REKLAMA

Czy kończy się świat zbudowany na gruzach po II wojnie światowej? [75 rocznica zakończenia wojny]

Światopodgląd
Data emisji:
2020-05-08 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:37 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz serdecznie zapraszam państwa na światopogląd, który zaczniemy dziś od rocznicy już 70 tej piątej rocznicy z perspektywy Europy szczególnie zakończenia drugiej wojny światowej życie 8maja 1945 roku w życie wszedł akt bezwarunkowej kapitulacji trzeciej rzeszy i w tej zachodniej części Europy, do której się wliczamy właśnie dziś obchodzimy koniec drugiej wojny światowe połączyliśmy się przez Skypea z prof. Michałem Kozłowskim dzień Rozwiń » dobry panie profesorze dzień dobry witam państwa pan profesor związany z wydziałem filozofii socjologii Uniwersytetu Warszawskiego bez dogmatu i z polską edycją remont dyplomacji pandemia utrudnia świętowanie naturalnie, ale pytanie czy tylko pandemia chodzi, o jaką rolę odgrywa wciąż pamięć o drugiej wojnie światowej, bo myślę, że pamięci będziemy rozmawiać szczególnie w jakimś sensie druga wojna światowa i Holokaust stał się elementem jakimś no, fundując tym czy kształtującym tożsamość Europejską nigdy więcej wojny to fundamenty też doświadczenie drugiej wojny światowej popchnęło do budowania Unii Europejskiej, czyli do logiki współpracy, żeby nacjonalizm nie popychał już państw narodowych do wojen jak pan dziś odbiera, o czym pan dziś myśli czy nawet nie miał pan czasu pomyśleć bo, bo nie sprzyja czas takim refleksjom jak bardzo myślę często intensywnie o tej rocznice i wydaje mi się, że intuicja pani redaktor całkowicie uzna brak świętowania nie ma bynajmniej nic wspólnego z pandemią, ponieważ w Polsce z dnia zwycięstwa, czyli zwycięstwa koalicji antyhitlerowskiej przeciwko nazistowskim Niemcom sojusznika obrotu w Polsce nie świętuje Janem nawet złożył np. prezydent dla porządku powiem złożył kwiaty pod grobem nieznanego żołnierza głos zabrał premier Morawiecki dorzuca pani wzór ja mam wrażenie, że w ogóle w Europie to oczywiście jest trochę tak, że od paru rocznica staje się coraz bardziej odległa i mniej fundamentalne znaczenie tej daty rozpoznawane mimo wszystkich dwuznaczności tego rodzaju jest kilkadziesiąt lat temu dziś jest o wiele słabszy, ale mam wrażenie w przypadku Polski doszło do do czegoś o wiele więcej do czegoś innego mianowicie do pewnego gestu politycznego nie jest to gest jednorazowy on w gruncie rzeczy rozciąga się na te wszystkie lata po roku osiemdziesiątym dziewiątym Angle polega na wypisaniu Polski post factum koalicji antyhitlerowskiej Polska wedle na to oczywiście wymagało rozwinięcia, by uzasadnić, ale mówiąc skrótowo syntetyczne Polska dzisiaj przedstawia swoją historię tak jak w latach 3945 szła jakaś inna wojna o zamknięciu jakiejś innej wojnie demokracji z totalitaryzmem czy też zachodnich wartości totalitaryzmem wersji prawicowej tak tylko właśnie problem polega na tym, że tej wojny nie było druga wojna światowa była czymś innym bada teraz, czyli czym no właśnie ten bywa to ta lista może się komuś nie podobać, a posteriori post factum właśnie skład koalicji antyhitlerowskiej mówiąc obecność w nich jako FUS Stali na rynkach Stalina dla krynickiego Józefa Stalina i jego zaczyna te wolne w koalicji Hitlera w pewnym sensie pomagali kontrolnym sensie to jest oczywiście bardziej skomplikowane, bo przecież faktem jest, że pakt towary na różne niecne sposoby Hitlerem nie tylko radzieccy towarzysze, ale oczywiście tutaj tutaj ententę ten ostatni akord paktu Ribbentrop-Mołotow pozostaje hańbą pamięci ram, które ona usiłuje wetknąć, ale to już nie fundamentalnego faktu, że na każdym, kto się skład koalicji nie podoba to trzeba takiej osobie sąsiadami ze inna koalicja była po prostu niemożliwe to znaczy Europa znalazła się w sytuacji w czterdziestym roku taki, że nazizm i faszyzm zajmowały w niej bezapelacyjnie nie było żadnej innej możliwości pokonania Hitlera jego Europejskiego systemu właśnie przy zaangażowaniu związku Radzieckiego, więc warte tej wiadomości chyba brakuje, a inna rzecz, która jest niezwykle ciekawa takiego punktu widzenia powiedziałbym doktryny Państwowej polskiej, że w gruncie rzeczy Polska to zatem obydwa obozy to znaczy także rząd londyński nigdy nie kwestionowały tej obecności Polski jako pierwszego członka koalicji antyhitlerowskiej bardzo odpowiadało też ze względu na niektóre nieprzyjemne sprawy lat trzydziestych później prawa i no i jako zwycięzca tej wojny oczywiście niezależnie od tego co obóz emigracyjny twierdził na temat niegodziwości auto to jednak niekwestionowaną 8maja do 10maja, bo to jest źle pani wie pan kontroler nie inwestowano niepodzielonego jako dnia zwycięstwa teraz mamy taki paradoks, że no, bo 1 z krajów europejskich, gdzie ta rocznica jest bardzo zauważana jest częścią tożsamości narodowej są Niemcy i to właśnie niektóre inne jak Niemcy to znaczy, że w Berlinie jutro bodaj zostanie wmurowana tablica pamiątkowa poświęcona żołnierzom kobietom pierwszej armii wojska polskiego uczestnikom bicia Berlin czterdziestym piątym roku walczący jak ciężka Niemcy antyhitlerowskiej w Charlottenburgu Garten to jest niesłychane, że Niemcy mogą i w Niemczech ta formuła brzmi to dzień wyzwolenia Narodowego socjalizmu jak Niemcy są też doskonale świadomi, że dotarł do nich prawda Stalin w ten sposób, ale pomimo tego sam dzień zwycięstwa jest uważany za dzień wyzwolenia od nazizmu właśnie, który jest utożsamiany no takimi Arthur Ward anty wartościami politycznymi najwyższej rady nie będą wchodzić w ten spór, bo są argumenty, by jak, by uznawać to premier Morawiecki zaś nastąpi mówi m.in. o tym, że u nas nie było wyzwolenie tylko przejęcie ja tylko pozwolę sobie, bo ta dyskusja można tutaj łące podnosić toczyć długo, ale tutaj są tak jak pan profesor zwrócił uwagę narodowe pamięć nieco różnią no francuska udało im się to propagandowo trochę odwrócić, ale bardziej uwikłana amerykańska jednoznacznie triumfowali w styczniu, ale tak myślę o takim bardzo symbolicznym jednak dziedzictwie drugiej wojny światowej też w czasie, kiedy żyjemy w ograniczeniach pandemii w kryzysie, który mówi, że będzie największy od dekad czy właśnie ta obawa do czego ten kryzys może doprowadzić dużo mówimy też napięciach związanych z nacjonalizmem takim bardziej asertywnym agresywnym w ostatnich latach czy ona być bardziej nie przydała już minęło tyle czasu i pokolenia kolejne nadają ton, że już w zasadzie coraz słabiej nas oddziałuje po prostu Marka oraz mobilna oddzielnie powinno nas na nas oddziaływać coraz mocniej bo, chociaż historia być może nie powtarza w każdym razie się rymuje na i oczywiście druga wojna światowa, ale w szczególności Europejskiej wasze, który szedł w latach dwudziestych dwudziestych trzydziestych przez Europę marszem biopaliwa to była konsekwencja pewnej właśnie Logi, która zapanowała już pewnie u progu pierwszej wojny światowej właśnie hegemonii perspektywy państw narodowych najpierw tylko państw narodowych, a potem już nacjonalizmu jako jedynych prawowitych wyrazicielem rzecznik państw narodowych przeciwko ładowi międzynarodowemu niezależnie od wszystkich jego wad, które wtedy miał dług jest świat Kolonia to co prawda, że Europa w latach trzydziestych popełniła samobójstwo popełniła samobójstwo i została uratowana, jeżeli ktoś lub terminu wyzwolenie jak premier ma również ma, więc Morawiecki to zgoda, ale została po prostu uratowano, jeżeli mówimy o o narodach słowiańskich Europy to to to uratowanie ma oczywiście wymiar zupełnie wprost czy niemal fizyczny atak niemal fizyczne no, więc tak nie mówimy tutaj, że to się skończyło, która zresztą wojna kończy się jakąś idealną nie natomiast stało się coś bardzo ważnego na jakimś sensie Europa została tego dnia oceną tak to jest ciekawe dzisiaj będziemy wracać oczywiście do tej rosyjskiej pamięci, ale pamięć o drugiej wojny światowej też oczywiście jest związana z dziesiątkami milionów ofiar zabitych tylko o strasznej destrukcji, która dała potem siłą rzeczy początek temu światu, który znamy, który zdaniem niektórych też jakoś się trochę kończy trochę zmienia zobaczymy na razie bardzo dziękuję panie profesorze za rozmowę prof. Michał Kozłowski z wydziału filozofii socjologii na Uniwersytecie warszawskim też bez dogmatu Le Monde dyplomaty z tej edycji polskiej oraz informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA