REKLAMA

Kto jest najbardziej zagrożony koronawirusem i bezrobociem w USA? Czy Prezydent Trump może być spokojny?

Magazyn filozofa  - Tomasz Stawiszyński
Data emisji:
2020-05-02 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
30:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a w magazynie taka sam Radosław Korzycki halo halo dzień dobry dzień dobry państwu dziennikarz publicysta specjalizujący się w tematyce związanej ze Stanami Zjednoczonymi i właśnie o Stanach Zjednoczonych o aktualnej sytuacji w stanach i o tym jak sobie stany radzą z epidemią Korona wirusa albo nie radzą będziemy rozmawiać na początku tylko dana no ponad 1 100 000 stwierdzonych zdiagnozowanych przypadków Korona wirusa w stanach Zjednoczonych 65 000 prawie 66 000 osób Rozwiń » zmarło wyleczonych dotąd 160 000 z niewielkim kawałkiem no, a Donald Tramp niedawno na briefingu prasowym na białym domu wzeszłym tygodniu dokładniej rzecz biorąc powiedział i co im kredę, bo łatwiej Dan gender owe short jest w Time to jest naprawdę fantastyczne co udało nam się wspólnie razem przez krótki ten krótki czas zrobić na jej ogłosił, że w zasadzie, jakby pasmo sukcesów to jest to tom pasmem sukcesów można określić to co stany Zjednoczone w kontekście epidemii Korona wirusa robią no i zapowiedział od wdrażania gospodarki likwidowanie obostrzeń czy ten obraz hurra optymistycznej narracji, którą Donald Tramp uprawianie od dzisiaj zresztą i o której źródła to moglibyśmy długo mówić jest prawdziwe nota jest pytanie jednak pytanie tak postawione, że już zawierać konkretną hipoteza to demaskować nie public relations Donalda trampa, odkąd został prezydentem nieco ponad 3 lata temu również Donalda Trumpa kandydata na prezydenta sprowadza się do tego, że sprowadza się do tego żeby różne rzeczy, które nie wychodzą przedstawił jako pasmo sukcesów, a z tym, że to doświadczenie historyczne i nie można go z żadnym innym z tych dostępnych wyobraźni dostępnych wyobraźni żyjących ludzi porównywać w związku z tym no co się dzieje większą krzywdę niż zazwyczaj w momencie, kiedy jestem Stanów zjednoczonych kłamie ja tylko podam źródła to jedno może jedno ze źródeł tej postawy Donalda trampa, a jest nim nauczanie niejakiego Normana Wincenta Peela to jest charyzmatyczny kaznodzieja, który w nowym Jorku miał swoją miał swoją organizację religijną gdzie, gdzie nam się przez niego organizowane nabożeństwa uczęszczali rodzice Donalda trampa z małym Donaldem Trumpem Jan był autorem takiej słynnej bestsellerowej książki do całej opozycji Thinking i był 1 z najważniejszych dwudziestym wieku głosicieli tego przekonania, że właśnie myślenia oddziałuje na rzeczywistości czy chce wystarczająco silnie wzbudził takie przekonanie, że coś się stanie albo, że jest jakiś tam albo, że np. zarobi za chwilę dużo pieniędzy albo osiągnie sukces to dokładnie właśnie tak się stanie tylko trzeba odpowiednio intensywnie o tym, myśleć o tym, mówić na tra coś takiego robi, ale rzeczywistość wygląda chyba zupełnie inaczej niż jego narracja chce już coś wynikało z tego słowa, którego użyła rząd po prostu kłamie makro skali sytuacja jest powiedziałbym tragiczna do tych lig od, których zacząłeś też patrzyłem na statystyki 65 000 to są dane sen jest dzisiaj i oni to traktują oni mogą na relacyjny traktować jako sukces, dlatego że doktor antenę FAU ci osiemdziesięcioletni się od od, odkąd się zaczęła zaczął kryzys AIDS, czyli od prawie 40 lat szef amerykańskiego centrum do spraw chorób zakaźnych, który współpracował z różnymi politykami różnych politycznych obozów ostrzegał, że jeżeli nie będzie izolacji nie będzie tych środków ograniczających kontakt między ludźmi do 1maja może być około 400 000 ofiar, więc jeżeli szacunki dla przekraczały to co mamy teraz to taki rząd może ogłosić ogromny sukces i zdaje się, że od dłuższego czasu, kiedy się wymknęło spod kontroli Donald Tramp celuje w relacji, że jeżeli do końca epidemii umrze 300 000 osób to jest i tak mniej niż w miliony, o których mówił że, że mogą umrzeć że, że ocalił w ten sposób 2 700 000 osób jak zrekonstruuje kolejnej płyty i to można to tym samym narracyjna absolutnie można w tym dostrzegam prezydent przed bezprecedensową dramatycznej sytuacji sanitarnej i cywilizacyjnej w stanach Zjednoczonych sam się przekonuję do tego, że to jest autorem sukcesu natomiast dodajmy do tego do tych elit o ludziach, którzy są bezpośrednio dotknięci chorobą turyści, którzy fizycznie jako spadkowi tu rosnące straty, czyli u, których już to już ta choroba rozwinęła tak rozwinę albo wyzdrowieli albo nie wystawili to jest 65 000 są miliony bezrobotnych w teraz podchodzi do 30 000 000 nagle z powodu tego, że w zasadzie gospodarka stanęła, ale jeżeli chodzi o to kto jest dotknięty Korona wirusem w stanach co jest wydaje się kluczowe to jest to, że wyborca Donalda trampa tradycyjny wyborca Donalda trampa dotkniętymi nie jest jak pisałem ostatnio tekst ogromna dysproporcja jeśli chodzi o społeczności rasowej mniejszości rasowe natomiast oczywiście trzeba od razu wyjaśnić, że chodzi o ekonomiczną kondycję nie mam na miłość boską predyspozycje genetyczne tylko po prostu afro Amerykanie żyją tradycyjnie gorszych warunkach i tutaj sobie gdzieś wypisałem że mogę znaleźć ponad 23 chorujących i umierających Chicago to są Afroamerykanie podczas gdy cała amerykańska społeczność miasta wynosi jakieś 27% spojrzenie na bardzo ciekawe dane o okręgach wyborczych i 80% na koniec kwietnia chorych umierających znakomity jest w okręgach, który wygra Hillary Clinton, a więc można postawić tezę że politycznie jest to problem lewicy dlatego też na wyborców lewicy leciały i tak nie, dlatego że tezie, że Allen rozumieć te dane w ten sposób że film jest tam, gdzie jest największe zagęszczenie ludności, czyli miastach i tam, gdzie ludzie najmniejsi mogą izolować to jest przede wszystkim wyborca partii Demokratycznej też np. na Bronksie, porównując wszystkie dzielnice nowego Jorku jest najgorsza sytuacja jeśli chodzi o kondycję służby zdrowia to też widać po tym, jak jest realna pomoc pacjentom natomiast biały zamożny wyborcze Donalda trampa, że albo na przedmieściach, bo nawet, jeżeli nie jest bardzo zamożny żyje na peryferiach w sensie na obszarach mniej zaludnionych może się izolować perspektywa tego, że zarazki do niego dotrą znacznie mniejsza czy to kwestia nie będzie miało jakieś przełożenie polityczne właśnie to, że akurat taki ma 2 to znaczy pana Donalda trampa takie, że on do pewnego stopnia może być spokojny o siebie i osła kampanie nie traci opartymi proces wyborami nie traci poparcia oraz to kiedy kiedy siedzi okrakiem na barykadzie od czasu do czasu popiera ludzi, którzy chcą całkowitego tzw. otwarcia gospodarki to znaczy wyjścia z tej izolacji to to w jego bazie przynajmniej nie trać baz może być spokojna swój elektorat z drugiej strony joba, a ten, który jest w zasadzie oficjalnym kandydatem tak Demokratycznej na prezydenta w norweskiej tego że, ale i tak tak myślę słyszymy bardzo tak tak, bo coś coś co się chce coś opętało no Drama tu u nas tutaj prześladuje jakiś dziwny dźwięk tak wydaje taką, że nadal mogą być o to o tak tak sobie rozmyślanie Otóż dla dla lat czego by ten problem sprowadza do tego, że epidemia w zasadzie dotyczy jego elektoratu w związku z tym musi dostosować do tego narrację moim zdaniem nam wychodzi to znaczy tak jak jeszcze w prawyborach wewnątrz partii Demokratycznej mieliśmy establishment przeciwko buntowi znaczy tendencję do zbudowania się przeciwko systemowi były ogromne na skończyły zwycięstwo establishmentu w tej sytuacji, w której znalazły się teraz Ameryka od lidera oczekuje się pokrzepienia w Sparcie i ratowania tego co do ratowania tego rodzaju języka zaczął używać trzeba ten i sondaże pokazują, że ludziom podoba, że nie będzie to kampania wyborcza podporządkowana wielkiemu buntowi i wielkiej próbie wysadzenia systemu tylko tylko utrzymania status quo i budowania od nowa rewolucyjny sposób i minimalizowania strat Radosław Korzycki jest państwa gościem za moment będą informacje po informacjach do rozmowy o Stanach Zjednoczonych oczywiście wrócimy na już jesteśmy z powrotem Radosław Korzycki cały czas jest państwa gościem raz jeszcze dzień dobry dzień dobry państwu powiedziałem o tym, że no w tym sensie paradoksalnie mamy do czynienia z sytuacją, która mimo tego, że jest drastyczna samego trampa na zanadto nie osłabia, że główne ośrodki zachorowań to wielkie skupiska ludzkie wielkie miasta no tam Donald Tramp jakimś szczególnie wysokim poparciem się nie cieszył, ale jak sytuacja ma się np. w takich miejscach, które np. w pasie rdzy, czyli w tych Stanach, która różni, które właśnie, ale tam jest także tam jest cała masa też osób uzależnionych od opioidów jak bardzo złym stanie zdrowia właśnie i to są wszystko takie czynniki, które potencjalnie dziewiątej osoby bardziej podatnymi na drastyczny przebieg infekcji skoro ma wirusa kluczowym stanem oraz Belt, czyli tzw. pasa rdzy to pojęcie zresztą jest w amerykańskiej politologii dość no od lat osiemdziesiątych wywodzi się stąd, że tam kiedyś kwitł przemysł głównie przemysł samochodowy i odkąd zaczęto obserwować fabryki za granicą do tańszych producentów natowską podupadł zardzewiały stan pasa rdzy w pasie rdzy kluczową takim stanowisku wahają dość dynamiczna dość dynamiczną demografią taką, która dość często decydują wyników wyborów prezydenckich i Teresy od zapomniał na chwilę Donaldzie Trumpie tam rządzi republikański i gubernator na aktualną w ogóle specjalnie ideologicznie różni od siano współczesnej partii Republikańskiej zdominowanej przez urzędującego prezydenta natomiast działa sam bardzo szybko zaczął wszystkie kwestie izolacji inne sprowadzanie niezbędnego sprzętu do opieki nad chorymi wszystkie środki zabezpieczające dezynfekujące maski rękawiczki tak dalej ma zresztą 87% poparcie to jest bardzo dużo proszę sobie wyobrazić, który w Polsce polityk mógł liczyć na tego rodzaju poparcie, a i on zresztą toczy Cichy spór między białym domem czy otwierać gospodarkę czynie otwierać, dlatego że może epidemia jego elektorat szczególnie dotknąć tutaj wracamy do tej kwestii uzależnienia od środków przeciwbólowych jest kolejna wielka epidemia, która uszkadza stany Zjednoczone przynajmniej 25 lat z tym, że akurat tam ludzie nie żyją w wielkich skupiskach miejskich 2 duże centra miasta, w których Lewkowicz największe spustoszenie to jest Columbus i Senat, który jest na granicy z takiej natomiast nie ma tam takie call efektu domina tylko lawinowego wzrostu zachorowań i mamy w mieście nowy Jork w całym stanie, ale głównie w mieście nowi prawdopodobnie dlatego tam epidemia 3 później decyzję władz stanowych ze zablokowały rozprzestrzenianie się także zgadza się jedni ludzie uzależnieni od takich tras niemal oksytocyny główny środek który, który spowodował uzależnienie przeciwbólowy czeka również na inne schorzenia, więc na cukrzycę nadciśnienie to są wskutek choroby współistniejące, które zwiększają ryzyko zachorowania to, że dużo ludzi otyłych prawda, więc to też z kolei powiększa ryzyko tak kwestia złego zwijania otyłości jest jest mocno związana z poziomem życia w stanach to znaczy skoro jest to choroba, która dotyka ludzi najuboższych no ale tak się tak się tak się dotąd złożyło, że HSW dzielnie radzi trochę gorzej jeśli chodzi o sam rozwój choroby inny stan tego regionu radzi sobie Michigan na ląd też kamienne miasto Detroit, które jest w tym słynna złe słowo niesławny ze względu na kompletny upadek miasta demokratyczna gubernator misję gracze zły kamer też bardzo szybko podjęte wszystkie środki związane z kwarantanną izolację tak dalej mimo wszystko np. w Detroit trochę się rozlało epidemia, ale jest to też miasto zamieszkałe w dużym stopniu przez Afroamerykanów i my akurat nie to widać, że choroba ta społeczność uszkodziła mówiliśmy sporo o tym, przy okazji Stanów zjednoczonych czy to też o tym, wspomniałeś, ale mówi się dużo o no i braku dostępu do ubezpieczeń zdrowotnych tam w ogóle systemu ubezpieczeń zdrowotnych amerykański to jest temat na cały cykl laudacji i 1 książkę, ale gdzieś około połowy społeczeństwa w ogóle nie ma dostępu do żadnej formy ubezpieczenia zdrowotnego jak to wygląda w przypadku epidemii Korona wirusa co się z tymi ludźmi dzieje czy oni mogą liczyć na jaki specjalne formy pomocy czy są pozostawieni samym sobie będą musieli np. za udzieloną im pomoc załóżmy za podłączenie do respiratora, które tam kosztuje dosyć dużo za dzień płacić później z własnej kieszeni odpowiedź jednozdaniowe konkretna odpowiedź na to pytanie niemożliwa, dlatego że zależy od konstelacji różnych czynników m.in. właśnie tego w jakim obywatel mieszka stanie, dlatego że każdy stan na różne programy o ubezpieczanie swoich obywateli wszystko to znakami wielkiej reformy ochrony zdrowia France prowadził Barack Obama, która w w tym sensie dokończenie udarze dalej jest to system komercyjnej polega na na subsydiowanie nią oraz ludziom biedniejszym nie jest to także wszyscy zostali ubezpieczeni, więc prawdą na czym, więc jest to co powiedział, że bardzo dużo ludzi nie ma, więc po to, różnie wygląda niektórzy mają jakieś tam podstawą pakiet inny większy odpowiedź próba konkretnej odpowiedzi musi być gdzieś między tym, że po pierwsze na razie nie wiemy na razie pomoc jest udzielana, a potem mogą przychodzić rachunki od szpitali i ud od ubezpieczalni to się jak zwykle w stanach Zjednoczonych może rozbić o wieloetapowe batalie sądowe czy ten ubezpieczyciel ma obowiązek refundowania tego czy nie jakimś Probierzem tego sytuacja w biznesie np. odwołanie różnych imprez odwołano je odwoływano je bez ubezpieczyciel nie pokrywał zwrotu ubezpieczenie było terroryzmu tornada itd. nikt nie przewidział, że przyjdzie epidemia tutaj kapitalizm zwyciężył on firmy ubezpieczeniowe się za kredytem, że nie ponoszą żadnej odpowiedzialności zapytanie to może być bardzo źle jakieś świadectwo tego jak potem, jeżeli ktoś wyzdrowieje przeżyje to połączenie do respiratora, że w ubezpieczyciel będzie go po sądach ciągać, a potem może też być także, że różne organizacje pozarządowe bardzo jak prawną człowiek tym profilu będą skarżyć wielkie korporacje NATO na 1 na torze oczywiście lobbing wielkich ubezpieczycieli, który będzie na poziomie stanowym wszystkich 50 Stanów i jako prawa federalnego blokować wysiłki tych organizacji, które będą chciały pomóc ludziom płacić te pieniądze itd. to trzeba spojrzeć na amerykańskie oświadczenie, że problem z zadłużeniem jest ogromny problem Amerykanów i system nie chce tego rozwiązać tak jak np. kwestia długów studenckich po to, wyższe wykształcenie w Ameryce komercyjne i większość ludzi, którzy myślą o awansie społecznym, a tam do końca życia spłacając kredyt po za studia to są to są przykłady na to jak możemy sobie wyobrazić jak to będzie dalej nikomu na razie nie odmawia pomocy medycznej to kto za to zapłaci ich na pewno będzie bardzo gorącym politycznym tematem w momencie skład ja w epidemii zostanie rychło stopniał regulowana napisałeś w krytyce politycznej ostatnio tekst, który pokazuje pewne analogie pomiędzy sposobem obchodzenia się z epidemią Korona wirusa, a obchodzeniem się z epidemią AIDS w latach osiemdziesiątych i w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych bardzo to jest ciekawe to znaczy oczywiście w przypadku epidemii AIDS mamy do czynienia to komponentu moralnej oceny to wstrząsające są te fragmenty w swoim tekście, w których z, których wynika, że w dużym stopniu taki rodzaj atrofii podejściu do tego problemu wiązał się właśnie z jakimś przekonaniem, że albo jest Boska kara albo jest to coś co za z powodu nieobyczajnego prowadzenia dotyka przede wszystkim społeczność gejowską natomiast ten rodzaj takiego negacją nic mu jakiegoś udawania, że się nic nie dzieje i jakiegoś takiego no właśnie dorabiania narracji myśl, której wszystko jest w porządku to są jakieś rzeczywiście analogie, które same się nasuwają, kiedy się przyglądamy temu co wyprawia Donald Tramp tak tropy cha psychologiczne terapeutyczne są najciekawsze moim zdaniem jeśli chodzi o porównanie, bo rzeczy uprzednio od tak jak kształtuje ludzi nad PiS wg przednie wobec kultury wychodzą w takie ewidentnie związane z naturą jeśli chodzi o zaprzeczanie jeśli chodzi o myślenie, że mnie to nie dotknie, dlatego że ja sobie nic nie zasłużyłem na to to jest prześledzenie tego jak wyglądało radzenie sobie z AIDS co teraz jest od 3 łatwiejsze polecałbym decyzyjnie sylwetce dr Rafał, który jest teraz największym jak się okazuje autorytetem moralnym Amerykanów lubią go słuchać tymczasem biały dom ogranicza jego z wypowiedzi publiczne ostatnio gadom ska Sowa briefingi, w których w Austin, a brał udział, dlatego że często nie zgadza z prezydentem natomiast jeszcze 1 przestrzeń symbolu bym uciekł uciekną odniósł się w zeszłą niedzielę w był koncert oczywiście na YouTubie zorganizowane z okazji dziewięćdziesiątych urodzin i teraz Heima to 1 z najsłynniejszych kompozytorów musicali on zrobił w 1980 siódmym roku, czyli apogeum kryzysu z AIDS muzyka dotyczy tyłu to jest taka anty kompletnie antycznej ska parafraza baśni braci Grimm o niejednoznaczności ludzkiej natury o tym, że czarownice czasami potrafią mówić mądre rzeczy, a inne potwory potrafią być dobre i generalnie to była odpowiedź na nawet, którzy tak tak tak czasami tak to wykroczenie tylko człowiek chce z eks dotyka tak samo bogatych biednych dobrych złych i mam ten koncert kończy się piosenką Bernat też 1 z 2 największych gwiazd sportu określiła piosenkę no i Elon Jona wybrzmiewa niezwykle sugestywnie, dlatego że ona uświadamia człowiekowi, że jest samo, że jest izolacji, a wyciągnąć z tej izolacji i z tego złego samopoczucia wynikającego z uświadomią mego osamotnienia i samotności może świadomość tego, że wszyscy są w takiej sytuacji to ludzi ze sobą łączy, więc bardzo się polityczny efekt tego koncertu podobno na koniec no jak ewidentne pod oczy wyciągnięcie tego tekstu kultury rządu z tamtej epoki, kiedy Amerykę patrzę nowy Jork dziesiątkowały tamten szpital miał dalej nie są widełki śmieć znakowi dzisiaj porównywalne z tamtym Ameryce umarło chyba na rajd Kor 6000 ludzi 10× więcej niż do dziś na koronach wirusa, ale ale, ale prześledzenie tamtej historii jest jest po pierwsze, szczyt oznacza ciekawa, ale też może przynieść ukojenie czytelnikowi, że w stan w tej sytuacji znalazło się wyjście pomimo wielu ofiar, ale też trzeba by swoje emocjonalne oczekiwania obniżyć wobec tego, że wszystko absolutnie to skończy jak jak w kreskówce wyznaje, że ofiara musi zostać poniesiona no właśnie jak mamy jeszcze kilka minut ostatnich w tej rozmowie to skoncentrujmy się na przyszłości jak słucham rozmaitych rozmów i radiu TOK FM i winnych radiach miano innych innego Radia nie słucham słucham tylko Radia TOK samo oczywiście, ale jakiś programach telewizyjnych itd. to mnóstwo się pojawia różnych epidemiologów i państwo też oczywiście mają nieustannie do czynienia z takimi ekspertami i osób zajmujących się modelowaniem matematycznym i wszyscy przewidują mniej więcej jak to będzie wyglądało to przewidywania zresztą się różnią w ogóle tego rodzaju wyliczenia mają to do siebie, że zależnie od tego jakie tam dane wprowadzi wejściowe to wynik jest inne, ale każdy jakoś tam przewiduje modeluje jedni mają bardziej apokaliptyczne wizje drudzy mają mniej apokaliptyczne wizje, jakie głos w amerykańskiej sferze publicznej głosy ekspertów ludzi, którzy zajmują się właśnie choćby epidemiologów i epidemiologii modelowaniem dominują czy są jacyś tacy eksperci, z którymi się zetknąłem, którzy cieszą się nie wiem bardzo dużym autorytetem mają jakieś potężne doświadczenie zawodowe i oni np. biją na alarm, że cała ta strategia, którą ram stosuje jest potencjalnie bardzo niebezpieczna i budują scenariusza rozwoju sytuacji w stanach Zjednoczonych, jakie takie głosy najbardziej wyrazista wyższy wskazał no trudno przede wszystkim wróciłbym do dr. Antoniego w aucie jego jest tym, który trzymał próbował przesunąć trampa za nadgarstek że trzeba ograniczyć potencjalne szkody, że ten wirus może wrócić jesienią on jest w tym sensie uczciwy za nie chowa przed ludźmi pesymistyczny scenariusz że, że może zostać poniesiona ofiara ma kilkuset tysięcy ofiar ostrzega o tym, że nie wiadomo, jakie są długoterminowe skutki zdrowotne dla kogoś, kto wyzdrowiał, dlatego że tam w grę wchodzi zwłóknienie płuc teraz okazuje, że wirus może uszkadzać jelito cienkie z New York Times miał duży reportaż ludzi o ludziach tzw. sile wieku liczyli, czyli około czterdziestki, którzy nimi żadnych objawów warto ten nagle znaleźli się w szpitalu z powodu wylewu fałsz o wszystkim tym mówi Amerykanie lubią słuchać NATO na 1 takiego wchodzi 20 hochsztaplerów Skoczów od dobrego samopoczucia leczenia Korona wirusa pozytywnym myśleniem no no nic także przez uczynimy błędom warto to wyliczenia, które za, które podałeś musimy kończyć Radosław Korzycki był państwa gościem dziękuję bardzo, za wizytę czasowe ograniczenie czy czy słowo wizyta bez wszystkich tych operacji przestrzennych ma rację bytu w tym kontekście, ale nie, chociaż nie będą już odtąd wizyty i cała prawda Ameryka się do tego przyzwyczaić, że to nowa forma wizyt zoom i i Skype jest, toteż dziękujemy dziękujemy państwu za wizytę i dziękujemy za przyjęcie nas z wizytą wobec tego kończymy ten magazyn Radia TOK FM wydawała oczywiście Katarzyna Murawska realizował godziny dwunastej Szymon waluta od dwunastej Maciej Gorczyński znają się nazwą Tomasz Stawiszyński rzeczami tego weekendu tygodnia nie państwo będą zdrowi niech państwo siebie dbają na słyszymy się za tydzień czy nie we wtorek słyszymy, ale za tydzień też Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN FILOZOFA - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA