REKLAMA

Jaśkowiak: Tym szkodnikiem jest Kaczyński, to on doprowadził Polskę do największego kryzysu od 30 lat

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-05-08 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:52 min.
Udostępnij:

Mikołaj Lizut rozmawia z Jackiem Jaśkowiakiem, prezydentem Poznania o chaosie wyborczym. Czy prezydent Poznania zgodziłby się kandydować na urząd prezydenta Polski?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
6 minut po godzinie dwunastej rundzie państwo Mikołaj Lizut goście dzisiejszego programu jest Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania dzień dobry dzień dobry pan dzień dobry państwu panie prezydencie jak pan ocenia porozumienie Jarosława Kaczyńskiego z Jarosławem Gowinem dobrze się stało czy może źle się stało i dla kogo dobrze to nie jest prosta ocena Jarosław Gowin jest taką postacią tragiczną mam wrażenie, że on podobnie jak kiedyś były też takie partie o o Rozwiń » skłonnościach do demokracji musiały współpracować z PZPN tak samo Jarosław Gowin współpracuje dzisiaj z Jarosławem Kaczyńskim byłoby dobrze dać mu taką alternatywę do tego co robi dzisiaj i on podpisał takie porozumienia no i chcą mieć jakiś wpływ na rzeczywistość w sytuacji, gdy nie udało mu się dojść do porozumienia z opozycją co też było bardzo trudne ciekawa analogia, bo te partie, których pan mówi to oczywiście ZSL i Stronnictwo demokratyczne nazywane w PRL-u SD, czyli Stronnictwo z drżących myśli pan, że Jarosław Gowin jest w takim właśnie Stronnictwie mając taki trochę rozdygotany i widać, że no ten kręgosłup musiał wielokrotnie wielokrotnie naginać on jest bardzo mocno poturbowany i pogięte natomiast ja nie chciałbym nigdy przekreślać pewnych polityków nie znam też ich intencji tych osób, które są w rządzie to ja sobie bardzo chwalę współpracę właśnie z panią Emilewicz ona dotrzymuje słowa to, że ktoś ma poglądy konserwatywne, a ja mam liberalne czy wręcz podchodzące pod podlega słowa tonie oznacza, że niemożna współpracować i w tym zakresie, abym nie przekreśla godzina ta krytyka, która go teraz spotyka bardzo mocna nie do końca wydaje mi się jest zasłużona na samo porozumienie jest skandaliczne w szczególności w sytuacji, gdy samorządowcy i to z poziomu Unii metropolii związku miast polskich od 1,5 miesiąca informowali premiera ministra Kamińskiego, że organizacja wyborów w maju nie jest możliwa również też ubolewam, że przy tej próbie jednak takiej właśnie, którą kiedyś robiły zadawali się właśnie SD, że Gowin w tym wszystkim jednak poszedł na zbyt daleko idące ustępstwa w szczególności w zakresie łamania konstytucji zapłacił za to na dzisiaj sporą cenę polityczną, ale to w polityce jest dosyć częste zjawisko, że to jest taka sztuka upadania podnoszenia się na ile godzin jeszcze będzie w stanie po wszystkim się podnieść i prosto zobaczymy nowy pan panie prezydencie są też publicyści i komentatorzy, którzy mówią, że Gowin tę potyczkę wygrał, że upokorzył Kaczyńskiego, że właściwie postawił na swoim, że odłożył wybory majowe, a przypomnijmy, że Kaczyński święcie wierzy tak jak aksjomat to, że im wcześniej wybory tym pewniejsza wygrana Andrzeja Dudy krajem to jest prawda ale, ale być może rzeczywiście tak jest Gowin to wygrał twierdzą niektórzy, a Jarosław Kaczyński prędzej czy później uszyje mu śmiertelną koszulę dlatego Gowin już teraz zabezpiecza swoją pozycję być może dołączy np. do PSL-u i przywrócić taką znaną skądinąd pierwszej połowy po osiemdziesiątym dziewiątym roku pozycja PSL-u jako partii obrotowej obrotowej pamięta pan to chyba Waldemar Pawlak na pytanie, kto wygra wybory zawsze mówił nasz koalicjant no to najlepiej poczekać taka ocena dzisiaj ona może być błędna wpolityce działaniach zawsze jednak warto spojrzeć pewnego dystansu bez emocji, które dzisiaj są bardzo silna bardzo mocna mamy bardzo bardzo rozedrgany kraj mamy też wielka emocja właściwie ten szkodnikiem jest Kaczyński to on doprowadził Polskę do największego kryzysu od 30 lat do właściwie prawie anarchii ta próba na siłę zrobienia wyborów to zmuszenie kolanem swoich tutaj podwładnych taki jak Sasi do drukowania tych kart wyborczych do to działań, które z pewnością, kiedy znajdą swój epilog w sądzie skończą się będą się karną również do tego co robi jak upokorzył dobrze było, gdyby się skończyło spadkiem poparcia panie prezydencie na razie jeszcze tego nie widać, ale być może tak będzie natomiast rzeczywiście mamy taką sytuację, że te wybory będą później na pewno nie w maju mówi się w tej chwili albo dwunastym albo jeszcze później o 12 lipca to jest czas na przegrupowanie sił, bo przypomnijmy, że ostatnie notowania Małgorzaty Kidawy-Błońskiej są fatalne jakiś błąd chyba kandydatka Platformy popełniła w komunikacji, ponieważ jej poparcie systematycznie spada być może ta ta TEN-T właśnie rozkroku nad bojkotem łącznie bojkotem wyborów był takim komunikatem nie do końca zrozumianym przez elektorat, ale być może to jest dobry moment, żeby się zastanowić czy Małgorzata Kidawa-Błońska jest najlepszą kandydatką, która może pokonać Andrzeja Dudy o to, że pytanie należałoby skierować to liderów w szczególności do wglądu do przewodniczącego Platformy Obywatelskiej Borysa budki, bo to Borys Budka to właśnie Rafał Trzaskowski to osoby procencie w ścisłym kierownictwie przede wszystkim stawiały na nowe ataki na japońską to jest ich odpowiedzialność za ten wynik, bo rzeczywiście te wybory są niezwykle ważna, nawet jeżeli one będą miały jednak szereg ułomności nie i nie będą zgodne z konstytucją, bo te dane po ale gdyby się zwrócić, gdy kierownictwo Platformy zwróciła się do pana i poprosiła pana o o pomoc w tej sprawie to znaczy, żeby to pan kandydował z ramienia koalicji Obywatelskiej zgodził się pan no przede wszystkim nie sądzę, żeby taka propozycja padła także Ros uważam, ale wygląda zupełnie czysto hipotetyczna po drugie, tutaj bym jednak oczekiwał pewnego profesjonalizmu spojrzenia na badania na obecną sytuację na ile ta kampania naruszyła kandydatów, którzy dzisiaj są też to jest nie tylko problem Małgorzaty Kidawy Błońskiej i również przecież pan Hołownia Kosiniak Kamysz oni byli nastawieni na zrobienie tych wyborów właśnie w maju i to jest tak jak zawodach sportowych takich forma była na dzisiaj i ona będzie w lipcu, a nie wiemy czy mogę te wybory w lipcu będą one mogą być równie dobrze w listopadzie albo mogą być one przyszłego roku na dzisiaj mamy tylko informacje o 2 Jarosław głów, którzy mówią, że chcą zrobić wybory w lipcu zresztą też niezgodnie z konstytucją i jaka będzie formuła tych wyborów to są wszystko elementy, które należy czy pan te analizy politologów także badania, z których wynika, że jej części, że jest pan lepszym partnerem niż Małgorzata Kidawa-Błońska w tej sytuacji poradziłby sobie pan znacznie znacznie lepiej pytanie czy pan gotowy no po pierwsze, tak naprawdę dlatego nie czytam mam nad morzem bank będzie praca Hitlerowi może jak pan prześle link to sobie rzeczywiście może w weekend poczytam, bo ten okres był dla mnie bardzo też trudne Kallen trasy musieliśmy się zmierzyć z pandemią szpital, który jest za każdym szpital, który podlega miastu musieliśmy przeorganizować wzmocnić go też finansowo mieliśmy też szereg rzeczy, które musieliśmy zrobić wyprzedziliśmy trochę państwo, o ile dni jeśli chodzi o DPS szkoły zamykaliśmy wcześniej nie czekałem na na te komunikaty ze strony rządu i rzecz bardzo zajęty byłem taką pracą związaną z tym, żeby ten Poznań z tej pandemii wyszedł jak najmniej poobijane również żeby, toteż w najmniejszym proszę państwa przez państwo słyszą Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania nie mówi nie zmienia to przede wszystkim uważam tylko czysto hipotetyczne i w tej chwili tak wydaje mi się za najważniejsze byłoby porozumienie liderów partii politycznych w zakresie dalszej strategii działania w sytuacji, gdy mamy po drugiej stronie chuligana, który tak naprawdę łamie prawo łamie konstytucję i takim chuliganem kimś, kto bije poniżej pasa też trzeba umieć zawalczyć ta strategia powinna być przygotowana wspólnie przez opozycję, bo niestety się też udało Kaczyńskiemu, że on troszeczkę rozegrał opozycję dzisiaj ubolewam nad tym, że w 2 rozmawia pan w pucharach prawda, w którą Małgorzata Kidawa-Błońska nieco spadła mówiąc dosyć chyba przedwcześnie bojkocie przede wszystkim Małgorzata Kidawa-Błońska, ale też pozostali kandydaci działali w ekstremalnie trudnych warunkach tak naprawdę ta kampania została im uniemożliwi ona chociażby z tego powodu wybory nie powinny się obyć kandydaci nie mieli równych szans już nie mówi dotychczas w innych elementach, żeby niebyły wybory powszechne nie były tajne poza tym wszystkim kandydaci mogli zaprezentować oni rzeczywiście działali w ekstremalnie trudnych warunkach prezydent wchodzimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania jest państwa i moi goście, a teraz na poważnie Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania z państwa i moim gościem przypomnijmy, że w niedziele, czyli 10maja mają się odbyć wybory wg ustawy uchwalonej przez Sejm, chociaż one się nie odbędą właśnie odbycia to jest to słowo porozumienie Jarosława Gowina i Jarosława Kaczyńskiego nie odbyć to jest właściwie taki sponsor tych ostatnich wydarzeń politycznych w Polsce przypomnijmy, że w nocy z 2002. 23kwietnia do wszystkich gmin w Polsce poczta rozesłała e-maile z prośbą o udostępnienie spisu wyborców Poznań zrobił tego oczywiście tak jak 60% samorządów, ale co z tymi gminami panie prezydencie, które udostępniły poczcie spis wyborców sądzę, że prędzej czy później toż mogą te osoby, które zrobiły spotkać zarzuty to było mają plan działania bezprawne i niezależnie od tego co się dzieje prawa trzeba przestrzegać trzeba przestrzegać, jeżeli ktoś to zrobił no może się okazać się kiedyś będzie z tego rozliczone, a co z Jackiem Sasinem uważa pan, że Jacek Sasin przekroczył uprawnienia drukują karty wyborcze nie ma żadnych wątpliwości, że zasięgnąć odpowiadał karnie nie tylko zresztą tak no i Morawieckim również tutaj my mamy szereg pism, które jednoznacznie wynika, że informowaliśmy rząd poziomu Unii metropolii poziomu związku miast polskich, że tego nie da zrobić wskazywaliśmy swoje zastrzeżenia Otóż nie będzie takiej sytuacji, że ktoś powie ja wiedziałem my dajemy tak naprawdę dzisiaj pełną amunicję prokuraturze i sądom w tym zakresie udowodnienia winy i wskazanie tak naprawdę kwot, które w związku z tym bezprawnie zostały wydane, bo bez podstawy prawnej jest pan po prostu panie prezydencie, gdyby pan miał właśnie doradzać opozycji jak wygrać z Andrzejem Dudą to jaka była pana główna rada no mi ta sytuacja przypomina trochę w tej chwili to co nam urządził Kaczyński stajnie Augiasza i tu letnią wodą szklaną skanu to my tego nie rozwiążemy to trzeba naprawdę też pod dużym ciśnieniem jak ktoś czytał mitologię tobie jak tam zostały problemy rozwiązane, żeby wypłukać, bo tak odbyciem mimo takich rozwiązań, żeby wypłukać to wszystko co nam tutaj zafundowali tak to na rolę po prostu, ale chyba też sporego ciśnienia takiego zimnego prysznica Kaczyński niewątpliwie w tej chwili przegrał przede wszystkim, dlatego że że jego ta nieomylność ta to ta wizja, którą próbował budować tego stratega, że to w tej chwili legło w gruzach przede wszystkim wydaje mi się, że on pokazał również poprzez to jak wyrazimy pandemią, że nie miał tak naprawdę na uwadze troski o państwo ta państwowość, którą on próbował pokazywać i którą przekonywał do siebie wyborców, ale też przekonywał część uczciwych osób, które są dzisiaj się politykami Prawa i Sprawiedliwości się czy porozumienia Gowina, że to w tej chwili legło w gruzach dzisiaj wydaje mi się, że jest taki moment, w którym Polacy to zrozumieli jestem przekonany, że następne sondaże te wszystkie rzeczy proszę będą w związku z tym działy one tak naprawdę to obdarzą tylko pytanie 3 liderzy po dzisiaj odpowiedzialność przede wszystkim z liderów Platformy koalicji, ale też PSL-u czy też lewicy czy oni potrafią to wykorzystać, bo to jest tak jak w boksie, jeżeli ten przeciwnik popełnił ileś błędów odsłonięte to trzeba po prostu go w ringu wyrzucili znokautować teraz opozycja potrafi to zrobić dopuści do tego, żeby tam Kaczyński się odrodził jako ustał to jest już odpowiedzialność polityków tych krajowych normy na poziomie samorządu staraliśmy się bronić przede wszystkim praworządności i chyba pokazaliśmy z tej dobrej strony mam namyśli nie tylko duże miasta, ale jestem pod również dużym wrażeniem te mniejsze miejscowości Jacka Bunscha Chodzieży, ale też tych różnych mniejszych gmin, które pokazały tak naprawdę, że prawa można przestrzegać niezależnie od tego kto ma polityczne poglądy przecież też wiele osób absolutnie bezpartyjnych to niebyły osoby, które są politycznie zaangażowane po stronie jakichkolwiek partii opozycyjnej to było coś dla mnie bardzo ważnego to taka Solidarność samorządowców została ładnie pokazana panie prezydencie, ale są też takie tezy np. Aleksander Kwaśniewski ogłosił, że opozycja ma teraz szansę wystawić 1 kandydata, który mógłby wtedy wygrać z Andrzejem Dudą czy pan wierzy w taką strategię, że rząd mógłby to być Władysław Kosiniak Kamysz, którego poprą wszyscy no ja jestem zwolennikiem takiego działania w polityce jak w biznesie, że nie robi się briefingu nie wychodzi się do kamer nie komunikuje się pewnych zamiarów poprzez media, że 4 oczy albo 68 ustala się pewne rzeczy uzgadnia się pewne elementy i tak powinna też wyglądać polityka zachęcałbym polityków tej umiejętności kompromisu, którą muszą się charakteryzować przedsiębiorcy ja nie byłem przez 20 parę lat jestem w samorządzie od 5 i tutaj przy takim podejściu polityków, gdzie tym elementem najważniejszy będzie dobro państwa dobro Polski to wydaje mi się, że to jest możliwe, jeżeli politycy, którzy dzisiaj tak naprawdę mają wielką szansę będą się tym kierować będą myśleli o tym co jest dobre dla państwa, a nie dla poszczególnych partii politycznych, gdy będą patrzyli przez pryzmat swojego ego i zaproszeń do programów publicystycznych tylko będą tak naprawdę działali na rzecz państwa to tym najlepiej mogą przekonać Polaków i taka sytuacja, w której teraz opozycja pokazała, że np. jest gotowa postawić na najmocniejszego kandydata, który ma dzisiaj najwyższe notowania jeśli chodzi o sondaże byłaby na pewno Warta rozważenia tak, ale że jest wydaje mi się o tyle kłopotliwa, że w pierwszej turze zawsze kandydatów jest więcej i przede wszystkim pozwala to wyborcom bardzo różnych poglądach, którzy nie są entuzjastami PIT PiS-u wybrać swojego kandydata dopiero w drugiej turze można rzeczywiście postawić na dlatego kto kto wygra ja nie wiem z, skąd właściwie się bierze ta teza, że 1 kandydat to lepiej niż wielu panie redaktorze na dzisiaj my nie mamy uczciwych wyborów mamy po drugiej stronie oszusta z tym oszustem w tej chwili trzeba także zagrać, żeby przede wszystkim przywrócić w Polsce trójpodział władzy demokraty wszystkie elementy jak będzie oczekiwał tego, że kandydaci, którzy dzisiaj też startują wręcz nawet deklarują, że oni przede wszystkim zajmuje się przywracaniem praworządności i będą prowadzili do tego, żeby te wybory w przyszłości prezydenckie mogły się odbyć uczciwy sposób, jeżeli teraz będą się odbywały w taki sposób, który będzie budził wątpliwości jeśli chodzi o uczciwość powszechność tajność to inny element i zawsze jestem zwolennikiem szukania porozumienia też już musiałem szukać tych porozumień np. z lewicą, bo też przecież jest rada miasta jest ileś elementów, które staramy się uzgadniać i nawet dzisiaj, kiedy mamy większość bezwzględną jeśli chodzi o koalicję Obywatelską ja staram się wciągać nasze projekty również lewica również ruchy miejskie i tak to też powinno wyglądać zawsze lepiej szukać współpracy niż takiego konkurowania i właśnie swojego ego tutaj tutaj jestem za tym, żeby rzeczywiście korzystać z tych doświadczeń biznesowych to się w polityce bardzo silną wracają właśnie do spraw samorządowych jak pan ocenia możliwość tworzenia żłobków przedszkoli no 11 powiedzieliśmy, że do 2005. tego nie zrobimy ja czekam na opinię ekspertów również będziemy kierować poszczególni dyrektorzy żłobków przedszkoli takie wnioski do wojewody ile potrzeba środków ochronnych, żeby zabezpieczyć personel ja byłbym za tym, żeby te działania wszystkie 3 to jest otwierania szkół przedszkoli żłobków czy też większe limity jeśli chodzi o komunikację publiczną i wnoszenia tych wszystkich w tej chwili bardzo takich trudnych dla mieszkańców regulacji, żeby to było przede wszystkim spójnej komplementarne, bo taka sytuacja, w której my musimy chodzić maska w parkach i jednocześnie tak otwiera się żłobki przedszkola to po prostu pokazuje, że ci, którzy te regulacje tworzą są zupełnie oderwani od rzeczywistości oni stracili zupełnie kontakt z ziemią i warto było, żeby te rzeczy były przede wszystkim spójne to nie może być także Zjednoczone jakieś ograniczenia bardzo istotne również dotykające biznesu, a z drugiej strony pełna swoboda możliwość tego przeskakiwania wirusa w sposób dowolny no właśnie przede wszystkim samorządowcy wielkich miastach mają kłopot z komunikacją limity jeśli chodzi o komunikację miejską nie zostały zwiększone w Poznaniu jeździ już wszystko co może jeździć nasze przede wszystkim te także 1 tramwajem może teraz wniosku 4 pasażerów jest problem, bo od pewnego czasu rzeczywiście widać poluzowanie tej ostrożności ludzie są zresztą w maskach, jeżeli są w tych maskach lub uważają że, że te limity odnoszą słusznie uważają, że limity są idiotyczne tak, bo my postulowaliśmy od dawna, żeby to było 30% tych możliwości, które są standardowo w takim tramwaju czy autobusie ludzie jednak kierują się pewną ostrożnością zakładają maski mają tę rękę chodzi o to na kozie, że jeżeli w tramwaju ten limit jest wykorzystane no ludzie po prostu tworzą się na przystanku jedyna możliwość rozumiem to jest zwiększenie ilości taboru, a miasta już po prostu, ale tego się nie da tego nie panie redaktorze, dlatego że po pierwsze, bez tramwajów po drugie to kwestia personelu tych liczby motorniczych, bo oni też mają opiekę nad dziećmi czytamy też chorują i to tego nie da zrobić, jeżeli do tramwaju normalnie chodzi 200 osób, a może teraz jechać 2424 pasażerów to jest oczywiste, że nie da się tych strumieni przerzucić, nawet jeżeli dzisiaj tych ludzi pracuje mniej podobnie ludzie zostają na peronach kolejowych nie mogą dojechać do prasy i tutaj właśnie jasno kłopot, że rząd konsultuje rzeczy w ogóle samorządowcami rząd robi pewne telekonferencja nawet uczestniczyłam 3 takich natomiast angaż po prostu, że po drugiej stronie oni ograniczenia zrozumieją myśmy też tłumaczyli, dlaczego nie można zrobić wyborów to nam powiedziano, że w takim razie wyrzućcie wszystkie rzeczy po dziesiątym Kretem wtedy będziemy wiedzieć czy w ogóle wybory będziemy robić mają maszyny, że do 10kwietnia mamy obowiązek zgłoszenia pełnych składów komisji obwodowych widać po prostu, że ci ludzie tego nie rozumieją tak samo jak nie jeżdżą rowerami miejskimi najmniejsze ryzyko tak, aby przenoszenia tego wirusa jest przy korzystaniu z chociażby zdrowe różna część jest taka jest mniej więcej jak otwarcie lasów prawda i zamknięć no ale można jechać samochodem car-sharingu można jechać takim hulajnogą tak, ale rowerem nie można tak jakiś cymbał minister się do gustu on nie wie, czego służy rower może nieść może nie umie to po prostu jest właśnie przerażające dla nas także mamy po drugiej stronie w tym rządzie osoby, które w ogóle po pierwsze nie wiedzą pewnych rzeczy, ale po drugie, celem tych naszych rozmów wcale nie jest to, żeby z tego skorzystać z kompetencji samorządowców, którzy są blisko mieszkańców, którzy widzą problemu, którzy rozmawiają z przedsiębiorcami tak dalej celem jest tak naprawdę zakomunikowania na konferencji prasowej przez Morawieckiego ja to wspólnie tutaj uzgadniałem rozmawiałem słuchałem tak tylko, że co z tego że, że ktoś słuchał jak z tego nic nie rozumie podobnie zresztą wyglądają konsultacje rządowe przedsiębiorcami i być może premier Morawiecki słucha przedsiębiorców samorządowców z godzinnego, ale tak naprawdę to on słucha tylko 1 osoby, czyli Kaczyńskiego wykonuję rozkaz to jest wielki dramat też tego człowieka dla mnie Morawiecki jest taką postacią podobnie tragiczną Jankowi no właśnie przypomnimy, że przedsiębiorcy protestują wczoraj np. w Warszawie bardzo serdecznie dziękuję panu za tę rozmowę Jacek Jaśkowiak prezydent Poznania był państwa i moim gościem zapraszam państwa na informację, a po informacjach na raport gospodarczy program przygotował Tomasz Krzymiński realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA