REKLAMA

Wynajmuje mieszkanie, by podglądać swoją byłą żonę. "Przez" Zośki Papużanki

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2020-05-08 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
17:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
szczur Radia TOK FM dwudziesta druga 6 piątkowy wieczór Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska na dzisiejszy wieczór wydaje Małgorzata Łuczyńska już za chwilę łączymy się przez Skype z Zośką Papużanką pisarką będziemy rozmawiać o jej najnowszej książce powieści przez taki jest tytuł po dwudziestej drugiej 30 będziemy rozmawiać z Katarzyną Szustow menadżerką kultury również prowadzącą na naszej antenie audycje lepiej późno niż wcale będziemy się Rozwiń » rozmawiać o tym jak pandemia wpływa na funkcjonowanie instytucji kultury to są bardzo ciekawe zakulisowe perspektywy spojrzenia i o tym, do dwudziestej trzeciej będziemy rozmawiać po dwudziestej trzeciej zupełny od odlot tak oddechu od będziemy rozmawiać o ptakach, a konkretnie osobach nie będzie ani cienia polityki i innych ciężarów społecznych naszym gościem będzie Jacek Karczewski ze stowarzyszenia jestem na taką będziemy rozmawiać sobie o jego książce noc sów opowieści z lasu wieczór Radia TOK FM dwudziesty druga 10 piątkowy wieczór Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska łączymy się teraz z Zośką Papużanką dobry wieczór dobry wieczór zaś Papużanka pisarka teatrolożka nauczycielka będziemy rozmawiać o najnowszej książce Zośki Pomorzanki przez nie wiem czy to planowała, ale ta książka doskonale wpisuje się kwarantannę, bo przynajmniej w pewnej części mamy tutaj opis takiej jednoosobowej świadomej auto izolacji i myślę, że dla wielu osób, które czytają tę powieść teraz no może to być bardzo ciekawe Echo emocjonalne nie wiem czy zgodziłaby się z tym porównaniem, że jest to jakiegoś rodzaju jednoosobowa kwarantanna zaraz opowiem słuchaczom więcej zgodziłabym się, aczkolwiek przypadkowa zupełnie, a dlatego, że no niestety zamierzenia w tym nie ma mojego żadnego może się do tego przyznać nie wiem czy 3 to dobrze czy też źle natomiast książka była ukończona rok temu rok, ale wierzę pisarzy tak mają właśnie takie profetyczne, jakiego rodzaju opisy rzeczywistości książka wychodzi też potem okazuje pasuje do tego momentu, więc może nawet nie wiedziała, że wiedziałaś no może nie wiedziałam, że wiedziałam rzeczywiście siła byłaby niebywała moja Manchester jest nie zdaje sprawy nie doby faktem jest oczywiście, że nikt tego nie widział nikt tego nie przewidział książkę naprawdę była ukończona rok temu w kwietniu właśnie w Wiedniu zmieniałam wydawnictwo i pod koniec sierpnia zeszłego roku podpisała umowę na wydanie tej książki wydawnictwa marginesy umowy było wyraźnie napisane, że książka ukaże w kwietniu roku 2020 tylko nikt nas nie wiedział na różne będziecie walczyć, ale jednak z tego robi tak twoja najnowsza powieść przez jest powieścią, która może być dla nas takim studium czy laboratorium analizy jak literatura może przedstawiać zjawiska, które są w zupełnie innym świetle przedstawiane w innej perspektywy mam np. na myśli stany psychiczne zaburzenia obsesja perfekcjonizmu, które w świecie psychiatrii opisywane są w kategoriach konkretnych nazw konkretnych zaburzeń konkretnych diagnoz w świecie literatury i u siebie mamy to Pogranicze właśnie bardziej to jest literacki opis mamy zło mamy czyste zło no i teraz pytanie na ile twoim zdaniem w ogóle ten kierunek zła czy zaburzenia to jest jakaś oś tej książki, od której można zacząć albo, o której można myśleć one kluczowa dla tej narracji Noto wszystko można rozstrzygnąć takim bardzo prostym pytaniem Rosja możemy zależnej my jesteśmy normalni HH tak bardzo proste jest dla mnie by na to pytanie tak tylko rząd oficyn cecha trudniejszy poniżej zdań imieniem na bo, gdybyśmy chcieli sobie tekście odpowiedź na to pytanie to wyjdzie na to, że wszyscy tak naprawdę jesteśmy porządnie stuknięty z czytelni do zła tak dalej do zła wobec samych siebie wobec innych ludzi jest to największy jawnych wiatru psychiatrą nie jestem oczywiście tu moje zainteresowania nawet nawet 2 wokół tego tematu nie leżą bardziej interesował mnie bohater kłopotem, a dla mnie samej się okazało, że rząd przedstawia rzeczywiście konkretne schematy zaburzeń które, które psychologia czy też psychiatria opisują, a natomiast on mnie interesował właśnie właśnie bardziej jako jako ostatni jako przypadek z konstytucją konkretnym przypadku to późniejsze dla mnie okazało, a 3 jest taki zły no wiesz no jest do kwestii interpretacji jest bardzo wielu ludzi, którzy być może również, usprawiedliwiając swój punkt widzenia warunkami, w których wszyscy się znaleźliśmy usprawiedliwiają jego i jego nową z nich zachowało on i jego już wiemy, że głównym bohaterem przynajmniej naszej dotychczasowej rozmowy jest on jest mężczyzna dorosły mężczyzna po rozstaniu z żoną co jeszcze słuchacze powinni wiedzieć, żeby poczuli się zachęcenie, ale jednak, żebyśmy nie odbierały przyjemności lektury o tym, właśnie nim co powinno wiedzieć no wiesz nie wiem, bo nie wiem, gdzie przebiega ta linia przyjemności lektury pojawi w ogóle nie ma, bo ja nie czytam książki w regulaminach działanie unikania wyższych no, więc dobrze, ale spróbujmy spróbujmy w takim razie zarysować mylnie naprawdę jak i prac ostatnio czytałam w takim rozumieniu nie pamiętasz no to się zdarza no, więc jest on, który jest w przedziwnej relacji ze swoją żoną relacji relacji to jest dystans on jest dziwakiem jest auto izolacji przebywa w mieszkaniu naprzeciwko budynku, w którym wcześniej mieszkał podgląda świat podgląda swoją byłą żonę robi dużo zdjęć i fotografia to jest następny temat, który nam tutaj wjeżdża na stół, który też występuje w przeróżnych formach i ta literacka forma jest niezwykle ciekawa wydawałoby się, że fotografia mówi tylko obrazem, a w swojej książce fotografia mówi słowami ze zdumieniem przeczytałam, że nie robić zdjęć, a opisujesz fotografie procesy kadrowania powstawania zdjęć opisuje w pełnym językiem warsztatowym, więc czym dla ciebie jest sztuka no bo Janie umiem robić, ale to nie znaczy, że nie nie umiemy po serialach tam, że nie umieli opisywać myślę, że może umiem rzeczywiście ją opisać, ale decyzji z pełną świadomością uwierzyli, że nie potrafi robić nie będę się za to brała pomimo nawet, że przygotował, przygotowując się do książki dowiedziałam się sporo na temat różnych technik fotograficznych i tych troszkę starszych i tych taki zupełnie współczesnych natomiast pozostawiam to lepszy ode mnie, bo jest wystarczająco dużo, a zupełnie nie mam takiego nie mam takiego daru nie mam takiego spojrzenia nie potrafi się nie potrafi się za to zabrać mają materią słowo i tu się też materialny Legion skażone może, ale ta jest targować, ale pozostałe tak naprawdę na pograniczu per per wers Gierka, bo ta fotografia jest głównym wątkiem, aby 1 z głównych wątków tej książki, a jednak używane do tej fotografii są tylko słowa tylko opis albo aż i to wszystko co można, by zobaczyć w ułamku sekundy po prostu trzeba przeczytać wiem też, żeby wykonała porządne Racer przed tym podejściem do tematu ukazywania warsztatu fotografa tak to prawda jeszcze jeszcze wiele dowiedziałam przeczytanych książek spotykałam się z fotografami bardzo dobrymi fotografami mało tego opisy zdjęć, które odnalazły w tej książce to są opisy zdjęć prawdziwych żadne z nich nie jest opisem wymyślonymi wszystkie te zdjęcia, które opisała istnieją w rzeczywistości to są zdjęcia które, które zostały mi użyczony, że tak powiem specjalnie po to, żeby mogła opisać nie odważyła się opisać zdjęcie, którego nie ma to Niewiem czy potrafiłabym dojść w czymś takim zaczął opisała Gazeta opisała człowieka, którego nie ma ich relacje, które nie ma, bo o swoim bohaterze, mówi że jest on poza piany z różnych wrażeń doświadczeń różnych osób, które gdzieś spotkała kiedyś no tak to znaczy, że go nie ma to znaczy, że w nim jest niemal 4050 innych osób ich zdanie niż pojedynczych i sposobów trzymania widelca czytania książki patrzenie na coś sam sobie 1 człowiek jest chyba zbyt nudne, żeby się do literatury nadawać trzeba poza najpierw jako metody pracy może także go nie ma ale bo nie porozrzucanych różnych różnych osobach zastanowiło mnie, kiedy przeczytałam wywiad z tobą, że ta książka powstawała w ten sposób, że właściwie poznawać bohatera w trakcie pisania, ale też poznawać fabuła w trakcie pisania mało, który pisarz opowiada w ten sposób procesie twórczym czasami zdarza rzeczywiście, ale coraz częściej słyszymy o takim uporządkowanym warsztacie tych karteczka, na których są poszczególne części książki, które się układa przykłada dopasowuje o tym wszystkim co wcześniej znaliśmy z literatury gatunkowej to też zaczyna przenikać do innych form literackich co znaczy usiąść z takim bohaterem niedookreślonym w głowie i z nim przy książce przez książkę to tutaj wykonuje pierwsze kroki, kto prowadzi kogoś bohatera bohater ciebie nie to on mnie to oczywiście, że tak dziś zazdroszczę ludziom, którzy potrafią pracować nad książką w sposób taki poziom, tym bardziej jednak zrobić sobie codziennie od ósmej do czternastej mąż wtedy pisze sąd może dlatego tak tak tak oczywiście noty tak jak mówię to jest pewnego rodzaju metoda pracy, do której nie mam żadnego odniesienia to jest sprawa zupełnie poza mną natomiast ani nie ani nie krytykuje jako gorszej ani nie potrafi nazwać lepszą, bo po prostu mam zupełnie inne nie potrafiłaby w ten sposób pracować być może taki bardzo prostej przyczyny, że to nie jest moja praca zawodowa i w ten sposób tego nie traktuje jak mam zawód zupełnie, gdzie indziej to jest moja przyjemność tym razem mają w szkole dają tak ta zawód masz w kole pisanie ma w domu wżyciu prywatnie moją przyjemnością w związku z tym nie potrafiłabym zrobić sobie samej takiej krzywdy, żeby coś co jest dla mnie przyjemnością jakieś określone ramy czasowe, jakie określone struktury wsadzić do przyjemności wtedy, kiedy ich chce to jest też ciekawe, bo naprawdę sporo pisarzy przecież opowiadał o tym, że pisanie jest męką, że pisanie takim imperatywem człowiek nie jest w stanie nie pisać, ale z drugiej strony to to wykuwanie się tej książki to by mierzenie się z niemocą twórczą i nieprawdopodobnie wyczerpujące nie pamiętam czy któryś z pisarzy, z którym rozmawiałam właśnie w ten sposób mówił, że pisanie jest przyjemne z reguły jednak słyszy się, że to jest niezwykle męczące jak ciąża jak poród dopiero potem następuje terapeutyczna ulga, kiedy książka się ukazuje może w takim razie zaczynasz tęsknić za książką, kiedy nasze oko ukazuje już się kończy przyjemność ja też nie tak, ale następną absolutnie od razu myślą o następnej w ogóle już mało, choć z Kielc, które w, które zostanie wydana no wiesz są różne metody pracy różne podejścia do tego rozmawiałem ostatnio z dziewczyną, która pisze doktorat na temat twórczości w ogóle zbiera materiały od różnego rodzaju bardzo od malarzy rzeźbiarzy muzyków, szukając jakiejś odpowiedzi na pytanie, dlaczego w ogóle człowiek cokolwiek tworzy na te odpowiedzi psychologia do tej pory nie znalazła takie jednoznaczne i aczkolwiek bardzo dobrze życzę tej dziewczynie naprawdę był szalenie mądrą osobą bardzo się miło rozmawiało mam nadzieję, że w jakimkolwiek stopniu pomogłam natomiast nie wiesz Ochota znajdzie odpowiedź mało tego mi bardzo miło pomyśleć, że te odpowiedzi nie ma albo też, że ona jest tym nie na tyle różnorodna, że każdy z nas może może ją mieć zupełnie inną rozumiem, że mogą być ludzie, dla których akt twórczy jest trudnością jest ciężarem, którzy brną przez przez dwumetrowe śniegi zmagają się sami ze sobą dla mnie frajdą przyjemnością dla mnie rozkoszą i nie potrafię o tym, ten nie potrafią inaczej pomyśleć i być może też dlatego jest mi trudno o tym, mówić, że to jest szalenie na sprawa dla to jest ciekawe jeśli pomyślimy, o czym jest konkretnie książka twoja powieść przez, bo ona jest w dużej mierze niepokojąca nieprzyjemna tam się Zagłębia aż takie klimaty psychologiczne czy właśnie nawet psychiatryczne, które mogą budzić niepokój to jest no taka podróż w rejony naszej psychiki czy nawet naszego człowieczeństwa, których się boimy czy ty w jaki sposób robią riff ser dotyczący konkretnie takiej osobowości czy takiej postawy czy takich pragnień zapanowania nad rzeczywistością, dlaczego akurat taki ani inny Mary ten bohater jest moja frajda pisanie nie wynika z tego żyjemy, że o jakich sprawach prostych sprawach trudno tylko po prostu pisze Natalia mam kolejną przyjemność wstawianiu liter na kartce przepraszam może to za wiele pisze na kadrach są też coś nowego aktach zawsze piórem na kartce u nas inaczej to tej przyjemności miłość i przypiąć rower jest tak w ten sposób przenosi nie wiem, dlaczego ich nie nie wykonałam żadnego resortu mało to znów on mnie znów mój bohater mnie tutaj ubiegł on powstał w dużym procencie jako jakąś gotowe konstrukcje dopuszcza dopiero później go konsultowałam się tak powiem z ludźmi, którzy się dużo lepiej ode mnie na na sprawach psychologiczną psychiatrycznych znają, a no i 1 z takich mądrych ludzi powiedział no przecież osobowość Danka styczna jak ten czytała potem rzeczywiście to jest coś takiego osobowość fantastyczna o istnieniu, której to wcześniej miałam pojęcia później okazało, że napisałam rzeczywiście rzeczywiście takiego bohatera no i teraz pytanie, bo nasi, choć w tej chwili się zastanawiają no to właściwie ta książka jest dla mnie czy nie dla mnie, bo rozmawiamy sobie tutaj tak lekko łatwo przyjemnie co chwilę tutaj robię takie wrzutki to jest jednak książka z pewnym ciężarem refleksyjnym no, więc dla kogo ona jest no dla siebie no to wprost albo już nie dla ciebie niejasne może przez straż tylko jedno książka dla tego, kto chce ją przeczyta drogi wymagają tak to jest doskonała wypowiedź jeśli ktoś z państwa chciałby przeczytać tę książkę Trochima najlepsza książka takiego jak ktoś nie chce to znaczy, że nie akurat dla niego, jakie to jest proste meble dla was małpa to kropkę ESM dla was małpa, a to kropkę SM, a ja już bardzo dziękuję za rozmowę naszym gościem w tej części wieczoru była Zośka Papużanka pisarka teatrolożka nauczycielka autorka powieści przez dziękuję bardzo, bardzo dobrej na życie, a my zapraszamy państwa na chwilę muzyki, a zaraz po nim będziemy rozmawiać z Katarzyną Szustow menadżerką kultury o tym jak miewa się kultura wczasach pandemii Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA