REKLAMA

Czy Jarosław Gowin zniszczył polityczny plan Jarosław Kaczyńskiego?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-05-04 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
30:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka wywiad polityczny już łączył się z naszymi kolejnymi gośćmi są z nami Andrzej Stankiewicz Onet PL dzień dobry panie redaktorze dzień dobry ostatecznie i prof. Marek Migalski Uniwersytet Śląski kłania się panie profesorze czy usłyszymy Marka Migalskiego być może nie, ale będziemy usiłowali to połączenie uzyskać teraz pytanie redaktora Stankiewicza, który zresztą chciałem zacząć, bo piątek 15 pokazał się Pański artykuł na Rozwiń » portalu Onet PL o rozważanej dymisji pana prezydenta Dudy rozpisanie rozpisanie wyborów na nowo, a ósme 15 zostało zapowiedziane wystąpienie oświadczenie Andrzeja Dudy pod, po czym pan prezydent wyszedł powiedział mam bardzo dobrą wiadomość rusza budowa gazociągu Baltic Pipe to co humbug czy jednak było to rozważana, ale ostatecznie do porozumienia między prezydentem, bo prezydent musiał być na dymisję zgodzić, a prawem sprawiedliwością nie doszło czy może jest to broń atomowa, która zostanie uruchomiona w ostatecznej ostateczności nie, dlatego że państwo, by ktokolwiek dzisiaj powiedział, że wie jak będzie wyglądać sytuacja polityczna na koniec tego tygodnia, zwłaszcza kiedy będą wybory, jaką będą wyglądać czy będziemy mieli prezydenta czy będziemy mieli nawet rząd to po prostu będzie się mylił, bo nikt tego dokładnie, więc tych rozmaitych wariantach część z nich o wiele bardziej przypominająca polityczną fikcją niż nawet dymisja prezydenta tych rozmaitych wariantach takie rozwiązanie dotyczące poddanie się Andrzeja Dudę do dymisji na pewno było czy brane pod uwagę zobaczymy w najbliższych dniach, dlaczego mam taką pewność, dlatego że PiS zamówił analizy prawne rozmaitych sytuacji, w jakich może się może być potrzebna interwencja może być potrzebne działanie, jeżeli nie będzie w stanie zrobić wyborów korespondencyjnych mają Otóż wiemy już dzisiaj oni sami zaczęli mówić dziś otwarcie 10maja 2 nie zrobią, ale jeszcze przez jakiś czas łudzili się albo jeszcze się łudzą, że zrobią wybory w późniejszym terminie przy 1 z wariantów w analizowanym była dymisja prezydenta chodziło konkretnie art. 131 § 2 pkt 2 konstytucji, która taką sytuację opisuje w tych analiza, którego przygotowywane dla prawa sprawiedliwości ten wał został uznany za lepsze jest bardzo wielu powodów np. o wprowadzeniu stanu klęski żywiołowej, bo ten stan klęski żywiołowej także rozpatrywane, a zatem to to co chcę powiedzieć, o czym napisałem to jest branie pod uwagę jako 1 z wariantów dymisji prezydenta w sytuacji, kiedy PiS nie będzie miał jak przeprowadzić wyborów to jest rozwiązanie, które wielu względami ma dużo atutu, dlatego że on przede wszystkim likwiduje ten galimatias prawny 1 bardzo prostym ruchem ten galimatias prawny, do którego doprowadził PiS dzisiaj proszę zobaczyć nie wiemy, kiedy mamy wybory nie wiemy, jakie są komisja nie wiemy, jakie te wybory, bo możemy co za wybory odpowiada prawda znowu związał ręce właściwie poczta Polska soli aktor, a w sytuacji dymisji prezydenta są specjalne, a artykuły, o których wspomniałem i to konstytucja nasza jest nieźle napisana na sytuację awaryjną, kiedy prezydenta nie ma to widzieliśmy po Smoleńsku jest inny inna sytuacja rezygnacja prezydenta, ale w razie rezygnacji prezydenta można bardzo szybko zrobić wybory specjalne szybkość ciężko cała procedura całą procedurę można wtedy zacząć na nowo się znikąd zarzuty, a czy głosowanie korespondencyjne jest zgodne z konstytucją czy zmiana daty głosowania zgodne z konstytucją, o czym wycieku karty czy nie wyciekły kata to wszystko prawda prawda Rosja dostrzega plusy tego rozwiązania, o których pan mówi też dostrzegam minusy, bo to byłoby postrzegane przez wyborców jako na znowu takie kombinowanie prezydent stawałby się przedmiotem ani podmiotem polityki prowadzonej przez prezesa Jarosława Kaczyńskiego znowu byśmy mówili o zerowej autonomii trudno wytłumaczyć dymisje twardemu elektoratowi tak przynajmniej wydaje, ale zapytam profesora rozwiązań zapytam jeśli można tak atak okres od morza to zapytam prof. Marka Migalskiego co myśli na temat potencjalnej dymisji, która miałaby być złożone przez pana prezydenta Andrzej Duda dzień dobry państwu jak żyć się widzę te plus, o których mówił redaktor Stankiewicz, które pani zauważyła natomiast dodałbym do tego jeszcze 1 minus później w oczy +5 przedłużyć do minusów plus byłby taki, że Jarosław Kaczyński tym ruchem okazał być uratowałby spójność obozu władzy czy tego typu sytuacja pozwoliłaby nie głosować tego co co może rozbić koalicję rządzącą i pozwoliłaby Gowinowi wyjść z twarzą tak samo zresztą jak Jarosławowi Kaczyńskiemu, więc to byłby prostego rozwiązania same natomiast większym minusem tego pomysłu dlatego ja uważałem, że on nawet jeśli był rozważany to jako ostatni albo albo najmniej realny to jest to rzeczywiście to co pani powiedział, że wszystko zaczynało się na nowo, a toby z kolei oznaczało, że Platforma może wystawić nowego kandydata cała procedura rozpoczyna się od początku jest nowa dynamika obóz władzy zostaje pokazany jako taki, który się cofną przed naciskiem opinii publicznej i bojkotem ze strony wszystkim Platformy Obywatelskiej i toby pokazywało, ale rzecz Andrzeja Dudę jako polityka niesamodzielnego, ale wszystkim dawałoby szansę na restart kampanii wyborczej największej partii opozycyjnej, która popełnia w tej kampanii wszystkie możliwe błędy za co kandydatka płaci w 0405. miejscem w rankingach i tutaj postrzega był największą wadę tego rozwiązania z punktu widzenia interesów tych, którzy mają tutaj możliwość decyzji, czyli obozu władzy w zasadę prawa sprawdzili bardzo przywiązane do tego, że uchodzi za partię skuteczną efektywną rzeczywiście ten krok w tym, którym pan powiedział trochę przeczy tej racji redaktor Stankiewicz chciał dokończyć jakąś myśl to jest tam ja sam widzę nawet jeszcze inne ryzyka zgadzają się z tym, że sytuacja byłaby dość korzystną dla Platformy zakładają, że Platforma ma na kogo wymienić Małgorzatę Kidawę-Błońską owca to nie wprost nie ma wrażenia, żeby Donald Tusk palił do wyboru każdy z tych rozwiązań jest dzisiaj na stole rozpatrywane przez PiS ma bardzo wiele wad rodzaj państwo inne rozwiązanie proszę pojawiało w weekendy pojawiało się bardzo wielu doniesieniach o rozmowach z politykami to już naprawdę przekładaniec Otóż Drodzy Państwo, stosując wyglądać tak PiS nie jest w stanie zorganizować wyborów korespondencyjnych nowa nie ma większości sejmikowi Wierzga bryka tej większości nie ma w związku z tym PiS chce doprowadzić do głosowania stacjonarnego w tym celu potrzebuje uwaga przesunąć termin wyborów, czego zrobić tak naprawdę nie może, bo zapisy, które teoretycznie konstytucjonalistą szalenie podobają, ale teoretycznie mogłoby pozwolić przesunąć termin wyboru są w tej ustawie o głosowaniu korespondencyjnym Kulesza PiS chyba nie byłby w stanie przyjąć to po pierwsze po drugie PiS wyłączył Państwową Komisję Wyborczą z przygotowania wyborów zupełnie innymi przepisami szósty przy okazji tych ustaw antyku do kin pojawi się taki pomysł, że może PiS swoje własne przepisy wyłączające PKW przygotowań wyborczych zaskarży do Trybunału i pani Julia Przyłębska bardzo szybko uznał, że te przepisy, które wprowadził, żeby zablokować PKW są niekonstytucyjne PKW przystąpi do realizacji wyboru tylko Drodzy Państwo to jest po drodze Massa raz pierwszy ten PKW 2 tygodnie przygotuje wyborów po drugie, sam PiS uchwalił przepisy lek. Trybunałowi rozpatrywać sprawy zgodnie z kolejnością wpływania nie tak sobie jak się pani Julii podoba itd. tak dalej masa jest głupotą, których PiS będzie sam siebie czy inaczej okazało się, że to są rzeczy kłopotliwe, kiedy Gowin zaczął zjeżdżać tak, kiedy Gowin lojalny można sobie uchwale cokolwiek kiedyś miał Senat można w uchwale cokolwiek, dlatego że Kaczyński ma problem, dlatego że Senat ściągnął prace nad ustawą o głosowaniu korespondencyjnym były to Senat poprzedniej kadencji to ustawa była już gotową podpisaną przez prezydenta, tak więc okazało się, że te rzeczy, które PiS wprowadzał sam Osama się dzisiaj to potyka dlatego w każdym rozwiązaniu jest masa problemów, a co załóżmy po prostu Michalski Michalski mówi, że to uratowałoby spoistość obozu władzy mam wrażenie, że społeczność już niema jak co by się okazało, a co się okazało sytuacji dalsze tutaj podejść do dymisji wtedy konstytucja, mówi że obowiązki przejmuje marszałek Sejmu opozycja z Gowinem odmieniają marszałka przykład prawda i i zaś masa innych możliwości masa ryzyk co powiedzieć, że PiS nie ma prostych rozwiązań jeszcze 2 rozwiązania oczywiście na tapecie klasyczne klasyczna korupcja polityczna to się odbywa jednak kupujemy drugi straszy i to było w sejmie uwagi na to reagują m.in. Paweł Kukiz, pisząc ma bardzo mocnego Platforma SMS-a Michał rolniczej właśnie znika jeszcze ostatnie zdanie toczy się gra, której my nie wiemy trochę nie doceniamy ja słyszałem o podobnych ofertach w Senacie ja wiem, że Senat już czas swój ostrzą na jesieni zeszłego roku PiS próbował przygotować senator, ale sytuacja to byłoby tylu Kaczyńskiego uprzedzić całą rozgrywkę, gdyby udało się pozyskać senatorów i przegłosować w Senacie 2 ustawy o głosowaniu korespondencyjnym ponownie wróciła w tym tygodniu do Sejmu prawa i zamierza pan pozwoli zwraca uwagę wiec polityczny Paweł Piskorski w piątek, mówiąc że zaniepokoiły go takie kapitulacji głosy senatorów Prawa i Sprawiedliwości w tym samego wicemarszałka Stanisława Karczewskiego który, jakby właściwie się pogodzili z tym, że to Senat ta, że w Senacie ustawa przepadnie tak, jeżeli tak otwarcie mówią twierdzi Paweł Piskorski szef Stronnictwa demokratycznego, że to już tam nie ma żadnej szansy to być może właśnie przygotowują się do tego, żeby przejąć ten 12 potrzebne głosy tak może być ja bym tego nie wykluczał tu zostanie panu kropkę, a i teraz prof. Marek Migalski, którego bym chciała zapytać trochę wyższy poziom całej tej sprawy byśmy spojrzeli na nią trochę z góry, jakbyśmy mieli taki, jaki ładny dron, bo zajmujemy rozwiązaniami szczegółowymi chciały się dowiedzieć od pana profesora jak to się stało, że obóz władzy zapędził się w taki kozi róg i teraz właściwie już tkwi po uszy w chaosie, którego nie kontroluje pamiętam, że w Pańskiej książce szkice o polskiej polityce przekonywał pan, że politycy nie są zwykle panami sytuacji, że ta wizja polityków, którzy za swoich biurek prowadzą misterne wyrachowany wielopoziomowe gry jest trochę prawdziwe, ale właściwie kłamliwe prawdziwa, bo próbują robić, ale kłamliwa, bo nie wychodzi, bo za dużo zmiennych rozmaitych okoliczności przypadku, ale teraz sytuacja chyba jest jeszcze podniesiona do kwadratu może do trzeciej potęgi w 35 lat doświadczeń w polityce pozwoliłoby na formułowanie tego typu sądów 1 uwaga w sprawie tego Senatu tylko zaostrzy się do tego ogólniejszego wymiaru jak żyć to parę dni temu na Twitterze napisałem o tym, że na miejscu opozycji pilnował, by Senatu, dlatego że tam może niepostrzeżenie nagle, by się pokazać od wojen czy troje senatorów zostanie zatrzaśnięte w toalecie czy po prostu późniejsze głosowanie bez pożyczki wtedy wszystko, by rozwiązywało może nie wszystko dużą część problemów PiS-u to miasto, o czym, o czym pani mówić co pani sugeruje rzeczywiście, by jak ja tak postrzegam polityki każdy chyba również był i pani i pan redaktor Stankiewicz to widzą obserwuje to od lat to znaczy, że ta wizja nawet Jarosława Kaczyńskiego, który ma kilkadziesiąt ruchów przewidzianych do ciebie sposób fałszywa taki obraz mają 2 grupy ludzi czy jako zaprzysięgli wrogowie i nieprzejednani miłośnicy jedni z przerażeniem drudzy miłością obserwują czy postrzegają Jarosława Kaczyńskiego jako te osoby, które po prostu jest robotem, która wszystko przewiduje wszystko przewidziała jak każdy, kto opisuje ostatnie 30 lat to widzi ile razy Jarosław Kaczyński się pomyli tak byśmy wszyscy inni politycy rzeczywiście to jest odpowiedź na pytanie, dlaczego ją Kaczyński nie dostrzegł tego, że już mu się prawie rozpadła koalicja rządowa i że nie dostrzegł tego, że w tym, że Senat obecnej przypomina Senatu przed byłym roku to po prostu pokazuje, że czasami jest tak, że coś w polityce jest zaplanowane, a później wchodzą inne czynniki dlatego polityka jest tak fascynująca i trudną do przewidzenia, że one po prostu multi faktura nadal tutaj jest po prostu wiele czynników, które wpływają na działanie polityczne, a Wola polityczna czy pomysł politycznie jakiegoś nawet najwybitniejszego polityka jest tylko 1 z tych elementów tej rzeczywistości politycznej to teraz drugie pytanie do pana panie profesorze, dlaczego PiS tak bardzo nie chce wprowadzić stanu klęski żywiołowej czy, dlatego że ten pomysł samego początku zgłasza opozycja czy też, że stan klęski żywiołowej sprawia, że te wybory są odsunięte przynajmniej 3 miesiące 3 miesiące i kawałek, jeżeli ten stan klęski żywiołowe żywiołowej byłby wprowadzony np. kilka dni na tydzień na 2 tygodnie przed być może dla PiS to już jest za długo obawia się, że pod koniec sierpnia na początku września nastroje społeczne mogą być już całkiem inna nie cierpię dziennikarzy, którzy zadają pytania opóźnianie trafnie odpowiadają przekonano się w tej chwili zrobiła pani redaktor to znaczy ja mogę tylko już mówiąc poważnie tylko dopowiedzieć to oczywiście może być taki element uważają, że to mogę może być obciążenie finansowe tutaj jest poważny spór o to oczywiście to jest taki koniec czy też nie, ale przede wszystkim ten opór wynika z tego co pani doktor powiedziała to znaczy, że Jarosław Kaczyński słusznie zresztą przekonany, że największą szansę Andrzej Duda ma w maju na zwycięstwo na reelekcję jest z każdym tygodniem, zwłaszcza z każdym miesiącem trwania epidemii i związanej z związanej z nimi z nią przepraszam, by problemami ekonomicznymi szansę na, a reelekcją Dudy będą maleć i wprowadzenie nawet na 3 dni stanu klęski żywiołowej czy do stanu nadzwyczajnego innego, czyli stanu wyjątkowego np. życie przesuwała, by tę elekcję o kilka miesięcy, a to, jakie będą nastroje społeczne z w sierpniu we wrześniu naprawdę dzisiaj nikt nie wstanie przewidzieć, ale raczej możemy przypuszczać one będą gorsze dla obozu władzy niż obecnie to był to to byłoby wytłumaczenie, by odpowiedź na pani pytanie Andrzej Stankiewicz prof. Marek Migalski sami zostają wysłuchamy teraz wspólnie informacja o informację wracam do rozmowy dłuższy godzinny wywiad polityczny cały czas trwa Karolina Lewicka dzień dobry państwu są z nami Andrzej Stankiewicz czy one raz jeszcze dzień dobry panie redaktorze proszę jest z nami prof. Marek Migalski Uniwersytet Śląski także panu profesorowi kłaniał się nic o na chwilę zostawmy prawo sprawiedliwość, jeżeli panowie pozwolą chciałbym zapytać o opozycję podzieloną zajętą osobą dzisiaj Włodzimierz Czarzasty mówił, że jeżeli Kidawa-Błońska nie bierze udział w wyborach to nie wycofa swoją kandydaturę, bo nie wycofuje też takie ciemne ściemnianie mydlenie oczu Władysław Kosiniak Kamysz powtarzał, że teatralne bojkotu go nie interesują mnie zainteresowały w weekend takie badania Ipsos dla oko Press, które pokazywały że, gdyby te wybory odbyły się w najbliższą niedzielę to wyborcy opozycji po prostu je zbojkotowali 73% wyborców koalicji Obywatelskiej 63% wyborców lewicy i 50% wyborców PSL-u powiedziałby nie dziękuję bardzo, ma w tych wyborach nie bierzemy udziału, więc najpierw o stanowisko lewicy i PSL-u czy oni z tymi swoimi hasłami o tym, żeby walczyć nie oddawać pola pokazać siłę robić, gdzie raki zimują narzucać Andrzejowi Dudzie do skrzynki zostali jak Himilsbach z angielskim prof. Migalski to tutaj obydwie te partie pieką pieczeni na po pierwsze na na jak gdyby na płonącym ciele Platforma tel ska, ale przy okazji jednocześnie zna na zgliszczach, by Polski demokracji przepraszam za to by za to by poetyckie być może nietrafne z formowaniem próbuje uzasadnić to znaczy, iż lewica PSL poczuły krew poczuły swoją szansę, dlatego że chcą wykorzystać fatalne ma zdrowe panie z Platformy Obywatelskiej i jej kandydatki to ciągłe nawoływania do bojkotu zamienione na wezwania do pójścia do wyborów i po prostu chcą wykorzystać tę słabość i błędy Platformy Obywatelskiej do zbudowania na nas na zgliszczach albo swojej pozycji, czyli tutaj mówią PSL-u albo nawet jakiegoś nowego pola rys mu tu mówię już z kolei o lewicy prawicowe PiS versus lewicowa lewicowa lewica to jest dosyć przemyślany od samego początku trudno dziwić się wyborcom Platformy, że nie chcą brać udziału w wyborach, a jeśli się ich o to pyta to po prostu praktycznie nie wskazują tej kandydatki, bo jeśli usłyszeli od bardzo ważny klucz dla siebie Donalda Tuska o wielu autorytetów ważnych dla tego środowiska łącznie z kandydatką, że nie powinni brać udziału w tych wyborach trudno się dziwić, że tak reagują trudno się też dziwić PSL-owi SLD, że próbują na tym zyskać politycznie pieką właśnie własne partyjne partykularne interesy Andrzej Stankiewicz ja widzę tutaj 2 strategie, podsumowując co państwo powiedzieli jest strategia Platformy, która generalnie przygotowuje się konsekwentnie już dzisiaj do utworzenia legalności tych, bo robi to od wielu tygodni mówi tylko wezwania dotyczące bojkotu, ale też o kontrolach poselskiej, która posłowie Platformy robią czy państwo wytwórni papierów wartościowych czy w resortach w resorcie ministra Sasina, który ma organizować wybory jako główny komisarz wyborczy tak naprawdę wciąż bez podstawy prawnej itd. dalej natomiast Platforma, przygotowując się do takiego do takiej walki z tymi wyborami do kwestionowania wyników napęd oczywiście wycofała Kidawa zrobić tego nie może z powodów formalnoprawnych po pierwsze, znam Jarosława Kaczyńskiego zgadzam się pan poseł Migalski, że to nie jest tak, że Kaczyński przed 20 ruchów do przodują w tej rozgrywce wybory mogą wymienić kilka ruchów kompletnie absurdalnych błędów, które popełnił np. rzucanie w nocy podczas głosowania piersią tarczą antykryzysową głosowania korespondencyjnego dla seniorów co generalnie zburzył jakieś elementarne zaufanie np. między Kaczyńskim, a lewicą sale, które skłonny był wtedy płace pomagać, a potem i tak okazało się, że bezużyteczne, bo teraz próba w ogóle głosowania korespondencyjnego, ale wracać do punktu wyjścia dla Platforma nie wierzy Kaczyńskiemu i nie wie co jeszcze wymyśli, a jeżeli wprowadzi np. stanu klęski żywiołowej mimo wszystko te wybory będą za 3 miesiące 45 stan klęski można przedłużać długu zakładamy, że to nie jest w interesie Kaczyńskiego, ale nie wiadomo co zrobić, gdyby Platforma wycofała budowa to za 3 miesiące czy za 4 miesiące nie miała kandydata w wyborach jeszcze 1 element inaczej traktowane są czy nasze morze i inaczej nie formalnie nie ma większego znaczenia, ale jest inna ranga protestów złożonych przez kandydata do kandydata myli się partii opozycyjnej, a inna będzie ranga, jeżeli paniki dawno wycofał się z wyboru będzie składała protestu potem jako posłanka, bo po prostu obywatelka, więc Platforma trzyma dawek potrzebuje jej jako pewnego fantomów do walki potem z tymi wyborami do miast myślenie Kosiniak ulic odchodzących na bok lewica wie, że biuro nie jest dobrym kandydatem on słabszy niż można było oczekiwać musiała kogoś skazać rządu trochę z łapanki dla nas lewica ewidentnie oraz PSL w tej sprawie są bardzo blisko zespołu się kontaktują trwa wymiana informacji zaryzykowałbym w ogóle ta zaś lewica grana prezydentury Kosiniak w tej chwili teraz myślenie kosz, jaka jest inna, ponieważ Gawła idzie w kierunku bojkotu czy Platformy w rynku tylko mają słabe wyniki wyborcze, jeżeli ktokolwiek ma szansę kiedykolwiek mam szansę mieć o to właśnie teraz być może nie uda, ale nawet, jeżeli będę drugi z 1518% to i tak buduje swoją pozycję polityczną im jak potraktował jako rząd, gdyby nie 2 elementy pierwszy na taki, że coś jak już raz pokazał, że ma ten polityczny rząd na swoich wyborców lepiej nieznaną sondażowni on poszedł do wyborów parlamentarnych bardzo dużo, ryzykując poszedł na własnych warunkach pod własnym szyldem to było dobre rozwiązanie oczy ewidentnie to poprawiło wyniki całej opozycji to, że nasze rektora zupełnie inna rzecz, ale generalnie opozycja zdobyła Senat i generalnie jest także Jarosław Kaczyński w sejmie po wyborach został osłabiony także, dlatego że Gowin ruchu także, dlatego że Ziobro głos, ale także, dlatego że opozycja wprowadziła dużą reprezentację i moim zdaniem Kosiniak idąc w tym kierunku postępuje bardzo się do mnie jakby buduje swoją pozycję i szuka swojej szansy i może być także jego Leto pójdzie głosować na w tych wyborach rząd zostanie w domu tak jak przewidują sondaże, że jednak kosz jak będzie na premię za to, że walczy drugi element, który skłania mnie do szukania jakiejś logiki działania zgodził, które ewidentnie gra w porozumieniu z PSL-em jego relacje z PSL-em przez lata było skomplikowaną próbował klub PSL-u rozmontować poprzedniej kadencji na zlecenie Jarosława Kaczyńskiego tak naprawdę, ale teraz są bardzo bliskiej komitywie i w momencie, kiedy Gowin Wieśka Kaczyńskiemu to też pomaga Gosi, jaką siłą rzeczy ja nie chcę powiedzieć jakoś nie będzie prezydentem, jeżeli dojdzie do wyborów mają też to bardzo mało prawdopodobne, ale też proszę zobaczyć PSL graczy o wybory za 3 miesiące np. warianty sierpniową lipcową wrześniowe są dla PiS-u dla PSL interesujące, bo uważają, że coś jak będzie zyskiwał, więc jest jakaś strategia tylko poza wszystkim poza tymi 2 strategiami jeszcze masę emocji po obu stronach masa złych słów braku zaufania i rzeczywiście ta opozycja nie wygląda najlepiej też nie wygląda jakoś szczególnie atrakcyjna alternatywa dla rządów PiS-u, zwłaszcza wobec tego kryzysu, który teraz mamy czy pan prof. Migalski chce ad vocem czy idziemy dalej z dnia 2 tylko dopełnienie czegoś to znaczy ja chciałbym pokazać od przedmiotu przesłuchaliśmy uważa szef wiadomości informacji i tak ciągle był Robert Biedroń apeluje do Pani Marszałek Witek o to, żeby najbliższe posiedzenie Sejmu odbyło się jednak sposób nie zdalny nie on, ale pamiętam lewicę, która krytykowała koalicję Obywatelską, która chciała takich stacjonarnych posiedzeń była przeciwko temu w głosowaniu internetowemu zdolnemu i ci i znowu pani mi ukradła płyn, ale zostawmy to już albo koniec chciałem powiedzieć, a druga rzecz jest tylko koniaku on najgorszy gorszym wypadku poprawi swoje notowania oraz notowania swojej partii, a najlepszym wypadku, chociaż tutaj zgadzam się za to nastąpił ciąg mało prawdopodobne, ale przecież nie wykluczone, a najlepszym wypadku może zostać prezydentem, więc jego gra jest absolutnie racjonalna przynajmniej z jego punktu punktu widzenia z punktu widzenia jego dobra czy interesu jego partii politycznej to teraz pytanie do pana profesora będzie to pytanie otwarte i nie będę na nią odpowiadać czy Prawo i Sprawiedliwość poniesie koszt tego chaosu, który się teraz przez naszą politykę przetacza, jeżeli tych wyborów 10maja nie będzie to po prostu ten chaos rozleje może do siedemnastego może do 2003. może na kolejne miesiące czy prawo sprawiedliwość odczuje skutki tego chaosu, które wytworzyło myślę, że będą też okresie odpoczął pan NATO twierdzące to podwójnie odczuje w dodatku odczuję negatywnie i teraz uważa też odczuje to 2 w dwójnasób to pierwsze to będzie odczucia związane z tym, że oni po prostu będą tu jak sądzę, chociaż nikt nie wie jak będą trakt tracili wyniku do rozlewania się kryzysu gospodarczego, który jest konsekwencją byłby epidemii, a druga rzecz to jest takie wykazanie nie omnipotencji Jarosława Kaczyńskiego PiS poprzedniej kadencji tylko był 1 moment, kiedy Platforma Polska wyprzedziła na krótko w notowaniach prawo i sprawiedliwości to była sytuacja 27 do 1 to było wtedy, kiedy okazało się, że zdecydowano się władzy Jarosława Kaczyńskiego i ktoś go po prostu ograł ludzie wyborcy zobaczyli i na chwilę odwrócili od niego swoją sympatię, widząc w nim członka, który po prostu do grania który, którego można pokonać, któremu zostaje tylko IW łącznie udawanie dobre miny do ekipy, czyli wręczanie kwiatów na lotnisku wracającej na tarczy bać Szydło i tu może być podobnie czy jeśli to PiS będzie musiał cofnąć to za kilka miesięcy ten koszt polityczny, który PiS poniesie będzie będzie dwojakiego rodzaju po pierwsze, że po prostu będą gorszej sytuacji czy nastroje społeczne, a po drugie, że zostanie udowodniona po raz któryś, ale nie tak znowu częsty nie ogni potencjalnie niechże władze są 2 Kaczyńskiego Andrzej Stankiewicz pan tak jestem o wiele większym sceptykiem, jeżeli chodzi o reakcję społeczną to co robi PiS, bo ja mam wrażenie Jarosław Kaczyński, który dość dobrze odczytuje nastroje społeczne ma rodzaj takiej szczepionki potrafi im niwelować rodzina swoje działania i ponieważ zajmuje się polityką jako dziennikarz już ponad 20 lat przypominam sobie jakieś rzeczy kiedyś były głośne, jakie były kiedyś uważane za aferę takich rzeczy miały wpływ o na dymisję ministrów na dymisję rządu czy w ogóle jakiś skandal miał wpływ na wyniki wyborów to wydają się to były bardzo często rzeczy zupełnie Pośledniej jakości prowadzić ten co się w tej chwili dzieje i sytuacji, kiedy Kaczyński działa w sprawie wyboru dokładnie tak jak działał w sprawie Trybunału Konstytucyjnego Sądu Najwyższego czy w ogóle sądownictwa wielu innych dziedzin, czyli tam ma kłopot to jest ogromny węzeł gordyjski nakładających się wzajemnie wykluczających się przepisów, które 20 prawników 30 opinii Kaczyński zawsze przychodzi na końcu mówi Julii Przyłębskiej co jest ważne i ona w uchwale to tak jak powinno być to on dokładnie w tej chwili robi tak z wyborami tak zanotował, że właściwie nie wiadomo co będzie to znaczy, że może być wszystko wydaje się, że po wojnach kolejnych, które w istocie przez przez 5 lat odporność społeczna albo bagatelizowanie społeczna tego co się dzieje niebywale duże i w związku z tym ja nie wiem czy on poniesie konsekwencje samych kłopotów związanych z wyborami natomiast są w 22 niesłychanie ważne zjawisko mógłby spać spokojnie, gdyby Gowin był nadal potulne, a jednak nie jest i chociaż najnowsze informacje wskazują na to, że wpisze się trochę poprawiły nastroje może tam jednak przekupili odpowiednią ilość posługi wino to jednak nic nie będzie tak jak było to już nie będzie, zakładając w ogóle ten obóz zachowa swój duże, że Gowin nie wyjdzie z grupą ludzi, ale nawet, jeżeli zostanie to coś nie będą takie same rządy, więc przede wszystkim tam brakuje elementarnego zaufania można delikatnie, ale chętnie to jednak się drugim rzucili ogarnął więc, by to jest coś co może rzutować na działania tego, bo tak drugi element i członka papieża drugi element nie nikt nie rozlicza w tej chwili błędów, które rząd popełnił w sprawie zwalczania z punktu widzenia medycznego Korona wirusa natomiast skutki gospodarcze dokładną PiS dopadł każdą ekipa i będą mecze zabraknie propagandy i że ludzie będą mieli naprawdę chleba i bezrobocie skoczy do 2 000 000 tak być nie musi nikomu tego życia niż do tej osoby państwu i Polsce, ale jeżeli dojdzie to układ drastycznego tąpnięcia każda władza będzie tracić nawet władze koncernu PiS to jeszcze prof. Marek Michalski króciutkie pytanie poproszę o krótką odpowiedź, bo przekonywał pan w zeszłym tygodniu rząd chce ukryć wzrost zachorowań, które może nastąpić po wyborach, otwierając galerie handlowe one dzisiaj właśnie otworzył swoje podwoje PiS, który wcześniej myślał o tym, żeby galerii uruchomić w drugiej połowie maja próbuje stworzyć pozory normalności skoro możecie iść do sklepu na zakupy to możecie iść na wybory jestem przekonany, że taka motywacja od motywacji jest ekonomiczne na pewno, ale druga jest motywacja polityczna psychologiczna przed chwilą usłyszałem informację, że w całej Unii Europejskiej są 4 kraje, w których jest dalszy wzrost zachorowań Polska znajduje się w tej czwórce to znaczy wobec tego, że luzuje rygory poruszania się życia w sytuacji, kiedy jesteśmy przed szczytem zachorowań to oznacza wobec tego, że prawdopodobnie cel 1 z celów rządu czy szerzej władzy jest rzucenie na nas czy na ludzi odpowiedzialności za ewentualny wzrost zachorowań wyniku jednak mimo wszystko przeprowadzenia jaki, jakiej formie wyborów majowych bardzo dziękuję panom prof. Marek Migalski Uniwersytet Śląski był naszym gościem dziękuję i redaktor Andrzej Stankiewicz Onet PL bardzo dziękuję panie redaktorze dziękuję serdecznie program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szurek zaproszono informacje o nich na analizy w imieniu Agaty Kowalskiej słyszy się z państwem także w poniedziałkowym wieczorze Radia TOK FM zapraszam po dwudziestej drugiej i zapraszam także na jutro nawet polityczne wydłużone godziny, czyli słyszało się między siedemnastą osiemnasta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA