REKLAMA

"Chudsze portfele nie są jeszcze odczuwalne, odczujemy je za jakiś czas"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-05-05 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
20:47 min.
Udostępnij:

- Chudsze portfele nie są jeszcze aż tak odczuwalne. Część z nas już je poczuła, ale nie wszyscy. Skurczone dochody poczujemy dopiero za jakiś czas. Rynek pracy reaguje zwykle z opóźnieniem na cykl gospodarczy, fala redukcji zatrudnienia będzie miała miejsce. Będzie wzrost bezrobocia, będzie ograniczanie wynagrodzeń. Ono może mieć długotrwały charakter - mówił w Magazynie EKG Piotr Bielski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w kawie goście magazynu EKG pan Piotr bielski dyrektor departamentu analiz ekonomicznych Santander bank Polska dzień dobry dzień dobry pan dr Piotr Maszczyk szkoła główna handlowa w Warszawie dzień dobry dzień dobry już nie tyle tarczy anty finansowej dnia antykryzysowej finansowej o właśnie stało, a anty finansową tarczą to ma proroczy sen tamto moje przejęzyczenie oto na razie nie będę pytał chodzi pewnie wypełnioną ten temat przy okazji rozmowy o tym co dzieje się w Rozwiń » gospodarce, ale dla państwa naszych słuchaczy i dla panów wiadomości prośba o komentarz tuż przed rozpoczęciem wydania magazynu EKG zadzwoniłem do pani Renaty Juszkiewicz szefowej polskiej organizacji handlu dystrybucji zapytałem czy ma już takie dane, które mogłyby nam podpowiedzieć powiedzieć ile osób wczoraj skorzystało z otwarcia galerii handlowych, jaki był ruch w galeriach handlowych tych galerii oczywiście w kraju jest wiele 100 takich dosyć dużych i kilka razy więcej takich trochę mniejszych np. w mniejszych miejscowościach no pani prezes Juszkiewicz powiedziała mi, że na takich dokładnych wyliczeń jeszcze niema one będą być może dzisiaj po południu, ale nie z przybliżonych takich szacunków wynika, że wczoraj w ten poniedziałek wtedy, gdy mogliśmy wejść do galerii ruch w nich był mniej więcej na poziomie trochę ponad 50% takiego standardowego poniedziałku przed przed pandemią 50% takiego standardowego poniedziałku z dawnych czasów, które pewnie szybko nie powrócą to dużo mało co panowie o tym, sądzicie pan Piotr Maszczyk czym ciężko powiedzieć to dużo otrzymało ono osobie są dane tylko 1 dnia i tak naprawdę nie wiemy jak to się będzie kształtowało w kolejnych dniach nie wiemy na ile to ograniczenie, bo powiedzmy sobie, że ten zmniejszone to zmniejszona liczba osób czy szpital galerii to są to jest ograniczenie popytowe podażowa ograniczenie powoli znoszone chyba byliśmy otwierają ograniczenie popytowe pozostaje, bo mniej ludzi przychodzi mniej ludzi chce kupować i teraz pytanie to ograniczenie popytowe wynika z braku chęci do dokonywania zakupu, bo ludzie mają mniej pieniędzy, bo się boją o przyszłość czy wynika z faktu, że boimy się, ale nie wydawać pieniądze ciągle boimy się tego się zarazimy mówi w tych galeriach handlowych czy wreszcie to ograniczenie wynika z faktu, że tak naprawdę galerie handlowe 50% obrotu robiły na czy rodzaju działalności, który ciągle jest otwarty, czyli ogólnie rzecz ujmując Rekreacja i gastronomia pamiętajmy, że fitness kluby sale zabaw dla dzieci kina teatry kina i galeria to się z tak tak tak kina i to co się nazywa po angielsku brzydko cud korty one są cały czas zamknięty w związku lub choroby, które ta część żywieniu chodziliśmy bez możliwości świętować nowy start należy kupować na wojnę także no to może wpływać bardzo silnie na to, że ograniczenia podażowe przekłada się ma już zmniejszy popyt, czyli mniej osób przyszło no bo bo przyszłyby, gdyby można było realizować aktywność, która ciągu zamknięte także ciężko powiedzieć w tej chwili wydaje się, że jeszcze silnie na popyt wpływu ograniczenia podażowe, czyli to, że galerie mówiąc kolokwialnie na pół listka ruszyły dopiero na pół albo można ponad 2 w Chinach Justyna miastach i na pół pan Piotr bielski zamek myślę, że to to naprawdę wszystkie te zjawiska mieszają z 1 strony jest także jesteśmy bardziej pewnie ostrożniej drugiej stronie także mamy jakieś niezaspokojone potrzeby, które czasem trzeba jednak odwiedzić sklep, żeby zaspokoić, bo próbujemy kupować różne rzeczy on-line przez internet, ale to nie zawsze znaczy czasem jest możliwe, ale też czasem kłopotliwe jednak dopasowanie buta może się wiązać z kilkoma klubami odsyłania pań z powrotem, a jednocześnie też boimy się ten spadek dochodów tak to wszystko co pan odpowiedział biegły ma ma ma miejsce i ale i, jakby oczywiście na podstawie 1 dnia ciężko jest wnioskować, ale myślę, że to torze jednak jest to 50% mniej to też potwierdza, że nie ma się spodziewać tego, że unikniemy głębokiego spadku sprzedaży również w maju świecie pewnie będzie bardzo mocnym spadkiem sprzedaży detalicznej mają pewnie jeszcze wciąż ten stary będzie obserwowany później może będzie to jakby obroty będą wracały powoli, ale też pewnie też jest niezmiennie schnąć, zanim wrócimy do Polski rzeczywistości takie przy kresowej pewnie będzie dużo czasu, a jednocześnie to co dziś jeszcze pewnie aż tak nie jest odczuwalny, czyli właśnie w niej chudsze portfele zacznie doskwierać bardziej, bo to jednak na rynku pracy mamy na razie pewne sygnały, że będzie pogorszenia, ale jeszcze tak naprawdę właśnie w portfelach tego Polacy aż tak bardzo nie poczuli może część tak pewna część ale, ale jeszcze nie na skalę masową tutaj z 1 strony będą raz rozróżnia regulacja będzie więcej można robić, ale z drugiej strony pojawi się nawet dochodowy po prostu dochody Polaków się kurczą, więc tutaj też będzie większy kłopot z zaspokojeniem rozwoju, że nie straszy pan tylko uprzedzam co nas czeka w najbliższej przyszłości NATO nie chodzi o to, żeby straszyć tylko po prostu tak to jest rynek pracy rady zwykle reaguje z opóźnieniem na to co się dzieje w poznaniacy gospodarczy mamy jakąś jakąś chwale jakaś fala redukcji zatrudnienia po prostu będzie miała miejsce ja myślę, że ona części będzie też ograniczona przez tarcie finansową na szczęście, ale to nie jest także zapobiegnie to finansowa całkowicie zwolnienia, więc będzie wzrost wzrost bezrobocia będą też nawet tam, gdzie nie będzie redukcji etatów myślę będzie ograniczanie wynagrodzeń czy po pierwsze, przejściowe na ten czas najgorszego przestoju, ale też myślę, że ona może być troszkę bardziej taki długotrwały charakter myślę, że w tym roku w wielu firmach te ruchome części wynagrodzeń czy tzw. bonusy będą mocno obcinane więc, jakby sumienna oddana w tamtą grubość naszego portfela w tym roku zauważalnie płynniej po prostu tak będzie, że będziemy mieli w tym roku skoro mniejsze dochody niższe niż w roku ubiegłym to jest oczywiście pewnie nieuniknione jest być może trzeba mieć tego świadomość przyzwyczajać się do tej sytuacji, że ta w tym portfelu nie będzie tyle ile było w ostatniej to jeszcze jakiś czas potrwa z drugiej strony rozmowa z handlu i otwartych galeriach oczywiście zostawiamy ten aspekt sanitarny naszego bezpieczeństwa wierząc, że tam galeria bezpieczeństwo jest zapewniona zostawiam na razie tę część czy rząd dobrze zrobił 4maja, otwierając czy nie dobrze, że jest jakiś plan na te otwarcia, bo o to apelowaliśmy od długiego czasu tę to też możemy zostawić, ale tu jeszcze byłby 1 poważny temat to znaczy jak ten handel w ogóle będzie w najbliższym czasie wyglądał, bo już mamy dane od wielu sieci o tym ile towaru nie sprzedały np. związanego z odzieżą, ale też jak bardzo wzrosła sprzedaż internetowa i co później musi się też przełożyć na ruch w galeriach to jest pewnie kolejna dyskusja, która także przed nami trochę w kontekście tego, o czym panowie wspominali, czyli tej naszej zasobności naszych możliwości mam pytanie o ankiety, którą cyklicznie przeprowadza Narodowy Bank Polski wśród banków komitetów kredytowych, pytając o plany związane z polityką kredytową banki planują w drugim kwartale tego roku kontynuację zaostrzenia polityki kredytowej skala zaostrzenia ma być bardzo silna w przypadku kredytów dla przedsiębiorców i kredytów konsumpcyjnych wynika z ankiety NBP jest także czy inaczej to nie jest czas na pożyczanie pieniędzy, więc nie ma znaczenia, że ta polityka zostanie zaostrzona to pytanie do pana dr. Woszczyka ja przejrzałem raport, który wisi na stronach NBP i tam uderzyły mnie tak naprawdę 2 rzeczy przede wszystkim, czyli po pierwsze, znowu się ograniczeń po stronie podażowej spotyka się z ograniczeniem strony popytowej, bo czy widzimy, czyli zaostrzenie polityki kredytowej, czyli mówiąc brutalnie wprost więcej podmiotów zarówno gospodarstw domowych przedsiębiorstw potyka się z odmową udzielenia kredytu chcemy wziąć dostać kredyt 0303. pożyczkę wziąć jeśli chodzi o z gospodarstwa domowe może większym stopniu i spotykamy się z odmową natomiast jak pisze Narodowy Bank Polski w swoim raporcie popyt na kredyt szczególnie kredyt konsumpcyjny jest dla przedsiębiorstw również również maleje, czyli mamy ograniczenie zarówno po stronie podażowej jak i po stronie popytowej jest generalnie mniej chętnych na wzięcie kredytu i to się spotykać z zaostrzeniem polityki kredytowej banki chętnie tego kredytu udziela natomiast jeszcze Pawła ciekawa rzecz w tym raporcie no bo to co powiedziałem przed chwilą dotyczy kredytów dla przedsiębiorstw kredytów konsumpcyjnych natomiast jeśli chodzi o kredyty mieszkaniowe to z 1 strony rzeczywiście tam jest napisane, że mamy zaostrzenie kryteriów oraz większości warunków udzielania kredytów przy jednoczesnym obniżeniu pozaodsetkowych kosztów kredytu, czyli z 1 strony banki no starannie selekcjonują chętnych do wzięcia kredytu z drugiej strony obniżają obniżają prowizje tak to tak to nazwijmy z drugiej strony czytam, że popyt na kredyt do umiarkowany wzrost popytu na poziomie średnim z lat z 2 ostatnich lat, czyli jeśli popatrzymy to znaczy moim zdaniem, że jeśli popatrzymy na te kredyty, które by zaciągamy w perspektywie nawet nie lat tylko dekad prawda no bo to kredyty mieszkaniowe są raczej tematy to Miss lata to spadek popytu jest niewielki, czyli wydaje się, że gospodarstwa domowe trafnie rozpoznają, że nawet, jeżeli ta nie bójmy się tego słowa tak nie ma co tracić czas spojrzeć prawdzie w oczy recesja, która dotknie polską gospodarkę w 2020 roku ona najprawdopodobniej będzie miała stosunkowo krótki czas będzie mniej dotyczy to dotyczy okresu najprawdopodobniej, jeżeli China jakiś scenariusz co za kilka lat dane, które tak jak aplikowały do pana to jest bardzo ciekaw organ teza uważam, że spadł panie doktorze mam się znaliśmy podsumować na tę chwilę, bo czas na informację Radia TOK FM, ale ja oczywiście zachęcam państwa naszych słuchaczy gości do wzięcia udziału w trzeciej części magazynu EKG powrócimy do tej sprawy także, dopytując na to jaka będzie jak głęboka będzie recesja jak szybkie odbicie to pytanie, które usłyszy pan Piotr bielski informację już za chwilę zdziwienia naszych gości, czyli panów Piotrów pana Piotra bielskiego pana Piotra Błaszczyka wcześniej jednak brakujące w magazynie EKG dziś dane centralnej ewidencji działalności gospodarczej to znaczy tych danych nie zabraknie, bo oczywiście państwo teraz opowiem wczoraj do ewidencji działalności gospodarczej wpłynęło 3445 pozytywnych wniosków, czyli założenie lub wznowienie działalności i 1305 wniosków o zawieszenie lub zakończenia działalności gospodarczej pan Piotr bielski z Santander bank Polska i pan Piotr Maszczyk ze szkoły głównej handlowej w Warszawie są gośćmi magazynu EKG dzień dobry po raz drugi dzień dobry dzień dobry po raz drugi kończyliśmy naszą rozmowę jeszcze przed informacjami przed dziewiątą 40 rozmową ankiecie Narodowego Banku Polskiego prowadzonej wśród komitetów kredytowych banków to jest oczywiście cykliczny ankieta nie jest żadną nowością to znaczy nowa jest nowa odsłona, czyli ostatnie dane i sugestie o zaostrzeniu polityki kredytowej o tym, już rozmawialiśmy obiecałem państwu pytanie o to jak głęboka skala spowolnienia gospodarczego w tym roku jak szybkie odbicie pan Piotr bielski ma najnowsze prognozy banku ma, ale się właśnie dostałem się czy czy co wcześniej, bo chciałem tak troszkę też nawiązać do tego wątku mieszkaniowego, bo nie bardzo pani za ciekawy też trochę związane z tym jest moje zdziwienie i inicjałem jak to zorganizować może może dać im tego dobra jeśli nie przeprosi koncepcji proszę odebrać ani sprawcy może tylko poległo, bo zdziwienie najpierw, gdy dzieją się wszyscy myślę od wczoraj, że tutaj znowu się ustawiły kolejki do tych marketów handlowych co by wszyscy dzielą się obrazkami przez tłum przed dzikami różnych miastach i moje zdziwienie taki, że się dziwią, bo co się dzieje ostatnio ostatnio mamy znowu ba taką górkę na rynku mieszkaniowym i to taką bardzo wysoką Kurka, który żeśmy jeszcze nie przetestowali na stałe z rynku mieszkaniowym na 20067 nie było takiego takiego szczytów produkcji mieszkań, jaki mamy teraz w tej chwili rocznie w ciągu roku oddaje się do użytku około 200 000 mieszkań nigdy wcześniej tak nie było w budowie jest ponad 800 000 mieszkań, więc po prostu bardzo duża liczna grupa Polaków w ciągu ostatnich paru miesięcy odebrała albo za chwilę odbierze mieszkanie, więc na jak te mieszkania odbierze to musi pomalować wyposażyć, więc stąd kolejki, więc pierwsza rzecz nie ma co widzę te kolejki są po prostu bardzo dużą z nas uwierzyło, że mieszkanie Super inwestycja już kupiło albo latami i w tej chwili próbuje, gdyby wprowadzić na rynek tylko i też trochę nawiązuje do tej do tego do tej ankiety kredytowej, bo wciąż ten popyt na kredyt mieszkaniowy jest co sugeruje, że wciąż Polacy wierzą, że to jest świetna inwestycja i może na tym się ochronić swoje pieniądze przez inflację tak dalej i myślę, że tu trochę może być pułapki, bo też jak pokazują dane GUS-u po praktycznie 23 z tych mieszkań, które były przez ostatnie kupowane są mieszkania zmyślą o nie na własne potrzeby tylko mieszkania na wynajem na sprzedaż i co proszę sobie wyobrazić co się stanie właśnie w ciągu najbliższego roku jak rośnie wzrośnie bezrobocie nasze dochody spadną ludzie w dużych miastach, którzy mieli być potencjalnymi klientami na te wynajmowane mieszkania będą mieli mniej pracy mniej zainteresowani będą wynajmowanie tych mieszkań kupowanie ich nie wynajmie, a Colian nie to nie jest tak niektórzy nikt no po prostu chodzi o to, że chyba trochę zbyt optymistycznie Polacy zaczęli patrzeć na ten rynek mieszkaniowy jako po prostu takie lekarstwo na wszystkie kłopoty i teraz jednak może być także się na tym twarzą i ja bym podejrzewał, że w tym samym segmencie mieszkań popularnych, które właśnie miały się tak Super wynajmować będzie po prostu nastąpi jakaś korekta jakaś jakaś PiS przecena, bo po pierwsze nie będzie tak dużo wynajmujących ceny myślę, że mogą tu zacząć iść, bo po prostu część osób będzie skłonna z tej inwestycji wyskoczyć skoro nie jest taka opłacana i tak tak myślę, że może się zdarzyć no i w związku z tym ten popyt na ruch na kredyty nieruchomościowe ogólnie popyt na nieruchomości też wcale nie sądzę, żeby się utrzymał, bo to jest coś od nas to jest Super inwestycja na niezależnie, jakie czasy, a szczególnie w takich momentach jak teraz, kiedy okaże się, że część osób chciałaby tę inwestycję już tak bowiem zakończyć, bo to widzą na wieś problemy z płynnością może być taki mieszkanie, żeby go pozbyć to też nie jest takie łatwe, więc więc, więc to jest taka myślę ostrzegawczy sygnał, żeby myśleć o mieszkaniach jako lokalne, by o in o lokacji i inwestycji, która niezależnie od tego jakie są czasy tylko wyłącznie konieczność zwrotu pozycji członka bielskiej czy pan Piotr Maszczyk tak jak chciałby polemikę włożyć nie był może jak ustalił się zgadzam natomiast myślę sobie, że cokolwiek byśmy powiedzieli dzisiaj audycji na temat tego należy do zakupu mieszkań podchodzić ostrożnie itd. to myślę, że sytuacja kryzysu będzie paradoksalnie wzmacniać ten powiedz, ponieważ jeśli coś Polacy pamiętają szczególnie ci, którzy żyją troszkę dłużej zapamiętają to, że w zasadzie jedyną bezpieczną lokatą w kontekście tego głębokiego kryzysu schlebianie porównuje z tym co nas czeka tylko pokazuje mechanizm wiem, czyli przełomu lat osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych wtedy żadna forma inwestowania ani do Lady nic nie zabezpieczało kapitału jedyne co zabezpieczało ten kapitał zdobyły nieruchomości właśnie z i myślę, że to przeświadczenia jak teraz dyskutuje ona jest słuszne czy nie skłania do tego zdania, które przed wówczas powiedział rzecz tutaj trzeba bardzo ostrożnie postępować, ale nie ma znaczenia ważne jest to co wierzą Polacy Polacy wierzą, że nieruchomości to jest pewna inwestycja szczególnie pewna w okresie kryzysu zabezpieczająca wartość kapitału i myślę sobie że, tym bardziej będą inwestować no bo co tak także ma bowiem się tutaj jesteśmy głosem wołającego na na pustyni i z bardzo będą zostawać w nieruchomości bardzo ciekawa bardzo ciekawe jest to, o czym panowie mówicie, ale ja mam też w pamięci to, o czym już kilka minut temu EKG powiedział pan Piotr bielski, że będziemy mierzyć się z tym kryzysem, choć trudno ocenić jak głęboka recesja w tym roku no jak szybkie będzie to odbicie, bo na razie nic nie wskazuje na to, żeby ono miało być bardzo szybki, a więc to wpłynie na sytuację na rynku pracy i na zasobność naszą w ma w pieniądze po prostu przekazu ale dlaczego dzięki fala dotrze też panie Piotrze zakątka jest taka ankieta to tylko zasygnalizuje ankieta opublikowana przez Polski związek pracodawców budownictwa i oni mówią, że firmy budowlane szacują swoją wydajność na 80% w porównaniu do stanu sprzed epidemii odnotowują spadek absencji pracowników własnych, ale obawiam się płynność finansową w kolejnych miesiącach to ciekawe, bo ta branża ostatnio pewnie trochę mniej narzekała niż pozostałe w gospodarce to ostatnie pytanie na ten w tym magazynie EKG pana Piotra bielskiego jakiej, jaka jest pana najnowsza prognoza dotycząca wzrostu, a właściwie spadku gospodarczego w tym roku w przyszłym wzrostu mam nadzieję, więc tak właśnie w scenariuszu bazowym zakładamy, że w tym roku PKB w całym roku może się obniżyć tylko 4% najgorszy będzie drugi kwartał, kiedy ten spadek może być między 1012 nawet procent i wciąż jednak w tym bazowym scenariuszu jesteśmy optymistycznie zakładamy, że w zasadzie od czerwca aktywność gospodarcza zacznie systematycznie rosnąć i w efekcie będzie przyszły rok to już w ogóle będzie wzrost taki może być ponadprzeciętnym nawet w okolicach 6% jeśli pyta z założenia wystąpił oczywiście trzeba brać pod uwagę także po prostu niepewność dotycząca przyszłości w tej chwili kolosalne, bo nie wiemy tak naprawdę co będzie z tą epidemią to wszystko wie, kto jest pan wszystko, ale nie na drodze no myślę, że państwo to jest wciąż ma zamiar optymistyczna wersja świata albo zakończył optymistycznie mamy nadzieję, że będzie założycieli ja muszę czekać lekarze mogą elastycznie, że to oznacza, że to będzie recesja kształcili TBV to będzie oznaczało, że na koniec 2021 roku odrobimy wszystkie straty w 2020 to jest bardzo pewne wątki na prognoza ja mam pewne wątpliwości, ale lubię dużo logistyczne magazyn EKG potrzebujemy, bo optymizm ten sam dawaniu pieniędzy pesymistą czy raczej ostrożny w ocenach był pan dr Piotr Maszczyk ze szkoły głównej handlowej w Warszawie optymistą pan Piotr bielski dyrektor departamentu analiz ekonomicznych Santander bank Polska bardzo panu dziękuję to było dziękuję pani audycję przygotowała Agata Majewska Maciej leżą po realizowali Prądzyńska dziesiąte informacje w TOK FM po informacjach audycja Owczarek i Cezary łasiczka najbliższe wydanie magazynu EKG już jutro po dziewiątej zapraszamy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA