REKLAMA

Matczak: 23 maja nie da się zorganizować wyborów, da się zorganizować nielegalne i ułomne głosowanie

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-05-07 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut witam państwa 7 minut temu minęło południe moim pierwszym gościem specyficzne redaktor naczelny oko prezesa najpierw że, zostawiając na chwilę, odkładając na bok na sekundę oceny moralne i prawne porozumienie Jarosława Gowina z Jarosławem Kaczyńskim chciałem zapytać, kto twoim zdaniem wygrał tę potyczkę do tak na nie wydaje się, że jakiś sposób tę potyczkę jednak przegrał PiS prawda i i prezes Kaczyński, dlatego że no oni absolutnie kategorycznie przy Rozwiń » pomocy takich norm w swoim stylu stwierdzeń w rodzaju, że nie ma najmniejszego zagrożenia bezpieczeństwa epidemii lego i że nie ma i że te wybory korespondencyjne są znacznie lepiej chronione niż tradycyjne wybory i równie absurdalnych stwierdzeń cały czas forsowali termin 10maja jeszcze dosłownie parę dni temu zapowiadali, że wybory odbędą się tego maja tymczasem nasi nie odbędą w tym terminie to jest jakieś mierze kwestia jednak presji presji opinii publicznej presji opozycji i mnóstwa cały prawda cały różnych krajów ze szlachetnych osób instytucji polskiej zagraniczny, który w tej sprawie opowiadały, że po prostu na skutek tej całej presji nastąpiło tam pęknięcie w obozie władzy i doszło do tego, że tych wyborów 10maja nie ma co nawiasem mówiąc niezależnie od tego, czego zaczęły w tych wszystkich kontekstów prawnych konstytucyjnych bardzo dobrą wiadomością, ale nie mam pewności czy nie będzie np. 2 z 3maja, bo ostatnio PiS już nie opierał się aż tak bardzo, że wybory w najbliższą niedzielę się odbędą wręcz słyszeliśmy od wicepremiera Sasina i ZUS ministra w przekazie na ten termin jest oczywiście przez opozycję nie do utrzymania, ale ta ustawa, którą wczoraj uchwalił Sejm daje możliwość przełożenia tych wyborów na siedemnastego bądź 23maja na pytanie czy Jarosław Kaczyński nie szuka Gowin właśnie to jest ten punkt, który jest tutaj cienki bardzo prawda, bo z 1 strony się pojawiają jakieś daleko idące deklaracje, że wybory odbędą 12lipca i że to się opiera na tej takiej konstrukcji, że izba kontroli nadzwyczajnej spraw publicznych Sądu Najwyższego, czyli ta w cudzysłowie pisowska, aczkolwiek jest to bardzo grube uproszczenie, bo tam były różne zachowania sędziów z tej tej Izby na skraju powołana przez OKS i to jest tutaj jest wysokie ryzyko czy w ogóle to jest to sąd tak to jest 1 sprawa natomiast ich zachowania od tej pory różne np. oni zawiesili jednak swoje postępowania prawda po uchwale Sądu Najwyższego z styczniowej, ale no, więc te na tych kalkulacjach karczmarze opiera się termin przełożenie terminu dla np. się pojawia ta data 12lipca, ale zwracam uwagę na to, że rzeczywiście Kaczyński może szukać Gowina być może Gowinie nie skupił się nie doczytał art. 19 tej ustawy pocztowej czy też kopertą owej czy Chiny od kamery tej, która zostanie odrzucona czy skutecznie przez Senat powiada że, że jeśli na terytorium RP ogłoszono stan epidemii marszałek Sejmu może zarządzić zmianę terminu wyborów, ale uwaga nowy termin wyboru prezydenta musi odpowiadać terminu przeprowadzenia wyborów prezydenta określonym w konstytucji Rzeczypospolitej polskiej co to znaczy to znaczy, że musi się odbyć między 100, a tam 75 dni przed upływem kadencji to znaczy, że najpóźniej dwudziestego tego 3maja i teraz w jaki sposób można obejść tę tę regułę konstytucyjną poza tym oczywiście wszystkie reguły konstytucyjne można zlekceważyć oni nie pamiętać Noto wydaje się, że jedynym takim, jakim ono no powiedziałbym nie karkołomnym sposobem obejścia tego jest podanie się do dymisji, ale z różnych względów jest posunięcie z kolei politycznie trudne do przyjęcia dla prawa sprawiedliwości w związku z tym może się okazać rzeczywiście także no Kaczyński rozłoży ręce i powie no widzisz Jarku Jarek do Jarka prawda no widzisz Arkona chciałem dobrze, ale widzieć jak się tak to czytać to nie możemy tej konstytucji tak ostentacyjnie łamać i wtedy byśmy mieli tak powiem oszustwo maksymalnej wtedy wszystkie satysfakcję, które np. też oko Press wyraziło z tego zdaje z tej ścieżki, które się pojawiła biorą w UE i wszystko idzie do kosza wracamy w gruncie rzeczy do do do fatalnego terminu i epidemiologiczne i politycznie i demokratycznie i przeprowadzić i są wybory korespondencyjne 23maja tego entuzjazmu są było więcej przeczytałem entuzjastyczne komentarze Marka Migalskiego Leszka Jezierskiego, którzy mówią, że to jest jakiś przełom przełamanie impasu to przełamanie pisze Jażdżewski ma 1 największy plus jest legalne co do tego można mieć poważne wątpliwości, ale wydaje mi się, że w tym nastroju dzisiejszym przebrzmiała coś jeszcze bardzo ciekawego dojmujące to znaczy no mam wrażenie, że znaczna część obywateli w Polsce czuje się oszukana zwyczaj no tak te są to 2 rzeczy 1 jest taka, że na pewno to nie jest to co tutaj oni szykują tak liderzy tych 2 partii to na pewno nie jest rozwiązanie ani legalne ani zgodne z konstytucją, zwłaszcza z duchem konstytucji prawda, bo nie można opierać jakiś kalkulacji politycznej na przewidywaniu decyzji Sądu Najwyższego jak spisują wolnego 22 nowy zwykłym posłom tak właśnie to jest jak wpisywanie to jest przepis narusza tej fundamentalnej zasady, które o, której ciągle jeszcze próbujemy przypominać trójpodziału władzy prawda no no właśnie ten termin jest tutaj dość zasadniczy poza tym no sama ta instytucja rdzenie nieważności wyboru, bo art. 129 konstytucji pamiętajmy jednak trochę z tego punktu widzenia niefortunnie sformułowany mówi nie o nieważności wyborów tylko o nieważności wyboru, że można stwierdzić nieważność wyboru wtedy trzeba ogłosić nowe wybory, ale nikt nieważność wyboru prezydenta gdzieś w tym wydaje się że, że jednak intencja ustawodawcy była taka, że po prostu nie zostaje, że zostaje wybrany prezydent z jakich względów to jest potem unieważnione no ale gdyby nawet gdyby nawet przyjąć że, że to, czyli krótko mówiąc to trochę przypomina tę sytuację z ułaskawieniem Kamińskiego Wąsika prawda, którzy zostali ułaskawieni, choć nie zostali skazani byli spraw prawomocnym wyrokiem, który tak samo ta zasada oglądanego stałą praktykę tak no ale powiedzmy, że nawet już wszystko, że nawet już to wszystko obejdziemy to rzeczywiście stajemy my mówimy w sensie opinia demokraty na kasztanowe rodem z suweren, czyli ktoś najważniejszy, kto właściwie w imieniu kogo ci ludzie rządzą my jesteśmy tutaj najbardziej kiwanie ta i ten suweren staje wobec takiego dylematu omijają prawo łamią konstytucję wymyślają jakieś rozwiązanie ad Hok, przedstawiając jako triumf demokracji widać dzisiejsza konferencja godzina jednocześnie obarczają winą wszystkich kogo się tylko da samorządy opozycję nawet PKW w tej chwili jest już z chłopcem dobicia prawda oni są tylko oczyści tak dalej jest to niesamowicie wkurzające oraz oburzające z punktu widzenia wartości i naszego jakiegoś nie wiem przywiązania do konstytucji prawda, która w Polsce konstytucja stała się świętą księgą tak dla tej naszej nazwijmy to części opinii publicznej no i to można w tym momencie powiedzieć, a to w takim razie brzydkimi słowami tylko dalej mówić prawda no, a druga opcja jest taka bardziej powiedziałbym jednak pragmatyczne to znaczy nam uniknęliśmy po pierwsze, czegoś co byłoby horrendum czy głosowania co pojutrze nie pojutrze co byłoby horrendum z różnych powodów m.in. takiego na co się rzadziej zwraca uwagę, że to by, że to niesamowicie podzieliło właśnie na ludzi zwolenników tych partii Demokratycznej i mielibyśmy ja znam taki przykład bezpośredni tak powiem w 1 rodzinie ludzi, którzy kochają szanują 1 mówił, że część na te wybory tak niemądre można oddać Polski walkowerem inni myślę, że nie będziemy uczestniczyli w oszustwie prace wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Piotr Pacewicz redaktor naczelny oko Press państwa i moi goście, a teraz na poważnie Piotr Pacewicz redaktor naczelny oko Press jest gościem programu pierwsza ja chciałbym, żebyśmy wrócili do genezy to znaczy to tego, dlaczego ten spór w ogóle powstał, dlaczego Jarosław Kaczyński on osobiście upierał się tak bardzo przy wyborach podczas szczytu pandemii podczas gdy przez te ostatnie tygodnie właściwie nie mogliśmy wychodzić z domu, gdy nie działało właściwie nic no, więc chodził jak rozumiem o to, żeby suweren wybrał Andrzeja Dudę w czasach, gdy nie toczy się żadna kampania, gdy jest szansa, żeby przy tych wyborach kumulować podczas gdy telewizja rządowa prowadzi regularną kampanię urzędującego prezydenta co więcej wczoraj odbyła się debata, w której uczestniczyło Andrzej Duda jak gdyby nigdy nic, chociaż tuż po niej okazało się, że żadnych wyborów 10maja nie będzie to jest to taka sytuacja, w której urzędujący prezydent jest właściwie marionetką w rękach innych demiurgów tak, ale też skutecznie, po czym naprawdę skutecznie w ramach tej roli marionetki dzisiaj znowu zapowiedział budowę przystanków kolejowych czy autobusowych czy innych tak tak wydaje, że bardzo się cieszę z tego porozumienia dla on też prowadził negocjacje, że cieszy się, że zjednoczona prawica jest znowu razem tak no i więc z oczywiście na całkowitą rację w tej diagnozie, że jedynym prawdziwym motywem Kaczyńskiego przeprowadzenia tych wyborów w czasie epidemii jest, żeby przeprowadzić szybko, ponieważ przewiduje słusznie przewiduje, że szanse Dudy będą malały z każdym tygodniem, ponieważ na pot będą się pojawiały kolejne konsekwencje kryzysu wywołanego przez pandemię prawda w związku z tym toczy się taki wyścig z czasem Kaczyński próbuje próbuje jeszcze się załapać na ten pociąg, który mu zaczynamy powoli odjeżdżać natomiast to wszystko jest prawda prawdą jest również, że to wszystko się odbywa, jakby poza konstytucją wbrew konstytucji obok konstytucji żydowska naciągane, ale patrzmy ja proponuję jednak, żeby spojrzeć na rzecz pragmatycznie i powiedzieć, że po pierwsze, udało się udziałem Demokratycznej opinii publicznej odwołać ten termin dziesiątego, który był też niebezpieczne z punktu widzenia epidemii prawda, bo to co minister Szumowski opowiada o tym, że wybory korespondencyjne w Bawarii nie miały skutków epidemii licznych to jest naprawdę 1 z najbardziej oburzających jazd, choć nie wiemy do świadczeń co udało nam się przełożyć termin 23maja tak tego nie wiem jest ja uważam, że pod warunkiem, że to, że nie będzie odbywało 23maja i pod warunkiem, że odzyskuje swoją rolę PKW prawda, czyli wybory odbywają się przy pomocy ministra Sasina i poczty polskiej to można powiedzieć Słuchajcie mamy same złe wyjścia, ale to wyjście, aczkolwiek narusza te wszystkie nasze święte zasady otwiera jednak jakąś szansę na polityczną zmianę w Polsce na macie mówi dzisiaj rano Aleksander Kwaśniewski on proponuje, żeby demokratyczna opozycja wyłoniła 1 kandydata z punktu widzenia sondaży traktor to prawdopodobnie nie jest dobry pomysł z punktu widzenia sondaży optymalne oraz szatnia i psa zrobił dla nas takie badania i optymalne wydawać, że taka strategia, żeby połączyć trochę ogień wodą to znaczy z 1 strony było kilku kandydatów w pierwszej turze, którzy będą zbierali swoje elektoraty z drugiej strony zawrzeć porozumienie tych kandydatów, które by zwiększało prawdopodobieństwo, że głosy się potem będą tak będą do siebie dodawać myśmy zadali takie pytanie na kogo będzie głosował w drugiej turze już takich przyszłych nazwijmy to normalnych wyborach prezydenckich i 43% wskazało Duda to jest niesamowita rzecz dlatego czytam po prostu to są właściwie wyłącznie wyborczy wyborcy PiS po prostu nie ma innej co pokazuje na torze rezerwy tego tego człowieka są właściwie bliskie zeru 39% odpowiedziało na trudne wybrała trudno opcje wszystko jednak na kogo będę głosował, kto znajdzie się w tej drugiej turze byle nie był Doda prawda i 11% powiedziała, że w zależności od tego kto będzie, ale bliższa analiza pokazuje, że ze wśród tych osób jednak większość zdecydowała mniejsza zdecydowana głosowała na Dudę co pokazuje, że w tej chwili, choć jeszcze ta pandemia nas nie zniszczyła tę konsekwencję jeszcze nie są takie widoczne i ludzie są jeszcze nie czują tego co się wydarzyło jak w sumie władza zawiodła, jeżeli chodzi o ochronę obywateli przed przed epidemią to to już w tej chwili jest właściwe no równowaga to co zresztą pokazywały poprzednie sondaże, że druga tura jest bardzo wyrównana jest jednak ważna zmienna jak sądzę to znaczy trudno wyobrazić sobie, że suweren, czyli my no nie rozliczymy jakoś rządzących z tego cyrku, który dział się przez ostatnie tygodnie, gdy politycy zamiast zajmować się właśnie pandemią zajmowali się sobą i wyborami negocjacjami no przecież to jest rzecz absolutnie karygodna winę za to ponosi Prawo i Sprawiedliwość tak jest, ale nie na pewno nie uda się tego zrobić, jeżeli przyjmiemy postawę godnością, bo godnościowa taką, którą słyszałem przed chwilą z ust lidera Platformy Obywatelskiej, że po prostu najważniejsze są jednak wartości Demokratycznej w związku z tym uczestnictwo w wyborach nie jest wskazane tak morzami nie będzie to aż tak kategorycznie niestety kwas, dlaczego Kwaśniewski np. tutaj zaleca pewien pragmatyzm no paradoksalnie on nawiązuje do swojego własnego doświadczenia, chociaż wtedy był w cudzysłowie po drugiej stronie prawda i wie w jaki sposób dokonują się zmiany zmiany nie dokonują się w czystych sterylnych warunkach nazwijmy to idealnie pięknej pięknych wartości prawda najlepszy przykład konstytucja 3maja została właściwie uchwalona w warunkach walka o zamachu stanu tak to prawda mało tego mamy najróżniejsze doświadczenia historyczne także te złe jak zamach majowy, który właściwie przekręcił przed przekreślił demokrację w Polsce, ale ja nie wiem czy to jest sam pary czerwcowe prawda osiemdziesiątego dziewiątego roku, które były przez niektórych w tym Komorowskiego pamiętajmy uznane za chwilę demokracji no ale tak jest życie ze, że stajemy w Polsce wobec tak fundamentalnego zagrożenia prawda czystym despotyzm jesteśmy o 23 kroki od czystego zysku despotyzmu, który by prymat towarzyszyła rozgoryczenie wściekłość i wycofanie się życia publicznego znacznej części społeczeństwa, czyli model węgierski i naprawdę tutaj w tym momencie trzeba myśleć kategoriami takimi no wielkiej historii, które się toczy i korzystać z okoliczności, w których tacy gracze, których nie chcemy kochać ani nawet szanować ani nawet rozumieć ich intencji to właśnie nie ma takiego wielkiego znaczenia tacy gracze jak np. Gowin mogą okazać się elementami zmiany, która otworzy nam znowu szansę na przywrócenie w Polsce demokracji ostatnio rozmawiał z Adamem Zagajewski, który oczywiście nie jest znawcą polityki, ale no jak każdy poeta ma pewien zmysł profetyczne mówił, że on jest umiarkowanym optymistą co znaczy, że Polacy są jednak fajnym społeczeństwem mądrym czy ciekawy, że długo nie będzie wnosić po prostu dyktatur to jaka jestem ciekaw jestem czy też jesteśmy murowanym optymistą to znaczy czy twoich wyliczeń wynika, że PiS może władzę utracić znaczy tak jak powiedziałem wydaje się, że w tej chwili jest pewnego rodzaju charakterystyczne dla całego świata może przesadzam, ale dla bardzo wielu krajów prawda tak jak np. stany Zjednoczone dość idealna równowaga opinii publicznej w podziale opinii publicznej na zwolenników takich właśnie rozwiązanie idące w kierunku autorytaryzmu i o Obra obrony bardziej demokratycznych wariantów i że wydaje mi się, że na skutek tak rozumując na zimno, że na skutek tego że, że sytuacja gospodarcza społeczna będzie się w Polsce z tygodnia na tydzień pogarszać to wydaje się, że też, że to, że także te proporcje się będą zmieniać na korzyść ludzi, którzy będą krytyczni wobec władz na wzrost o stronę jest takie historyczne doświadczenie właśnie wielkie kryzysy wielka dekoniunktura gospodarcza pcha do władzy populistów czy ludzi niebezpiecznych tak, ale nowych populistów i to oczywiście jest jakieś ryzyko natomiast na nie tych, którzy jednak cokolwiek by nie robili jak nawet jak stanął na głowie to te nie mogą powiedzieć, że to nie jest odpowiedzialne będzie odwrotnie oni mówią, że oni sobie z tym radzą i w związku z tym to rozczarowanie musi przejść po prostu quada i i dlatego dlatego ja jestem optymistą, jeżeli chodzi o zmianę nastrojów społecznych natomiast widzę ten no bardzo poważny problem, bo nie chce go zrealizować jak wybrnąć sytuacji, w której do przywrócenie demokracji jest być może wyłącznie możliwe na drodze, która jest bardzo daleka od tego o czym, o czym byś, czego byśmy chcieli co byśmy sobie wymarzyli prawda i tutaj daje się tak jak powiedziałem że, że przy Zachodzie rzeczywiście nie można się zgodzić na każde warunki to znaczy, jeżeli to będzie dalej to będą to będzie dalej podpowiada zarządzana przez Sasina na to no to nie prawda, jeżeli będzie 23maja to też nie natomiast, jeżeli rzeczywiście nastąpi nastąpią te wybory korespondencyjne dobrze jest bardziej odległym terminie pojawi się wtedy bardzo bardzo poważnie zastanawiał nad tym będący politykiem opozycji, który na szczęście nie jestem zastanawiał nad tym czy jednak nie próbować wziąć udziału w tej grze, dlatego że można wygrać dobrze, ale kim czy nie jest to dobry moment, żeby zmienić kandydata bądź kandydatów no wiadomo, że Platforma Obywatelska mam ten kłopot z Małgorzatą Kidawą-Błońską, której sondaże regularnie spadają nie wiem też do końca czy czy środowisko lewicy zadowolona zadowolone z Roberta Biedronia no a teraz jest moment na pewne roszady na na przegrupowania ile nie jest dlatego, że to jest kolejny punkt, który jest jak zdumiewający mianowicie, że tutaj zwolennicy tego tego rozwiązania prawda godzinowo Kaczyńskiego użyto jakiegoś terminu praw nabytych kandydatów na prezydenta co jest w tym trwającym jakieś kuriozum takich tak napoje, jeżeli ogłaszamy nowe wybory prawda, bo te stare zostały unieważnione nie było ich na to ogłaszamy nowe to znaczy, że wszystko od początku łącznie o zmianie podpisów prawda łącznie ze zbieraniem podpisów z wyborem kandydatów itd. tak, ale z, a więc noir, zakładając przez chwilę że, że tutaj jest swoboda wyboru na to wydaje się niestety dość oczywiste że, że tutaj te 2 kandydatury, które wymieniłeś no pewnie by się nadawały do zmiany, jeżeli mamy myśleć w kategoriach skuteczności politycznej zresztą muszę powiedzieć Kidawa-Błońska poza tym, że nie wykazała się jakimś takim powiedziałbym talentem politycznym oratorskich im to jednocześnie znalazła się w dramatycznie trudnej sytuacji każdy każdy tutaj nawet gdyby to był Jaśkowiak prawda, czyli high-tech straszliwy jednocześnie trzymał się przekazu partyjnego to znaczy mówił, że wybory trzeba bojkotować aleja się z nich nie wycofuje to jest tak karkołomny przekaz nawet jeśli jest racjonalnie uzasadnione, bo wycofanie się z tych wyborów w tym terminie oznacza to wycofanie się na później i stąd tak karkołomne rzecz, że po prostu no wyborcy głupieją nie wskazują tego kandydata, więc po prostu, więc to, więc Kidawa Błońska tutaj trochę padła ofiarą też takiego wyboru strategii politycznej, która prawa właśnie no karkołomna z tego punktu widzenia Hołownia zyskał na tym najwięcej, bo on najmocniej mówiła o tym, że trzeba, że trzeba niezależnie od warunków trzeba walczyć do końca i spróbować odebrać władzy PiS-owi na kolejny po latach taki kandydat, który z wielu publicystów komentatorów związanych z opozycją bardzo irytuje czy w to jest taki czarny koń porównywane bardzo często z obecnym prezydentem Ukrainy czy wręcz Donaldem Trumpem czy w prostej linii z telewizji do do polityki tak, aczkolwiek pod nogi jednak to jednak jego powiedzmy proweniencja jest nieco bardziej szlachetna prawda jestem bardzo silny wątek działalności społecznej nie jest to nie pokazał jako polityk do tej pory i ten nie chce go specjalnie bronić, chociaż ewidentnie wykazał się talentem prawda to znaczy aktywnością sieci popularnością miał parę bardzo dobrych wystąpień i w tej debacie np. się wydaje, że wypad no poza może gestem długopisem z Kaczyńskim Kosiniaka-Kamysza to wydaje się jednak wypadł najlepiej zna, ale z konstytucją budzi pewne mieszane uczucia w nieznane jasne mieszane, bo w Polsce w ogóle mężczyznom nie wolno tak tak ale, ale też no jest trochę grubymi nićmi szyte trudne z tego obraz rzeczywiście akurat w tym punkcie garderoby także na zgłoszenie, że nie potrafił powstrzymać łez łatwo się wzrost czy bardzo dziękuję ci za ten też rozmowę Piotr Pacewicz redaktor naczelny oko Press państwa moim gościem zapraszam teraz na informacje, a po wprowadzeniu góry, a po informacjach prof. Marcin Matczak, a teraz na poważnie kolejnego programu prof. Marcin Matczak wydział prawa i administracji Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry wczoraj na gorąco skomentował pan naszą sytuację tak 2 polityków bez żadnego trybu odwołał właśnie konstytucyjne wybory prezydenckie zdecydowało, że odbędą się, kiedy indziej jeśli to nie jest Republika bananowa to Niewiem co nie jest panie profesorze chciałem pana prosić o wnikliwą analizę prawną tego co się stało wszyscy pytają teraz o prawne podstawy porozumienia, które zawarło 2 Jarosław, a wykona, bo na tym polega problem, że nie ma żadnej podstawy dla takich działań to jest dowód, że w Polsce rządzi już polityka ani prawo, a rządy prawa praworządność to sytuacja, kiedy rząd rząd rządzi prawo ani ludzie to jest podstawowa zasada znana od 500 lat u nas już tylko wyłącznie rządzą ludzie 2 panów spotkało się przy kawie i zdecydowało o tym, że wyborów nie będzie ja nawet nie wie jak mam skomentować przepraszam Boże to państwo wydaje jakieś takie nie na miejscu, żeby o tym, taki sposób, ale ja muszę się na chwilę na tym zatrzymać konstytucja, mówi że mają być wybory i tych wyborów nie ma, bo 2 panów zdecydowało, że ma być inaczej to jest precedens, który trudno przecenić trudno sobie w ogóle wyobrazić jak będzie dalej to znaczy czy ten czy, jeżeli czytam jakieś nowe wybory znowu będzie trudno zorganizować to znowu się przełoży przecież przełożenie wyborów jest odebranie nam praw nami kandydatom nam głosującym kandydatom to jest najmocniejsza ingerencja w demokracji, więc nie ma moim zdaniem żadnej podstawy dlatego co zrobiło zrobi Jarosław Kaczyński Jarosław Gowin też bardzo smutny dzień, bo tak jak wiemy chyba się przyzwyczajamy do tego, że prawo absolutnie nic nie znaczy i tylko znaczy Wola polityków dopóki ona nam jeszcze krzywdy nie robi bezpośrednio, bo przecież nie umrzemy pewnie od tego wyboru nie będzie dziesiątego będą jakimś innym dniu to jeszcze chyba nie ma na to ręką, ale przecież za chwilę ktoś inny może być politykiem to już nie będzie dobrotliwy Jarosław Kaczyński, który będziemy wspominać może jako dobrotliwego kogoś o wiele gorszy i teraz on będzie mógł korzystać tych precedensów także spotka się swoim kolegom także coś nam przełoży albo, o czym zdecyduje, więc nie ma tutaj żadnych podstaw prawnych wiem, że to nie jest wnikliwa analiza prawna nie ma co analizować dlatego dlatego takie Adam Bodnar Rzecznik Praw Obywatelskich mówił, że mamy do czynienia z bardzo poważnym kryzysem konstytucyjnym, chociaż no to porozumienie być może ochroniła nas od jeszcze większego kryzysu no oczywiście można powiedzieć, że byliśmy w problemie, który został spowodowany przez rząd no i teraz rząd rząd wykreował problem, którego teraz wyszedł obronną ręką no nie wiem czy to jest taki wielki powód do dum nawet Jarosław Kaczyński, czyli zwykły poseł lider tak, których rządzącego zdawali tak zbawcy zbawcy narodu to nie są praktyki państwa demokratycznego zgodnie z konstytucją wybory miały się odbyć 10maja nie mogły się odbyć, dlatego że jesteśmy w środku pandemii, czyli od katastrofy naturalnej katastrofa naturalna to klęska żywiołowa to wymagało ogłoszenia stanu klęski żywiołowej to jest jedyne powtarzam jedyne możliwe wg konstytucji scenariusz odłożenia wyborów dlatego one są tak ważne, że nie można sobie po prostu decyzją 123 ludzi tego zmienić konstytucję w tym wyjątkowym przypadku na mocy artykułów dotyczących Stanów nadzwyczajnych mówi jak nie możecie głosować, bo się pali świat wokół was to możecie przełożyć te wybory w ściśle określa ściśle określonych warunkach 30 dni stanu klęski żywiołowej potem przedłużanie przez parlament i przedłuża się wtedy kadencja prezydenta, jeżeli akurat chodzi o wybory prezydenckie nie skorzystano z tego Han się w kierunku wyborów, które były od samego początku niemożliwe wykreowano olbrzymi problem prawne organizacyjne techniczne na później mamy mam wrażenie ktoś z tego problemu uratował to jest tak, gdy są praktyki państwa demokratycznego sytuacja, kiedy władza sama kreuje problemy, które później bohatersko rozwiązuje to są praktyki Republiki bananowej panie profesorze chcę zapytać jeszcze kilka szczegółów związanych z naszą sytuacją prawną czy w sobotę rozpoczyna się cisza wyborcza no paradoksalnie chyba tak, dlatego że akurat przepisy kodeksu wyborczego dotyczące ciszy wyborczej nie zostały wyłączone co już sam nie wierzę w to co mówię to by zrozumieć zaczynamy zastanawiać prawda, który z przepisów, które było obowiązujący został wyłączony, który nie i zaczął poważnie rozmawiać o tym czy ma być cisza wyborcza przed wyborami, których nie będzie, więc ja mówię tak ma być, żeby pokazać absurd tej całej sytuacji, którą zostaliśmy zepchnięci, więc będziemy nie będzie można prowadzić agitacji może nie będzie wyborów później tych wyborów nie będzie, ale mimo wszystko zostaną stwierdzone zostaną uznane prawdopodobnie za nieważne, a później będziemy mieli nowe wybory, które nie będą nowymi wyborami starymi wyborami, bo jak rozumiem jest jakaś konstrukcja dziwna praw nabytych, które powoduje raportuje, że mimo, że konstytucja, mówi że są całkiem nowe wybory no to znowu 2 panów Jarosław ów powie nam, że nie są nowe wybory tylko to są stare wybory no właśnie historia nabyte chciałem zapytać, bo to wygląda na jakiś prawny absurd, jeżeli wybory mają być nowe no to rozumiem, że od początku to znaczy od wyłonienia kandydatów od zbierania podpisów ma to wszystko prowadzić państwo komisja wyborcza jeszcze raz dokładnie tak oczywiście prawo zna konstrukcję ochrony praw nabytych praw słusznie nabytych to jest podstawowa zasada prawa, ale ona nie ma żadnego zastosowania do tej sytuacji, bo zbieranie podpisów to nie jest prawo tylko to jest obowiązek czy ktoś musi przedstawić dokumenty, żeby mu brać udział w wyborach ja myślę, że to jest taki pomysł taki właśnie łatanie dziury w ścianie w stylu czeskiego serialu animowanego sąsiadach w 2 pan właśnie próbuje załatać, ale nic z tego nie wychodzi, dlaczego ta konstrukcja praw nabytych, bo oni są bardzo szybko zrobić skoro kolejne wybory, więc chcą jak odchudzić wymogi proceduralne i nie kazać drugi raz zbierać podpisów tyle tylko, jeżeli te wybory będą rzeczywiście w krótkim okresie organizowane i 10 kandydatów będzie mogło wziąć udział na podstawie swoich przed podpisów z poprzednich wyborów, jeżeli zgłosi się, choć 1, który nie będzie, który będzie musiał w tym krótkim czasie zebrać podpisy czy będzie mógł zgłosić, bo to są nowe wybory to oczywiście będzie miał podstawy, żeby te nowe wybory zaskarżyć, bo będzie gorszej sytuacji niż ci, którym przeniesiono jakimś dziwnym sposobem te podpisy, które zabrali wcześniej tak jakby to znowu niepojęte są nowe wybory nic się zaskarżyć ale gdzie no to także sceniczna pytanie oczywiście zaskarżyć do Sądu Najwyższego, który wtedy już nie nie w ogóle nie wiadomo jak będzie jak będzie wyglądał to jest naprawdę poważna sprawa i nie dziwię się, że pan Rzecznik Praw Obywatelskich o tym, taki sposób mówi, bo my przez ostatnie 5 lat podnosiliśmy larum, że w Polsce narusza praworządność, ale w tym momencie naprawdę zaczyna naruszać zasady demokracji i to już jest sytuacja naprawdę bardzo bardzo bardzo poważna i naprawdę nie wiem, jakim kierunku będzie zmierzał prezydent podpisze tę uchwaloną wczoraj przez parlament ustawę wg tej ustawy na to wyborów nie zorganizował Jacek Sasin rada tak też wczoraj przyglądałem się tym komentarzom i zachwyciła mnie zachwyciła mnie istota polskiego języka, który tak bardzo łatwo pozwala wszystkim mówić wybory nie odbędą się tak się stało używają wszyscy języka bez osobowego nie odbędą się wybory nie będzie wyborów nie ktoś nie zorganizował wyborów ktoś zmarnował czas marnował pieniądze ja też to bardzo często podkreślam zmarnował czas, który mógł być wykorzystane na pomoc ofiarom pandemii, bo czas parlamentu czas rządu nie zgubi, jeżeli zajmiemy się jednak nie zajmujemy się druga tak zajmujemy się wyborach jest prawda trzeba system tej prawnej odpowiedzialności oczywiście ta ustawa została przegłosowana dzisiaj, jeżeli prezydencję podpisze to ktoś ponosi odpowiedzialność za niezorganizowanie wyborów to jest chyba Jacek Sasin, bo na to wskazuje na niego właśnie wskazuje ustawa, a z drugiej strony no do tej pory Jacek Sasin drukował karty wyborcze bezprawnie to jest przekroczenie uprawnień no, więc pan punkt widzenia odpowiedzialności prawnej moim zdaniem to, że ta ustawa cytował została uchwalona będzie podpisana to niema żadnego znaczenia dlatego, że to nie to jest przestępstwem konstytucyjnym deliktem konstytucyjnym pana Sasina, że na podstawie tej ustawy nie zorganizował wyborów, bo ona dopiero będzie uchwała będzie będzie prawem za moment nikt nie jest w stanie w ciągu 22 dni zorganizować wybory, więc sam fakt żona wyszła tak późno będzie mógł być oczywiście przez niego kiedyś w przyszłości przedstawia jako argument na nie mogłem, bo zostawili mi 2 dni to wina parlamentu, ale to właśnie co, o czym pan, mówi że już bez podstawy prawnej wcześniej były podejmowane decyzje organizacyjne dotyczące tych wyborów to jest podstawa odpowiedzialności, bo władza nie może działać bez podstawy prawnej, a oni się po prostu pospieszyli też fakt, że akurat ona teraz weszła w życie ustawa niczego w tym zakresie nie zmienia ona nie ma wstecznego działania, które legitymuje tamte wcześniejsze działania, więc to nie nie nie zorganizowanie wyborów moim zdaniem odpowiedzialnością polityczną pana Sasina, bo prawnie za niezorganizowanie wyborów tutaj można ją parlament, który nie uchwalił tych tych tych ustaw natomiast tamte wcześniejsze decyzje oczywiście bezprawne za tamte decyzje musi odpowiadać pan Sasin albo inna osoba także, która dokonała ruchów prawnych bez podstawy prawnej panie profesorze czy uda się zorganizować wybory 23maja tak jak wskazuje ta ustawa ona daje Pani Marszałek Sejmu możliwości przez przesunięcia terminu wyborów z dziesiątek tak pan uważam, że nie da się zorganizować wyborów da się zorganizować nielegalne i ułomne głosowanie, bo głosowanie wybory głosowanie to finał wyborów procesu wyborczego, więc jeżeliby jednak komuś przyszło do głowy, żeby jednak tę ustawę wykorzysta i szukać Jarosława Gowina i oszukać Jarosława Gowina to te wybory zorganizowane 73 siedemnastego 2003. będą także nielegalne, bo to co będzie poproszę tylko głosowanie, a nie cały proces trudno nie prowadzi zresztą chcę chcę też podkreślić, że jeżeli przy tych naprawdę w kolejnych wyborach, czyli tych organizowanych po ewentualnym stwierdzeniu nieważności też nie wie w jakim trybie, ale załóżmy, że tak będzie te wybory także nie mogą być ekspresem do głosowania one muszą zostawić czas na kampanie, które ludzie mogą się dowiedzieć co przedstawiają kandydaci, bo o nielegalności tych wyborów 10maja nie tylko kwestia pandemii decydowała właśnie kwestia tego, że nie można było prowadzić kampanii wyborczej, której esencją demokratycznych wyborów deliberacji dyskusji zobaczenia co mając zaufania kandydaci, więc ten to przestroga, że albo inaczej nie tylko wybory siedemnastego 2003. głosowania siedemnastego 2003. mogą być nielegalne, ale kolejne także, jeżeli znowu będziemy pędzić bez opamiętania do samego finału, czyli do odrzucenia karty do urny ma mówić o terminie 12 lipca jako 1 z możliwych terminów na mocy właśnie tego układu między liderami zjednoczonej prawicy czy myśli pan, że taki termin daje gwarancję prowadzenia kampanii i daje gwarancję przeprowadzenia wyborów zgodnych z konstytucją, które spełniają te 4 konstytucyjne postulat wątpię czy 12 lipca jest wystarczający termin wydaje mi się, że 12lipca takie wybory byłyby takie głosowanie i zakończenia wyborów byłoby legalne, gdybyśmy w ciągu tygodnia 2 poradzili sobie z pandemią i znieśli wszelkie ograniczenia, które są w Polsce, dlatego że kampania wyborcza nie może być prowadzona ze względu na koronę wirusa rakowi 19 w związku z tym, jeżeli rząd będzie utrzymywał te wszystkie obostrzenia, które uniemożliwiają prowadzenie normalnej kampanii wyborczej to ten problem, który mieliśmy w związku z wyborami 10maja będzie trwał być może zmniejszy się dzięki temu uzyskanemu czasowi pewne inne błędy np. rozwiąże pan Jarosław Gowin mógłbym pracować nad tą ustawą stwierdza być może ludzie z zagranicy będą mogli głosować mam nadzieję osoby z niepełnosprawnościami będą mogły głosować nie będzie wątpliwości dotyczących tajności to wszystko z okazji, ale jeszcze raz obejrzeć to kwarantanną, bo z tym jest tak ale, ale robienie wyborów w środku katastrofy naturalne, jaką jest masowe występowanie choroby zakaźnej ludzi tutaj cytuję ustawę jest po prostu nielegalne, dlatego że nie to są to są to są wybory pan dymić to są wybory, których nie powinno być, dlatego że nie można normalnie funkcjonować kandydaci nie mogą normalnie funkcjonować, więc szczerze mówiąc tak jak powiedział przed chwilą uważam, że jeżeli w nas, że coraz więcej także dobrą niedobrą datą proszę zwrócić uwagę, że terminy, które są dla wyznaczania tych nowych wyborów one pozwalają odsunąć ten czas jeszcze bardziej można, by było pewnie tak zorganizować ten kalendarz, żeby wybory były we wrześniu natomiast, mówi że normalne wybory mogą się odbyć najwcześniej za 2 lata rozumiem natomiast to nie będą tak normalne wybory, bo będą wybory korespondencyjne natomiast jak powiedziałam istotą prowadzenia kampanii i prowadzenia legalnych aborcji wprowadzenia otwartej kampanii i właśnie dlatego jest trudno to zrobić teraz i właśnie dlatego ciągle pod podkreślam, że stan klęski żywiołowe jest jedynym rozwiązaniem, na które pozwala konstytucja automatyczne odpowiednio przedłużenie kadencji prezydenta Dudy bardzo serdecznie dziękuję prof. Marcin Matczak z wydziału prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego był państwa moim gościem zapraszam teraz na informację, a po informacjach połączenie i Jakub Janiszewski prawem przygotował Tomasz Krzemiński realizował Szymon waluta Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array