REKLAMA

Szczyt UE-Bałkany Zachodnie. Kwestia rozszerzenia UE schodzi na dalszy plan

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-05-10 07:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
17:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie wracamy do jak najbardziej czasów współczesnych, ale pozostajemy poza kręgiem wydarzeń w Polsce zajmiemy się teraz Bałkanami zachodnimi, choć bowiem o to, że w podczas środowej wideokonferencji, który szedł udział szefowie państw rządów krajów członkowskich Unii Europejskiej w tym również Polski premier, ale także właśnie przedstawiciele państw w tej części Europy, a więc Serbii Bośni Hercegowiny Czarnogóry Macedonii północnej Rozwiń » Albanii i Kosowa tam dosyć jednoznacznie państwa Unii Europejskiej poparły tzw. Europejską perspektywę Bałkanów zachodnich co takiego się stało, że blokowane głównie przez Francję Holandię może też trochę danie proces integracji tego regionu Europejskiego zresztą wspólnoty był hamowany, a teraz właśnie jest taka jednomyślność w tej sprawie jest z nami pani Marta Szpala ośrodek studiów wschodnich dzień dobry dzień dobre w no właśnie to wracam do mojego pytania, skąd ta powiedział 1 myślą już dzisiaj, że byłoby dobrze, aby państwo tego regionu pozostały jednak odkrycie w kręgu wpływów Unii Europejskiej niż może China może Turcja może Rosji ta 1 do jedno myślę, że udało się osiągnąć przede wszystkim dzięki rozwodnienie bardzo komunikatu końcowego właściwie nie była wideokonferencja tylko szumnie nazwano to spotkanie szczytem nowo teraz właśnie wszystkie spotkania Unii odbywają się właśnie taki sposób jest to kolejny już w ciągu ostatnich 2 lat szczyt Unia Europejska Bałkany poprzednie odbyło się w 2018 w Sofii i faktycznie, jeżeli spojrzymy na deklarację końcową, którą przyjęły państwa członkowskie pod znak na tym spotkaniu możemy zobaczyć, że ona jest o wiele mniej ambitna niż ta, którą przyjęto w 2000 roku to znaczy w 1000 w tym roku po raz pierwszy przywódcy Unii Europejskiej spotkali się z państwa miedzy innymi państwami bałkańskimi w Zagrzebiu teraz po 20 latach mamy znowu takie samo spotkanie po 20 latach to co Unia Europejska ma do zaproponowania Bałkanami zdecydowanie mniej ambitne ambitne to znaczy faktycznie podkreśla się Europejską perspektywę natomiast zrobiono wszystko, żeby w tej deklaracji nie padło słowo członkostwa, więc tutaj jak właśnie to, że zrezygnowano z jakichkolwiek odniesień do polityki rozszerzenia to polityka rozszerzenia w tym narzędziem, które ma służyć przygotowaniu państw do członkostwa w unii Europejskiej zamiast mieliśmy w ciągu ostatnich miesięcy w marcu raz formalnie Unia Europejska zgodziła się na rozpoczęcie negocjacji akcesyjnych z Albanią z Macedonią północną 2 lata odkładano zgodzono się też na reformę polityki rozszerzenia tzw. metodologii tej polityki w, która jest tam ta reforma idzie w tym kierunku, żeby tym państwo było jeszcze trudniej przystąpić do Unii Europejskiej, ale tak naprawdę mnie chodzi o to to nie spełniają techniczne kryteria czy nie tylko bardziej chodzi o to, że państwa członkowskie w każdym momencie mogą ten proces zablokować jest tak naprawdę myśmy do czynienia z takim zjawiskom takim szczytem, który miał podkreślić, że nie jest zainteresowana Bałkanami, ale ostatecznie wyszło w ten sposób, że jeżeli spojrzymy na konkrety to, że ma niewiele tym wałka do zaproponowania w no to oczywiście naturalne kolejne pytanie, ale właściwie, dlaczego wystarczy spojrzeć na matę to wydawać, by się mogło, że to było, by takie domknięcie tego procesu integracji państw leżących na naszym kontynencie, szczególnie że obok właśnie mam mam te ta grupa państw Bałkanów zachodnich ograniczyć tylko włącznie z państwami Unii Europejskiej czy to jest także to jest tak skomplikowany politycznie, ale będę może używał niewłaściwych niepolityczny słów, ale i Niewiem machinie, że do nich nie chce mieć Unia Europejska już kolejnego kłopotu w swoim domu i stąd to blokowanie, nawet jeżeli zdajemy sobie sprawę, że wszędzie tam, gdzie państwa nie widzą możliwości integracji z Unią Europejską szybko znajdują się chętni, którzy wejdą ze swoją propozycją i tu gród mogę wymienić ponownie państwa, które już zmieniałem, czyli Turcja Rosja czy może Chin znaczy ja uważam, że to strategiczny błąd Unii Europejskiej po dokładnie tak jak pan powiedział Bałkany zachodnie to jest enklawa otoczona przez państwa unijne wszystkie problemy w tym regionie szczególnie dotyczący dotyczą bezpieczeństwa automatycznie przenoszą się na pozostałe państwa członkowskie dlatego też to integracja najbardziej są zainteresowane kraje, które leżą w bezpośredniej w bezpośrednim sąsiedztwie Bałkanów zachodnich tak jak właśnie czy Włochy Grecja Węgry Słowenia Rumunia Austria tutaj jakby też społeczeństwa szczególnie w przypadku Austrii różnią się od Eli to znaczy mi chodzi o poparcie społeczne do rozszerzenia jest bardzo niska z elity zdają sobie sprawę że, że te problemy, o których mówimy czy zorganizowana przestępczość czy jakieś ruchy terrorystyczne czy napięcia etniczne one będą wpływały na stabilność naszego regionu one nie zatrzymają w granicach Unii Europejskiej kryzys migracyjny to bardzo dobrze pokazał nie był kryzys, którego źródła były na Bałkanach, ale to, że na Bałkanach były państw są państwa słabe to bardzo utrudniło walkę z tym z tym kryzysem, aczkolwiek tutaj też państwa bałkańskie bardzo podkreślają, że Grecja państwo członkowskie powinny sobie poradzić z tym, a one na nich przerzucono ciężar, jakby radzenia sobie z problemami, które właściwie przychodzą z Unii Europejskiej, ale właściwie czemu nie tego nie robi tutaj to jest bardzo pytanie, bo komisja rozszerzenia w poprzedniej komisji Johannes Hann, który był Austriakiem bardzo jasno powiedział, że Unia albo będzie eksportować stabilność demokracji na Bałkany albo właśnie będzie importować tą niestabilność koszty radzenia sobie programy na Bałkanach będą zdecydowanie wyższe niż koszty członkostwa tych państw to są bardzo małe państwa 17 000 000 mieszkańców też gospodarczo cały ten region jeśli chodzi o PKB jest mniej więcej obszar Słowacji i chodzi o koszty w ośrodku już chodzić, kiedy liczyć to było bardzo dawno temu, kiedy wydawało się, że Bałkany już wejdą do Unii Europejskiej i wiesz chodzi o koszty budżetowe to by było mniej 12% budżetu, więc to nie jest kwestia kwestia kosztów to jest raczej kwestia powiedziałbym pewnego nastawienia samej Unii Europejskiej też pewnego pecha powiedziałabym pani z Bałkanów, dlatego że z każdym kolejnym kryzysem a kiedy Bałkany, by już bardzo tak ostro weszły na ścieżkę negocjacji czy właśnie członkostwa w unii Europejskiej są Unię Europejską zaczęły nawiedzać różne kryzysy miejsc w 2008 roku kryzys finansowy później 2015 kryzys migracyjny raz kolejny kryzys i to powoduje, że ta kwestia rozszerzenia spada na coraz dalszy plan Unia Europejska, jakby skupiona na tym, żeby zachować, by chciał wewnętrzną integralność, by nie zajmuje się Bałkanami, a z drugiej strony sytuacja na Bałkanach ona może nie można trudno będzie równa była dobrana na tyle jest jakby stabilna ktoś mi mówi stabilna swoje niestabilności państwa unijne nie widzą jak konieczności takiej pilnej zajmowania się państwami bałkańskimi, ale funkcjonują rozwijają się gospodarczo, jakby coraz gorzej chodzi o demokrację natomiast nie widać tych bezpośrednich zagrożeń to powoduje, że Unia właśnie raczej nie skupia się na tym regionie są takie powiedziałbym momenty Iskierki w momencie, kiedy coś dzieje, kiedy Rosja bardzo mocno weszła na Bałkany przynajmniej się chodzi o tak opinia 2014 roku przy okazji właśnie agresji na Ukrainę to mieliśmy to z inicjatywy Niemiec powstał proces berliński, który miał wspierać Bałkany zachodnie w momencie, kiedy Chiny zaczęły coraz bardziej pokazywać, że mają wpływ na Bałkanach w 2018 roku zorganizowano szczyt Unia Europejska Bałkany natomiast są takie powiedziałabym symboliczne wydarzenia natomiast jeśli chodzi o samo przyjęcie Bałkanów zachodnich to takiej, jakiej takiej woli społecznej woli politycznej w tym momencie Unii Europejskiej po prostu nie ma ich albo wójta słowo jeśli pani pozwoli bo, bo mówimy właśnie często Unia Europejska potem się okazuje, że tak naprawdę nie Unia jako całość tylko jakieś konkretne państwa ja już zmieniałem tutaj w naszej rozmowie Francję Holandię przede wszystkim jako właśnie te kraje, które w są najbardziej sceptyczne czy wręcz najgłośniejsze, przeciwstawiając temu pomysłowi to jest właśnie kwestia ich bezpośrednich interesów takich państw wobec tego regionu czy wobec możliwych zagrożeń, które z tego regionu mogą wejść no bo też pani te sama przyznała, że i już Austria czy Grecja Włochy Bułgaria Rumunia może Węgry miałyby inne nastawienie do tego procesu, więc czy to nie jest także to jednak nie Unii jako taka tylko no wiadomo, że też proces rozszerzenia musi musi mieć zgodę wszystkich dziś i jeśli można, by nakreślić czemu akurat nie Francji Holandii tak odpowiada za faktycznie Stali nowe państwa członkowskie Polska należy do wielkich orędowników polityki rozszerzenia i to zarówno jeśli chodzi o poziom elit politycznych jak społeczeństwo, bo powiedział pan ściągnie do państwa nowej Europy mają poczucie, że jednak Polit perspektywa członkowska członkostwa jest bardzo takim ważnym impulsem jeśli chodzi o reformę państwa z tego zdają sprawy, które państwa, które leżą w sąsiedztwie znaczy bez tej perspektywy rozszerzenia bez pokazania zakresie mówi czasami marchewki państwa bałkańskie nie będą się szybko reformować to też bardzo było widać w przypadku Polski klasy bardzo reformował głęboko właśnie mając perspektywę członkostwa później tempo reform bardzo spowolniło, ale jeśli mówimy o tych krajach, które są bardzo sceptyczne to faktycznie mam tej Francji Holandii są 2 różne przypadki to znaczy Holandia faktycznie jest to państwo, które jest sceptyczny wobec rozszerzenia czy tutaj jak zgłasza różnego rodzaju uwagi natomiast jest to państwo, które też zdaje sobie sprawę, że chodzi właśnie wymiar sprawiedliwości rządy prawa to to to tylko perspektywa członkostwa może zmienić zmienić Bałkany i Holandia raczej naciska na bardzo restrykcyjne spełnianie zasad nie patrzenie przez jak to się, że są przez palce tylko, żeby to państwa unijne też bardzo aktywnie zaangażowały się ocenę reform w wymiarze sprawiedliwości oceny praworządności krytykowały te państwa tych warunków nie spełniają, więc tu nie chodzi raczej o zastępowaniu procesu rozszerzenia tylko, żeby był po prostu bardzo rygorystyczny w tych teraz gotowy dla Holandii obszarach to wynika też takiej fakturze Holandia ma problem ze zorganizowaną przestępczością, która trwa rodzina pochodzi z Bałkanów, bo to są najczęściej osoby, które mają paszport paszport danych krajów natomiast są z pochodzenia z państw bałkańskich przykład Francji zupełnie inny, bo świat o Francję to raczej chodzi Paryżowi chodzi o samą reformę Unii Europejskiej, ale też przede wszystkim stosunki z Niemcami, ponieważ w perspektywie Paryża rozszerzenie jest taka polityka, która korzystna jest tylko łącznie dla Niemiec i to nie chodzi tylko to rozszerzenie Bałkany są postrzegane jako taki obszar wpływów przede wszystkim niemieckich, że to jest tak jak to jak Europa Środkowa będzie takie zaplecze produkcyjne, ale też, jakby ma taki obszar, którego Niemcy czerpią pracowników dobrze wykwalifikowanych, toteż chodzi o to rozszerzenie nasza 2004 roku 2007, że te polityka jak przyjmowania kolejnych państw Europy południowo wschodniej ona była przede wszystkim korzystna dla Niemiec zarówno gospodarczo jak i politycznie, bo Niemcy zdobyły bardzo dużą ilość sojuszników przyjmowanie Kol przyjmowanie nowych państw bardzo mocno osłabiło też pozycję Francji w unii Europejskiej, że ten słynny tandem niemiecko francuski przede wszystkim stracił równowagę, ale też, jakby Francja w świetle kolejnych państw straciła wpływy co może co jednak było takim symbolem tego jest jednak stwierdzenie Chiraca w 2004 roku Polska straciła okazję, żeby siedzieć cicho, ale to jest, gdy ten obraz z tej mentalności także są kolejne państwa Francja musi z nimi układać tak naprawdę nie powiedziałem, że może nie ma tam wpływów, bo był tam potencjał natomiast jak Francja może nie była zainteresowana budowaniem tak mocnej pozycji w tych państwach i z tego względu Francja, jakby nie zgadza się na przyjmowanie nowych członków jest to też taki element nacisku na Niemcy, że Francja, blokując w zeszłym roku proces rozszerzenia chciała w ten sposób zmusić Niemcy do reformy całej Unii także Paryż wychodzi z założenia, że jeżeli zablokuje też na czym bardzo Niemcom zależy to i tak Niemcy zdecydują się na zgodzą się na propozycję reformy Unii unijny strony francuskiej był w czasach, gdy błąd powiedziałem kalkulacji, bo okazało się, że Niemcom aż tak bardzo w Polsce Rosja nie zależy no i raczej żadne protesty tych krajów, które na którą, który jednak polityka nie jest ważne np. Włoch spowodowały właśnie, że jednak Francuzi musieli trochę skapitulować to może jeszcze na koniec tylko zapytam, bo pani powiedziała, że to nie jest jakiś jakiś wielki koszt i w ogóle z punktu widzenia finansów budżetu to nie jest jakiś jakiś duży problem, ale rzeczywiście chyba na ten poziom praworządności w tym regionie jest naprawdę bardzo mierny i przede wszystkim doświadczenia, które mają dzisiaj państwa no takie jak Francja czy Niemcy z tymi, które przyszły do Unii 2004 roku aż bez bez szczegółów tak ale, ale wiemy, bo to chyba musi być silny czynnik na zasadzie poczekajmy rzeczywiście takie młode demokracje no mogą być tylko Bór problemem i tak mamy ich całą masy rzeczy jak powiedziała w ten sposób, że oczywiście to nie jest tak będzie proces łatwy dla obu stron albo przede wszystkim dla państw Bałkanów zachodnich znaczy, że tę reformę i budowanie sprawnych instytucji bardzo trudne natomiast to warto podkreślić to, że jeżeli perspektywy członkostwa nie będzie to proces będzie jeszcze także to raczej będziemy widzieć degradację jeśli chodzi o nas rządy prawa to będzie problem dla Unii Europejskiej czy to niestety działa w ten sposób, że jakąś perspektywę zabierzemy to to te państwa problem z na czele nie będą tak to możemy zobaczyć nawet na Turcję ta, która bardzo szybko reformował właśnie, licząc na członkostwo, a teraz widzimy co się dzieje myślę też takie przykłady na Bałkanach dotyczy przede wszystkim Macedonii, której w dokumencie z Łeby zabrał tę perspektywę na przeciw Grecji i państwo to, które w 2005 roku został kandydatem do Unii Europejskiej było najlepiej przygotowane do członkostwa pewnie będzie stało się tak to mówi wadliwą demokrację, ponieważ elity uznały, że lepiej właśnie nie wiem jednak, iż na układy komu korupcyjne budować, jakby te hipotetyczne układy niż reformować, bo członkostwo takiemu bardzo dziękuję za to wyjaśnienia pani Marta Szpala z ośrodka studiów wschodnich była z nami, a przed nami, bo one muszą być punktualnie o informacjach TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA