REKLAMA

Lockdown i poczucie nierzeczywistości

Godzina Filozofów
Data emisji:
2020-05-09 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
41:33 min.
Udostępnij:

Co nam pozostanie po pandemii? Jak zmienią się formy relacji między ludźmi i nasza codzienna praca? Z tymi pytaniami mierzy się prof. Aleksandra Przegalińska

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
no i zaczynamy sobotni magazyn TOK FM, a w tym magazynie będą 3 godziny filozofów i wszystkie 3 godziny filozofów będzie wydawała Katarzyna Murawska, która też ten program przygotowała oczywiście jak zawsze realizować te wszystkie 3 godziny filozofów będzie na Lidia Prądzyńska będziemy rozmawiali o nie tylko o wirusie, bo były już takie postulaty państwa strony, żeby jednak mniej wirusem się zajmować również jakimiś innymi sprawami w nas zatem o już za moment jak tylko Rozwiń » wybrzmi charakterystyczne Dzięgiel godzinę filozofów pojawi się tutaj prof. Aleksandra Przegalińska będziemy rozmawiali o tym w jaki sposób, a jedno także to co się dzieje zmieni sposób naszego funkcjonowania w takim wymiarze wirtualnym nazwijmy to, jakie rozwiązania technologiczne, których nagle wszyscy musimy używać z uwagi na zmianę z sytuacji, jakiej jesteśmy mają szansę przetrwać na dłużej na ile np. pewne formy pracy online, którą teraz jak się okazało można z wykonywać wcześniej myślało się, że niekoniecznie np. się zakorzenia pozostaną dalej z nami jak i innymi słowy cała ta sprawa pan de bicz na wpłynie na kształt rzeczywistości, w której żyjemy w po dwunastej prof. Małgorzata Jacyna się tutaj pojawi i będziemy mieli taką dwutygodniową rozmowę o stanie świata tak to chyba należy określić, bo tego rodzaju diagnozy prowadzimy prof. Jacyno tym razem będziemy się przyglądali temu co się dzieje z perspektywy władzy najpewniej też o teorii władzy sporo opowiemy o tym, czym władza jest itd. a po godzinie trzynastej cha dr Paweł Boguszewski dawno niesłyszany rodzinie filozofów niesłusznie w musieliśmy nadrobić, bo jak długa nie ma teraz Bogu szewskiego to bardzo niedobrze i po trzynastej będziemy z Pawłem Boguszewskim rozmawiali o pogardzie no takiej perspektywy neuro naukowej przede wszystkim, ale to jest emocja, która też ma ogromna ogromne konsekwencje społeczne i myślę, że w ogóle w Polsce jest z dzisiaj taką emocją, która jest silnie reprezentowana myślę że, toteż niedobrze, że tak wiele tej emocji właśnie nas jest moja tej emocji innych będziemy sobie mówili jeszcze tylko taka uwaga jak co tydzień mogą państwo się z nami kontaktować za pośrednictwem Facebooka jest post, który w, którym jest zachęta do tego, żeby państwo się włączali też do naszej dyskusji komentowali albo wygłaszali jakieś świadczenia albo też zadawali pytania do naszych gości i od razu uwierzy, że to nie jest także się zawsze uda wszystkie głosy uwzględnić na antenie czasami dynamika rozmowy jest taka, że to nie udaje, więc proszę się nie nie przejmować to tylko, dlatego że czasami technicznie ciężko zrobić, ale zachęcamy i sporo głosów zatrzymam się jakoś udaje też do rozmowy włączyć NATO teraz będzie to słynny Dzięgiel, który państwo mają, które zapowiedziałem, a potem, a potem będzie prof. Aleksandra Przegalińska na jak powiedziałem tak jest prof. Aleksandra Przegalińska halo halo dzień dobry dzień dobry dzień na jakieś siły mam nadzieję, że tak grać właśnie słychać, ale zarazem jest dla jakiś dźwięk, który brzmi jak oddech przed wiecznym, jakby sam, którzy się budzi zresztą w swoich okolicach czy tak się rzeczywiście dzieje w tym, że tak dokładnie jest tak zostańmy przy tym, że to dokładnie to tutaj oddycha i Czecha i inne tak ten taki biały szum, który sklep właśnie jest jego jego oddech rozumiem jeszcze afiliacji nie podaliśmy, ale Aleksandra Przegalińska jest pracowniczką Akademii Leona Koźmińskiego jest Ola owiec obcy jest też ekspertką w zakresie spraw związanych z technologią ze sposobem w jaki nasz świat funkcjonuje no właśnie w tym wymiarze technologicznym na ile w ogóle ta sytuacja pandemii zmieniła swój sposób pracy i sposób funkcjonowania, jakie miejsce w tym wszystkim ma technologia wiąże powiedzieć, że jestem może dosyć takim niekonwencjonalnym przypadkiem w tym sensie, że już tam też o tym, zapomniałem, ale ja bardzo z wirtualizacją sposób pracowałam żyłam już 12 lat temu nie wiem czy sobie przypominać, ale wtedy była tekę gra online tak tzw. bez kwestować gra bez celu, jakim wyraźnego łapiesz smoka nie szukać skarbów tak dalej tak teraz second Life, a ja mam większe z uwagi na to, że dostanie się do takiego projektu naukowego i musiałem budować takie proste, bo te, które tam witały użytkowników tej gry albo z nimi rozmawiały albo też sprzedawały tak dalej, że wprowadzili taką etnografia Rybus grali emitowała życie to znaczy miała być taka wirtualna wersja tego w jaki sposób egzystuje świecie była wirtualna waluta jakaś kara dosyć szeroka ekonomia tam można było kupować nieruchomości można było tam poznawać ludzi nawet można było być w ciąży hodować zwierzęta i tak dale moe być ważni ludzie z ciekawymi rzeczami zajmowali, a moja promotor ówczesna ekologami interesowała się przede wszystkim wymiar duchowy tej gry, bo okazało się, że tam rozrastają się jakiś nieistniejące w świecie rzeczywistym kościoły styku kościół Pelagia chiński zapomnianego zupełnie ilości męczennika Eligiusza atak 57 bardzo znana rewizja właśnie znana herezja i okazało się, że to na co nie ma pożyczkę ministerialni albo co trudno zrobić z uwagi na ograniczenia właśnie związane z geografią itd. jak najbardziej można tam przeprowadzać spokojnie ona była bardzo ten życiem duchowym second Life zainteresowana i potrzebowała całej grupy badaczy, którzy będą ją w tym wspierać różne poziomy właśnie też, tworząc takie światy i była 1 z tych osób rzeczywiście był taki okres w moim życiu, w którym 8 do 9 godzin dziennie spędzałem pracując, ale też Gim 6, żyjąc w tej wirtualnej przestrzeni życia oczywiście no tutaj umrę białko interfejs potrzebował pokarmu itd. ale mimo wszystko miał swoje mieszkanie i miasta jakoś tam swoją przestrzenią tam swoje pieniądze oszczędności zarabiałam spotykam się z nimi poznawał osoby z całego świata i teraz rzecz powiedzieć, że w czasie tej pandemii dużo do tego wracam, ponieważ wtedy wydawało mi się to bardzo szybko naturalne są bardzo się Znicza była do tej formy życia przestałem zauważać, że to jest wirtualnym zupełnie świat, bo po prostu dla mnie jako świadczenie pracy mojej aktywności to właśnie ostatnio zupełnie uderzyło mnie to, że teraz też mam taki moment, kiedy oczywiście bardzo duża część mojej aktywności jestem tym uprzywilejowana podobnie w tej myślę, że wiele osób mogę w ogóle pracę zdaniem podaż moja praca nadaje się do tego, żeby ją przenieść do tego formatu i że nie jest uszczerbkiem dla niej, a niekiedy nawet otwiera jakieś nowe możliwości, ale właśnie ten ten czas się te sprzed 96811 lat to kilka lat, kiedy pracowałam wraca do mnie dużo intensywniej można powiedzieć niższe niż wcześniej po prostu pamiętam to wtedy było oczywiste i teraz też dziwić jeśli tak się stało to właśnie myśli, że to jest coś takiego co, bo historia pokazuje, że już różnego rodzaju kryzys także kryzys epidemie, na które historia wiadomo było wiele były takimi momentami, kiedy innowacyjność paradoksalnie szła do przodu, bo trzeba było sobie to, zwłaszcza w momencie, kiedy już kryzys się końcu jakoś poradzić ze skutkami właśnie poszukać jakichś nowych rozwiązań czy narzędzi do tego, żeby sytuacją nową poradzić i myśli, że teraz jesteśmy w takim momencie w jakim sensie przełomowy to znaczy że, że ten świat, który już i tak jest zamknięty głęboko technologiami informacyjnymi stanie się właśnie jeszcze bardziej jeszcze bardziej połączony ja bym sobie pewnie tego życzyła, żeby tak było to jest chyba zawsze tak rzeczywiście wszelka sytuacja kryzysowa Hej, bardziej globalna, tym bardziej może wyłania się dziś nowych zwycięzców albo jakieś takie nowe porządki wprowadzać no dziedzina, którą ja się zajmuje sztuczna inteligencja jest oczywiście dzieckiem najpierw drugiej wojny światowej, a potem zimnej wojny to znaczy jest, jaką dziedziną, która rozwijała się w kontekście ME obronnym przede wszystkim tylko dlatego były na nią fundusze w ogóle nie było także zabraliśmy Peta ludzie, których miały pomysł, żeby tutaj tworzyć myślące maszyny też podział znakomicie róbcie to i zobaczymy co dalej tylko właśnie raczej obiecywano sobie wtedy bardzo pragmatycznie DARPA czy korporacja Rand amerykańskie takie duże zasadne instytucje obiecywały sobie, że dzięki temu mogą coś wygrać wydaje się, że każdy kryzys no właśnie wprowadza taki taki taki, jaki taką taką przestrzeń dla zupełnie nowi gracze, którzy wcześniej sobie coś tam kupowali, ale to nikogo interesowało to nagle staje ważne, dlatego że jest pomocny w bieżącej sytuacji to tutaj osoby, które produkują sprzęt sanitarny wszelkiej maści podejrzewam zbierają w tej chwili złote żniwo swojej pracy ja zresztą obserwowałam, że jest taka czapka bodajże firma Innowacyjna, która produkuje maski powleczone Miedzią bodajże, które rzekomo zabierają zabijają wirusy i ta firma podejrzewa nikomu nie była znana ani istotne dla nikogo wcześniej w tej chwili jest jakimś staje się kimś gigantem po prostu to jest dobry Tajner mówi wrócimy do tej umowy zaraz po informacjach, a teraz musimy na moment zmienić zmienić formułę będą informacje o informację wracamy do filozoficznej dysputy godzina filozofów, a z nami cały czas przemieszczająca się w przestrzeni właśnie czasoprzestrzeni Aleksandra Przegalińska halo halo oraz tunelu oraz to razem właśnie jej żużlu tyle, którzy nam się tutaj pojawia nie po raz pierwszy na antenie skądinąd już jego oddech słyszeliśmy parokrotnie on jako właśnie doskonale się czuję w tych warunkach zdalnego prowadzenia audycji i tych wszystkich elektronicznych urządzeń z UE jest z kompaktu turysta który, analizując grillowania kwestionowanie mówiliśmy wcześniej właśnie musiałem przerwać, bo czy mogę teolog aktywny sekundy dobrze, proszę bardzo, powiedzie nie wiem czy wiesz, że dane trans powiedział, że Korona wirus jest geniuszem też usłyszałem takie określenie słyszałem takich określeń humanistyczne perspektywa teraz rozmawiając to jakoś tak mi się nasunęła się właśnie te wszystkie jest też formy rozmaite nieludzkie są genialne bardzo się podobało, że coś takiego powiedział to było bardzo ciekawy moim zdaniem humorystyczne zarazem niewątpliwie tak dają nam w ogóle byśmy tutaj różne wypowiedzi Donalda trampa zaczęli analizować to wiele bogactwa i Dobrawy tutaj mogło zagrać na tej antenie bez wątpienia natomiast natomiast wracając do naszej rozmowy, która jest poświęcona no szeroko rozumianemu zagadnieniu z 1 strony wpływu technologii na nasze życia wpisano tego jak ta technologia eksponuje rozbija się pod wpływem różnych zdarzeń takich np. pandemia wspominała o tym, że w tych czasach właśnie jakieś rozwiązania technologiczne albo start Abby, która wydawało się np. że obsługują już niewielką nisza stają się jakiś absolutnymi królami ten tak, bo to jest rzeczywiście bardzo ciekawy proces zresztą ja się powiedzie troszeczkę na niego liczę w jakim sensie to znaczy ja uważam, że np. jeśli chodzi o sztuczną inteligencję stronom najwięcej dzisiaj do czynienia najbardziej się zajmuje, że jakoś szkodą było do tej pory to, że powiedzmy nacisk na to, żeby ją przede wszystkim implementować do sektora medycznego z sektora zdrowia był tak małe znalezienie się specjalnie interesował takie start-upy, które widzimy tego krążyły bardzo często dostawały informacje, że nie wiem czy te dane medyczne są wrażliwe, że tego nie można robić albo, że to będzie trudne albo, że sektor nie jest przygotowany albo chętne jakich przyczyn i wydawało się, że sztuczna inteligencja pojawia się przede wszystkim tam, gdzie można niewielkim sposób optymalizować koszty albo coś ludziom sprzedawać skuteczniej i ja jakoś taką nadzieję pewną przywitała to, że nagle okazuje, że właśnie te związane z rozwiązania z innego rytmiki czy sztuczna inteligencja mogą być przydatne w sektorze w tym naprawdę są potrzebne są autentycznie są bardzo potrzebne mają też taki bardziej do rozpraw charakter, więc w tym sensie pojawienie się takiej właśnie graczy, którzy już od dłuższego czasu oferowali, ale nie dostawali wsparcia było wiadomo też trudno zrobić, że może się nie udać, że będzie trzeba wiele pytań po prostu jest jest kimś takim moim zdaniem bardzo ciekawym momentem na rozłożenie akcentów jest jakby inne mamy innowacje, ale mam wrażenie, że przynajmniej chwilowo nie wiem jak długo one mają bardziej taki dobry sprzęt do rozpraw czy charakter, bo chodzi tutaj raczą ogół społeczeństwa wiadomo, że pandemii Korona wirusa nie da się taki sposób naprawić tylko łącznie do elit sprawy, gdyby elity sobie tego banku życzyły, żeby tylko one no nie wiem, żeby one w pierwszej kolejności, żeby tylko one były wyleczone mogłoby się nie przejmować całą tę zresztą dlatego po prostu nie da zrobić to znaczy ten ten ta sytuacja dotyka absolutnie wszystkich w związku z tym trzeba proponować rozwiązania o innym charakterze nie takie, gdzie będzie jakaś grupa beneficjentów np. grubym portfelem tylko no właściwie beneficjentem są wszyscy de facto i to jest w tym sensie bardzo interesujące, bo ja pamiętam np. jeśli chodzi o nową sztuczną inteligencję dyskusja o zmianach klimatycznych i o tym jak można tworzyć rozwiązania oparte na sztucznej inteligencji, które w, jaki sposób będą pomagać nam zwalczać negatywne skutki zmian klimatycznych albo przeciwdziałać im były właśnie omawiany na konferencjach, ale nie było żaden sposób wdrażane, a teraz, ale nie na konferencjach organizowanych zapach zapach za pośrednictwem złamanie no jest tylko nazwa, ale w ogóle o tym, mowa, że to technologia powinna służyć ludziom dużo o tym, mówiło mało się trochę robiła, a teraz jest w kontekście tego Cornelius zamawia mamy właśnie zdalny lub przez inne konferencje, na których idee którymi idą kolejne kroki, czyli coś nie tylko, mówi że zrobisz dobrze by było zrobić, a zgłasza się do innych szefa i było zrobić, bo rzeczywiście coś jest robione, dlatego że no jak nie ma prawa innego wyjścia jeśli chcemy no w jaki sposób wyjść z tego zdrowotnego od społecznego ekonomicznego impasu czy przedziwnej sytuacji, które się znaleźliśmy egzystencjalnie też bardzo zagrażające, więc to jest Sejm potem miałem dosyć ciekawy moment na pomyślałem o tych konferencji organizowanej za pośrednictwem złamano, bo teraz stało się to takie czy Zuma jeszcze są różne inne Platformy oczywiście dla morza oraz urządzania spotkań naturalny nie chciałem za faworyzować absolutnie natomiast no to jest rzeczywiście coś co jest powszechna ja sam uczestniczyłem dotąd bardzo wielu takich spotkaniach towarzyskich i nie towarzyskich właśnie za pośrednictwem tych rozmaitych platform muszę powiedzieć, że nawet to lubię to znaczy, że wcale nie wiąże się to dla mnie jakimś wielkim dyskomfortem przeciwnie czasami nawet co w taką ofertę większym aniżeli np. spotkania z udziałem dużej publiczności, bo nie zawsze stresuje w momencie, kiedy tej dużej publiczności na nie ma w sensie fizycznym, bo jakoś tam jest sala, ale ja sobie, siedząc we własnym mieszkaniu to jest to jest bardzo przyjemna okoliczność teraz na trochę nie będzie wypadało chyba biorąc pod uwagę to wszystko co wiemy np. o emisji emisji szkodliwych gazów do atmosfery, która towarzyszy lotom samolotowym albo różną przemieszczaniu się jakiś inny sposób trochę nie będzie wypadało wracać do takiego regularnego chyba obiegu, które był wcześniej to znaczy to jakoś może przyjmie zakorzenienia myślisz to jest w ogóle bardzo ciekawe rzeczy cały ten sektor właśnie takich technologii nastawionych na współpracę czy pracę zdalną, który też teraz obudził to jest coś bardzo interesującego, a myśmy zresztą jest prof. Markiem Janiakiem napisali pisaliśmy już 23 lata temu taką książkę, a teraz akurat wyszła społeczeństwo współpracy, gdzie opieraliśmy się, że technologia wrócić do tego takiego powinno bardziej open-source nowego modelu, w którym będziemy nastawieni na współtworzenie jej współpracę poprzez właśnie różne technologiczne Platformy i pamiętam, że nawet na etapie recenzji tej książki, ale też myślowym i prezes anglojęzycznej wersji dostawaliśmy takie uwagi, że nie wiadomo czy te nasze i tutaj koncepcje koniecznych szczepień do rzeczywistości, której raczej te wszystkie technologie oparte na współpracy, jaką jak w takim swoim w ogóle rdzenie rzeczone, jakkolwiek odpalą nagle pojawi się Korona wirus, który no w zasadzie wydobył z ekosystemu technologicznego takie takie formy, które się pojawiały Leszka nie był udoskonalany wydawało się, że nikogo nie obchodzą chociażby ten rząd parlament błogi narzędzie ja pamiętam, że jak 2 lata temu prowadziłem taki wykład na Harvardzie to ten zoom w formule sumienną działał taki sposób, że większość będą siedziałem na sali, ale jakoś nie mogli dołączyć mogli się z tego ma uczestniczyć w niej wszyscy tak właśnie mówili jejku trzeba podłączyć jeszcze wychodzą ma pamiętajcie muszą dołączyć i to było takie właśnie męczące i kłopotliwe, więc ja już wtedy z tym mam zetknęłam nie był dla mnie nowością w tym zaś nie jest dla mnie nowością natomiast może jakiś taki troszeczkę niechciany dodatek do rzeczywistości nagle się okazało, że tak samo zresztą z tym sami my procentowymi to nie płacić narzędzie flagowe dla tej firmy, czyli w ogóle ciekawy to jakiś taki poboczny można powiedzieć wątek dla nich też biznesowo nagle teraz wszystkie Platformy po prostu zupełnie nieoczekiwanie dla siebie sposób zresztą radzą sobie z licznymi kryzysami technologicznymi prawda cyberatakami z tym związanymi itd. bo nie są do tego przygotowane takiej popularności stały się dla nas jakąś taką podstawą funkcjonowania i rzeczywiście wiele osób myślę, że odkrywa to to też bardzo ciekawa rzecz ciekawa e-maile z nami zostanie, że korzystanie z nich jeśli one będą udoskonalane stają się lepsze powiedzmy może być nie tylko taki właśnie zastępstwa pracy, jaką znamy, ale po prostu stać się tą pracą prawda czy po prostu zbić na tym możemy się opierać się bardzo wiele rzeczy, które możemy w ten sposób realizować ja też oburzą się tego co powiedziałeś miała parę takich sytuacji jeszcze rok 2 lata temu, że prosiłam o to, żeby nie lecieć na konferencję proponowałam możemy połączyć zdanie zawsze dostawałam kolokwialnie mówiąc zwana prawda dojechałam informacje absolutnie nie ma mowy, o czym w takim też zawsze gorzej, a teraz mam nadzieję, że na nierównej w tym malutkim zakresie część osób, organizując kolejne wydarzenia pomyśli sobie, że może nie warto tego człowieka przylatywać na całą dobę tylko o to, żeby mówił 40 minut wcześniej tylko, że można skorzystać całego systemu narzędzi, które zostały poznane rozpoznane, żeby zaprosić, żeby z nim rozmawiać więcej w tym sensie mam nadzieję jakoś czczeni małą zmianę nawyków, ale z drugiej strony to są takie narzędzia, które pracują, która wykorzystuje się no tak w 1 z takich fundamentalnych sfer ludzkiego życia 1 z fundamentalnych praktyk ludzkiego życia, która polega na fizycznym obcowaniu z innymi oraz innymi ludźmi w różnych przestrzeniach i oczywiście już wprowadzenie portali społecznościowych technologii informacyjnych różnych narzędzi komunikacji zdalnej no w jaki sposób potencjału obu spotkań i wychodzenia z domu, żeby się, żeby się spotykać z ludźmi prawdopodobnie zmniejszy się zastanawiam na ile coś takiego co właśnie tak głęboko wchodzi, jakby materię interakcji międzyludzkich tak głęboko wchodzi no jakimś sensie właśnie taką bardzo podstawową sfera naszego obcowania z innymi ludźmi może z kolei od działać na właśnie jakieś głębsze procesy społeczne, jeżeli faktycznie będziemy coraz mniej wychodzić z domu i siedzieć i kontaktować ze sobą na zapasy pośrednictwem tłumaczy Sky pan do to jakoś głęboko może przebudować naszą kulturą myślą Sferia nie sądzę, żeby ta potrzeba takiego kontaktu z państwa takiego rzeczywistego została całkowicie wyrugowania, że ktoś powinien w ogóle do tego dążyć uczymy się też jest szalenie potrzebne jednak no to nieformalne kanały komunikacji bardzo bogate my no jesteśmy jak zbudowanie do tego, żeby odbierać prawda stąd pochodzi większość tekstów, które budujemy w ogóle dla interakcji z gestów głosu z postawy ciała tych obscenicznych kwestii, czyli odległości prawda itd. my, badając te interakcje człowiek maszyna np. zrobić eksperyment z tego zakresu uczyliśmy się bardzo ubodzy, bo maszyny w ogóle tego nie miały ten kontekst przez to kompletnie znika z interakcją była naprawdę kaleka, więc jakoś nie sądzę, żeby ludzie chcieli to zastąpić bardziej będzie się spodziewał, że może będą sobie wybierać to znaczy, że będą mówili tak mam jakiś profesjonalny kanały kontaktu, gdzie ten bogaty kontekst jest może aż tak potrzebny tutaj będę wybierać jakieś formy zdalne prawda do obsługiwania pewnych oszczędności w swoim życiu natomiast będę mieć też Groupe ludzi, na których zależy którymi właśnie ten kontakt fizyczny stanie się bardziej cenne, bo to oni będą do tego jakby wybrani już w tym celu Korneliusza teczkę z całą prawdę są małe grupy ludzi mamy kontakty świat rodzina może niektórzy też nie wie mają dziś najbliższych przyjaciół zwierząt jakoś widują, ale rzeczywiście Stali staramy się chyba wybierać kim rzeczywiście chcemy ten fizyczny kontakt zainwestować ja bym się nie zdziwiła, gdyby to strony też złożyć teczkę w obszarze tym profesjonalnym ludzie będą chętni do pracy zdalnej zresztą ten proces tam już wcześniej pojawiał jest też, a nawet oczywiste, że zdalne piątki zdalne czwartki zdalne śle w środę się pojawiał jako takich, jakie taki format, który istnieje duża ale, ale to wymaga zmienia to czy w ogóle korzysta się biura rzeczy chodzi o to, że nawet w spotkanie się pracy jako przestrzeni jest określona było to jakaś przekorna wirusem pod znakiem zapytania takie wydaje, toteż wymaga jakiegoś gruntownego przemodelowania prawa pracy, bo zmienia bardzo istotny sposób całą kwestia organizacji pracy zakres odpowiedzialności pracodawcy za pracownika przecież cała sfera ta związana np. z odszkodowaniem w momencie, kiedy dochodzi tak jest w wypadku miejsc pracy no jest integralną częścią integralną częścią prawa pracy tego pod podmiotowo traktującego pracownika nie tzw. elastycznego no, więc to też będzie wymagało bardzo istotnych zmian na tym polu tak tak tak tak na pewno natomiast ja myślę, że jakiś proces się rozpoczął, a ja wiem z 1 strony czy słyszę od wielu osób one chcą powrotu do normalności znaczenie życzą sobie nawet mówić nowa normalność cie jakaś taka forma hybrydowa między tym co znaliśmy tym co jest tego chcą po prostu, żeby znowu było tak jak było wcześniej natomiast się wydaje, że to mamy w tej chwili do czynienia będzie fundamentalnie zmieniało relacje człowiek praca powiedzmy czy pracownik pracodawca itd. no US uelastyczniają tak piękną pracę tylko pytanie, kto na tym wygra żądano nie jest wcale powiedziane, że pracownik, ale też nie jest powiedziane oczywiście, że ich, że pracodawca mi się wydaje, że mecz to co będzie bardzo ciekawe jak i technologicznej perspektywy w tym wszystkim jest to czy będziemy mieć podaż nowej technologii, która będzie ten kontakt tym mówiłeś to bardzo ważny kontrakt taki jest państwo rzeczywiście zastępowała sposób doskonalsze niż to co mamy w tej chwili to znaczy umówmy się na wszystkie te Platformy wirtualne no są ubogie natomiast forma jakiegoś Star Treka holograficznego pojawianie się nie wiem czy byśmy nie aż tak bardzo narzekali czy wyższe narzekał, gdybyśmy się gdzieś pojawić holograficzne formie i widzieć tę przestrzeń dookoła siebie obserwować reakcje nawet wobec jakieś tam testową komunikację prowadzić tak dalej jak nasz klub ja absolutnie absolutnie nie wyznam ci w zakresie chodzi jednak będzie to wyznanie słyszalne dla wiązań państwa, że miewam czasem wrażenie, że w ogóle ja jestem w postaci holograficzne czasowa, a nie miałam, że to popularna teoria wielu takim popularna popularna teoria spiskowa do lubimy bardzo propagowana przez niejakiego Davida i właśnie coś takiego ogłosił, że tak, że ludzie to hologram to tylko raz taki mały trasę z OFE zakaz taki mały trend, bo profesor czytelniczką tutaj dużo teoriach spiskowych rozmawiamy mamy do nich pewną słabość, ale wrócimy do tej rozmowy, która jest poświęcona okazały się trafne testem mamy no właśnie nową, kiedy David Knight mówi sprawdzam, ale teraz informacji o prof. Aleksandra Przegalińska jest cały co cały czas z nami przemieszcza się samochodem czasoprzestrzeni halo halo słyszy się co okaże się, że rzecz, że w polu tutaj zielone, a to już postanowiły jednak sprowadzić to jakieś takie wieś w badaniu tej banalnej przejazd samochodu no tak mienie, które cały czas nam towarzyszy, którzy hologramy i tego rodzaju tego rodzaju bramek, ale zła jeśli już rozmawiamy o teoriach spiskowych jako ich no nie chciałbym powiedzieć entuzjaści, ale każdy jak w każdym razie jako osoby, które jakoś tym tematem interesują śledzą nawet pewną fascynacją pojawiające się tego typu narracja no oczywiście Korona wirus to jest fantastyczny temat dla wszelkich teorii spiskowców już bardzo wiele takich teorii spiskowych się pojawiło czy tym zetknęła się z jakąś taką teorią, która wydała się szczególnie na interesująca pod względem poznawczym to znaczy jako obiekt badań raczej ani jako coś co otwiera jakiś dostęp do rzeczywistości no pierwsze jakieś takie stanowisko interesujące to jest to, które przytoczyłem wcześniej, czyli postkomunistyczne głęboko filozoficzne stanowisko Donalda trampa, które twierdzi, że to geniusz prawda, które opanowały świat i rozwoju może należałoby z tego też wnioskować, że jest to działanie celowe to znaczy, że jest to geniusz, który chce nam oczy powiedzieć oczywiście przypomnieć ile zresztą ciekawe, bo jego wypowiedź w jaki sposób spaja się też z wypowiedziami części intelektualistów o takiej lewicowej powiedziałbym wrażliwości proweniencji, którzy też mówią, że to jest coś co daje znak prawda coś co jakoś takowe jest symbolem jakieś takiego złego jest pewnego rodzaju plagą wręcz, która spotyka nas, ponieważ pracowaliśmy nad Niemnem słuszne stwierdzenie matkę naturę, że teraz tutaj jest weto po stronie matki natury nasze wyraża właśnie w tym w tym działaniu Korna wirusa, który mówi nie podróżuj cie nie używajcie tyle zasobów itd. itd. im też teoria spiskowa natomiast jest jakaś koncepcja ktoś tu, gdzie przewija, która zakłada jakąś taką celowość nawet rozumność pewnego rodzaju tego wirusa dniem trzydziestym zetknął się, że to jest interesujące dziś powiedziałbym pakiecie konwencji, które z różnych stron do nas puka, ale takimi powiedziałbym poziom już absurdu głębszym to chyba połączenie Corneliusa i 52 w ostatnim czasie to jest to jest bardzo ciekawie, bo to wątek to oczywiście została podbita usunięciem dosyć szybkim przez YouTube wywiadu właśnie ze wspomnianym Davidem Hayem przeprowadzonym dla kanału London grill, który to naj no był w awangardzie tej koncepcji chodzi o masz 5 właśnie wręcz namawiał tam ludzi, żeby te maszty niszczyli, a w każdym razie nie odniósł się do takich praktyk negatywnie to się rzeczywiście dzieje to znaczy ileż masztów 5 zostało zostało w ostatnich miesiącach zdewastowanych zniszczonych, ponieważ no taka hipoteza, że to są fale, które albo służą do kontroli umysłu albo słuch albo w każdym razie przynoszą jakiś negatywna nimi efekty zdrowotne bardzo się szybko rozpowszechniła moją z kolei ciekawe, bo bez zauważa w ogóle proces implementowania 5 jako tej technologii pewne telekomunikacyjny nowej generacji kolejnej generacji został zatrzymany to znaczy cała sytuacja związana z Koroną wirusem sprawiła, że ta infrastruktura stanęła Cornelius ma się dobrze i dalej Hula 5 GB raczej stoi prawda jako pewnego rodzaju inwestycja, ale to nie przeszkadza formułować tego stanowiska, że to są jakoś naczynia połączone dla mnie to jest ciekawe czy nastąpi refleksja skoro 5 gier właśnie na troszeczkę się jakoś tak zatrzymało swoim rozwoju Kornel mróz nie bardzo tyczy się sklei Davida i tak jakoś nową całość Che czy jednak czy będzie cały czas mówił swoje właśnie, a mają z kolei ulubioną, bo hipotezą właściwie taką rodziną hipotez, bo on ma bardzo wiele różnych różnych wcieleń jest jest hipoteza, że w ogóle nic się nie dzieje to znaczy, że to jest wszystko wymyślone nie ma Korona wirusa, a tak to prawda to jest też bardzo ciekawe to takie zauważyłam libertariańskiej nurty amerykańskie, zwłaszcza podnoszą to nawet spotkałem się właśnie takimi twierdzeniami, że my za sobą mamy szereg z czegoś co do takich sytuacji, które mogliby umówił się na rzecz pandemia, ale do tej pory nie nie reagowaliśmy, a ta reakcja, która się teraz dzieje jest spowodowana właśnie tym, że nie wiem z Rabki lianie czy ktokolwiek zdecydowali że, że chcą powiedzmy to zaakcentować w związku z tym zatrzymać gospodarkę, bo to służy od czasu, kiedy podczas łódzkiego panowała rzekoma pandemia takich pandemii było cały czas bardzo duże co roku roztoczy pandemia nieustająca czegoś jakoś nie przejmujemy, a teraz postanowiliśmy z niewiadomych przyczyn właśnie przez kontrolę umysłów zaakceptować to, że to jest ważne jakoś nie pytaj nie zmieni swoje życie z tej okazji tak to prawda to pokaże też uważałem zresztą właśnie amerykańskie kręgi tam teksański klimaty to bardzo mocno lansowana hipoteza tam nawet wbrew pozorom to tylko tak na powierzchni nie łączy się tematem, którym rozmawiamy, czyli właśnie z tą całą rewolucją cyfrową rewolucją informacyjną no bo taka rzeczywistość nie rzeczywistość, która właśnie negacjonizmu się fantastycznie różnego rodzaju zresztą rozwijają od antyczne piątkowych po różna inna no właśnie ona wytwarza taki rodzaj środowiska, w którym w zasadzie uwierzyć można wszystko w zasadzie obcuje się tylko jakimiś wirtualnymi obrazami na ekranie swojego komputera z osobami, która z myślą w sposób podobny algorytm natychmiast zaczynają kierować cie w takim taką stronę, z której spotkać właśnie osoby, która w, które jakoś po podobnych pojęć używają pod podobny materiał szukają, więc to bardzo sprzyja takiemu zadłużaniu się w nierzeczywistości właśnie no biorąc pod uwagę, że to się będzie wszystko intensyfikować było, że UE i że i, że tego będzie w naszym życiu coraz więcej no to przypuszczam, że parytet rzeczywistości może jeszcze się oddali bardziej niż niż dotąd też jest kilka elementów ciekawych taki, że mi się wydaje znowu posłużę się może takim teczkę kolokwializm część ludzi jeśli gwaranta nie odjeżdża odrobinkę to znaczy już jest jakiś w jakimś własnym świecie jakiejś własnej przestrzeni jak będę się, że jest duża izolacji to jakoś nie wiem bardzo twórczo rozwija rozmaite koncepcje teorie spiskowe, ale to jest poboczne, bo tak naprawdę kluczowe tutaj chyba jest ten element, który wypowiedział się jego zresztą właśnie 3 pierwsze w tej naszej książce to znaczy taki, że MO narzędzia do współpracy wszelkiej no właśnie są takimi pożyczka obojętnym mieczem w tym, że one umożliwiają wszelką współpracę i Mynarz dość, że uwagi poświęcamy takim takim wściekłym tłumom, które potrafią kogoś absolutnie hitowa sieci czy potrafią zrobić zmasowany atak jakąś 1 osobę tłumy zresztą mogą być ludzkie nieludzkie mogą też składać, bo tych, które są budowane do tego, żeby kogoś tam się atakować czemu sytuacje uczynić krajową dać istotną dla wszystkich i że to jest też forma współpracy zdecydowanie tak taki powiedzmy, jeżeli wściekły tłum atakujący gdzieś tam kogoś Niemcy polityka czy jakoś naukowo czynie czegokolwiek takiego to jest też forma współpracy to bardzo dobrze na działającej zorganizowanej przez bardzo bardzo ciekawe, bo jak na to spojrzysz teraz z tej perspektywy okazji nie można powiedzieć tak, że w czasie Korna wirusa bardzo uruchomiły się ruchy DIY, które produkują TV szyldy, czyli te maski twarz prawda hamujące albo jakieś domowej roboty respiratory prawda takie za 200USD i że ta inwencja ludzka poszła tą stronę, żeby wesprzeć medyków w Polsce widziałam, ale w stanach też dzieje się to samo co do społeczeństwa, jakby się jak tak przebudziła i wykazuje ogromną aktywnością i też innowacyjnością, żeby tworzyć jakieś nowe produkty i ma do tego narzędzia wstrzyma technologie, które to umożliwiają z drugiej strony wszelkie właśnie pojawianie się w takich nowych form narzędzi do współpracy powodowało, że zmagało się też ruchy, które no nie wiem skąd, ale halą tworzyli prawda, czyli byli tacy, którzy mówili dobra będziemy teraz robić coś byli tacy, którzy mówili my wykorzystamy technologię tego, żeby zrobić coś absolutnie przeciwnego prawda, a i, owszem, można stworzyć kampanię informacyjną dotyczącą czy szczepionek przeciw dosyć szeroko rozpropagować tak samo może bardzo szeroko rozpropagować swoje swoje informacje ruchy antyszczepionkowe, bo to jest tak bardzo egalitarne i przestrzeni to jest właśnie w tym czasie bardzo ciekawa jest trudne, więc myślę, że to co mówisz to znaczy o tym, że wszelkie ruchy, które będą z 1 strony no mówić nam oka spróbujmy wspólnie zaadresować problem chora na wirusa działajmy razem będą te miały swój swoje przeciwieństwo poznać ruchu, które będą mówiły strona wirusa nie ma my też chcemy dotrzeć do publiki, która to usłyszy, bo mamy do tego narzędzia no to jeszcze wprowadzimy tu jedno pojęcie w związku z tą tematyką, którą teraz poruszamy, czyli pojęcie, gdyby fakt tej technologii Dwight, która w ramach cywilizowania się coraz bardziej zaawansowanego sfery naszego tej sfery naszego życia właśnie związanej z komunikacją z interakcją z innymi no powiedziałbym, że może potencjalnie stanowić także narzędzie, którego konsekwencji aż trudno nawet sobie konsekwencje trudno zaś nawet sobie wyobrazić, bo pole do nadużyć, które się otwiera jest chyba gigantyczne to jest bardzo tutaj jest znaczy jest kilka różnych wątków 1 taki, że ja mam uderzenie potrzeba nawet jakiegoś bardzo wysublimowanego di ME kadetek to bardzo martwią coś nam bardzo chciały przerywać no właśnie tracimy chyba to łączenie z profesor żagańską zwiesza ludziach ewidentnie albo albo za dużo powiedzieliśmy jak już te teorie spiskowe zaczęły wtedy zaczęło się rwać połączenie ciekawe czy do końca kadencji tylko świadczenie konieczne oczywiście nie ma przypadków tutaj właściwie większości swoich wypowiedzi tak większość swojej wypowiedzi od swej nie słyszeliśmy, więc jeśli mogłaby zacząć od nowa, a to będzie idealnie to ja powiem tylko w kilku słowach, że ja mam takie wrażenie, że nie trzeba wysublimowanego Litwinka do tego, żeby ludzi pociągnąć jakoś tam swoją koncepcję, bo też innym Litwinki to jest cały czas jednak domena ludzi, którzy naprawdę potrafią posługiwać się powiedziała wnuczka sieciami neuro nowymi dosyć ekspercki sposób teraz, żeby zrobili fajka potrzeba sporo eksperckiej wiedzy ono oczywiście ja podejrzewam, że będzie rosnąca grupa ludzi, która będzie chciała jakoś tam budować kompetencje, żeby coś się otworzyć, bo bardziej wirtualizacja tym świecie podatność na dzisiaj czy w ogóle ekspozycja na Litwę i będzie też większa prawda znaczy spójrzmy np. na rozmaite kampanie wyborcze no kandydaci w tej chwili np. w Polsce nie mają szansy dotrzeć do ludzi inaczej niż poprzez przekaz internetowy bardzo często czytam pasmo telewizyjne, ponieważ nie mogą się im fizycznie spotykać rodak Santana ograniczyła takie możliwości teraz wydaje się, że jak najbardziej będzie eksponowane, ale z drugiej strony jest także wystarczy napisać naprawdę bardzo prosty program, który będzie cały czas powtarzał to samo i też wokół tego zbudować jakiś duży są, więc z 1 strony myślę sobie, że będzie pewnie grupa ludzi, która będzie tworzyć Litwę i będzie RP noc powiedział bardzo szeroko eksplorować możliwości Niewiem wpływanie na opinię publiczną za pomocą, ale będzie też dosyć duża grupa ludzi, które nie będzie sięgać tak tak szerokie narzędzia, żeby się że, żeby gdzieś tam wylansować swoje złoto nie będzie potrzebna to znaczy, że technologia jest tak szeroka dostępne i może być na tyle prosta rzecz, że Litwa nie jest koniecznością, żeby ludzi no jakoś tam powiedzmy manipulować można zrobić bardzo prosty sposób poprzez zwykłe media społecznościowe jakieś tam relatywnie proste programy Litwa może będzie taką wyższą szkołą jazdy, chociaż miał dziękować tutaj o 10 spokoju powiedział, że programy do wykrywania defektów mają bardzo wysoką efektywność tego trzeba chcieć zastosować to znaczy, jeżeli będziemy sobie życzyli dowiedzieć się co się dzisiaj wiem czy nie mamy narzędzia do dyspozycji, żeby to zrobić musimy w pierwszym roku powyższe wiedzieć, że możemy coś takiego zrobić, a po drugie, chcieli z tego skorzystać nie no tak dalej łudzić się, że to widzimy jest 1 w ten sposób rzeczywista jasność nagraniem prawdziwej osoby prof. Aleksandra Przegalińska miejmy nadzieję, że swojej realnej rzeczywistej postaci ani w postaci hologramu na drzewie oraz tego się nigdy nie dowiemy to prawda hologramu wytworzonego na zasadzie technologii trwa albo właśnie wyłącznie głosu, które dobywa się i doskonale imituje głosy Aleksandra Przegalińska bardzo dziękuję za teraz mowa i szerokiej drogi życzymy ja również bardzo dziękuję przepraszam, za którą ale milczą rozmawiało się zawsze znakomicie bardzo dziękuję też tak uważam aktu ilu mam zasadzie jakoś nawet czujemy do niego pewną sympatię już po tylu spotkaniach Lance prof. Aleksandra Przegalińska Akademia Leona Koźmińskiego filozofka była państwa gościem teraz będą informacje po informacjach prof. Małgorzata Jacyna Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array