostu zacznie bardziej się domagać skrócenia czasu pracy wygra, bo ludzie będą chcieli pracować no ale to zależy, jaki będzie skrócenie czasu pracy prawda czy to będzie za za te same pieniądze czy czy czy połączone z zmniejszeniu nie szukam jak jednak, że to jednak jest masa jakaś ludzi i już też mówi 1 z pomysłów mówiąca Skry skróceniu tygodnia pracy, żeby jak rozłożyć to bezrobocie trochę czy po prostu mniejszą potrzebę pracy na wszystkich ludzi akurat wcale nie uważa Rutkowski kompletnie absurdalne, bo właśnie rząd wiele organizacji tak dokładnie robić mówi i solidarnie kolektywnie pracownika ustala w spłacie obecna sytuacja nie chcę nikogo zwalniać Rozmus tymczasowo wszyscy będą pracować pewnie także jako wydaje się absurdalna miasto do tego czy baśnie przegłosować jakaś partia może być władzy, która mówi coś absurdalnego oczywiście jest to możliwe no i większość mówiła wspomina nawet po to, powyżej średniej tak to jest trudna, ale to już na inną dyskusję, bo takimi pomysł jeszcze czy rozumie, że możemy na koniec z tym, że w krótkim okresie to raczej będzie trudniej pracownikom na długim jak byście powiedzieli na koniec podsumował drugi będzie trudniej nam wszystkim w dobrze, ale są jakieś scenariusze dające nadzieje tylko raz pytanie czy potrafimy się zmobilizować wokół realizacji ich o oświecenia, więc nie wyjdzie za mnie no mówię społeczeństwo współpracy to jest pewien kierunek społeczeństwo pracy jak najbardziej to jest obietnica, ale odnoszę wrażenie sama może się nie będzie wsparta instytucjonalnie przez regulacje tego co prawda w tym ekonomiczne to faktycznie jest jak najbardziej możliwe, że dojdzie do otaczającej Gutowski i są do tego, żeby zdobyli głosy, czyli ekonomii i od rozmówcy bardzo dziękuję państwa dziękuję Piotr Wójcik publicysta dziennikarz ekonomiczny prof. Dariusz Jemielniak kierownik katedry zarządzania społeczeństwem sieciowym Akademii Leona Koźmińskiego teraz też nie tylko teraz, ale w ogóle na Uniwersytecie Harvarda jeszcze bardzo panu dziękuję świat po pandemii podcast Agnieszki Lichnerowicz Zwiń «

Pandemia oduczy menadżerów obsesji kontroli? I przeorganizuje naszą pracę

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT PO PANDEMII

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

Jagą diagnozę ws. Rosji stawiał Piłsudski?

O dzieciństwie w górniczej osadzie na Syberii i rękodziele

Czy Twoim zdaniem nasz stosunek do pracy fizycznej zmienił się w ostatnich latach?

Test: Volvo S90

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL