REKLAMA

"Ludzkie sprawy" w rozmowach Wiktora Osiatyńskiego

Wywiad Pogłębiony
Data emisji:
2020-05-10 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:25 min.
Udostępnij:

Wiktor Osiatyński potrafił rozmawiać i mądrze słuchać. Do audycji "Zrozumieć świat" w TOK FM zapraszał znakomitych uczonych, wybitnych specjalistów w swoich dziedzinach, a przeprowadzone przez niego długie uważne rozmowy składają się na książkę, którą czyta się niczym głęboki esej dotykający najważniejszych ludzkich spraw. Z licznych rozmów, które narodziły się w radiowym cyklu "Zrozumieć świat", żona profesora Osiatyńskiego, Ewa Woydyłło-Osiatyńska, doktor psychologii i terapeutka uzależnień, wybrała kilkanaście

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu to jest wywiad pogłębiony nawet sławi korki moimi państwa gościem jest dziś psycholożka specjalistka terapii uzależnień dr Ewa Woydyłło dobry wieczór dobry wieczór państwu do 2 czy pani za chwilę zdradza temat rozmowy i powód naszego spotkania, ale zacznę od pytania jak pani znosi tę sytuację, w której od wielu tygodni już tkwimy przymusowej samo izolacji nie mogę pani całkiem szczerze na to odpowiedzieć, ponieważ bardzo wzrosły przez wraca do Rozwiń » mnie z prośbą o pomocy w tym, żeby znosić to jak najlepiej ja ponieważ, zajmując się właśnie problemami innych osób i to w różnych kontekstach projekt aktualnie towarzysko nosi również zawodowo to nawet pracują online z kilkoma zespołami no to musiałam wypracować metodę znajdź teraz z Gdyni koło, które miejsca nie stosowała nieźle sobie radę, chociaż może dlatego bardzo świadomie wszystko obserwuje wysoki wzrost trzymam w sobie czujność wprawdzie ze sobą potrafię poradzić sobie to jednak też różne zewnętrzne uwarunkowania stają się wyzwaniem bardzo już takie jak praca takie jak i troski ludzi, którzy mają gorzej te mają np. rodzinnej mają jakieś zawirowanie ważne związane z ograniczeniami albo związane z perspektywą ograniczeń, więc tak, ale chcą jak na razie też nie mogę do końca szczerzy odpowiedzi na to pytanie z innych powodów drugie pytanie na początek będzie jeszcze bardziej banalne, skąd pani ze mną rozmawia chodzi o to jeszcze nie, bo taka nowa świecka tradycja w radiu TOK FM, że rozmówcy, którzy nie widzę wyznają sobie, skąd do siebie mówią ja mam bardzo także, dlatego że sedes w dobrym miejscu w swoim wygodnym krześle w gabinecie można, w którym mam tylko do swojej dyspozycji z wielkim smutkiem stwierdzam, że na tej bardzo dużej przestrzeni jest napisana pozwalała nie być sama, więc wprawdzie mogę subsydiować Sobieraj od czasu do czasu nawiązać kontakt Polski nawet bezpośrednio z rodziną, ale jednak moja codzienna taka posady gość odbywał się w coraz jestem w stogu jestem całkiem sama i tu powolutku zbliżamy się do też poniekąd do tematu naszej dzisiejszej rozmowy właśnie ukazała się książka zatytułowana ludzkie sprawy to jest książka złożona częściowo właśnie w znacznej części z rozmów prof. Wiktora Osiatyńskiego, które nasi słuchacze doskonale pamiętają z audycji zrozumieć świat na antenie Radia okresem od śmierci profesora mijają właśnie 3 lata książkę ukazuje się trzecią rocznicę śmierci ja miałam przez jakiś czas przyjemność współpracować z profesorem był wydawcą jego programu i to jest nieprawdopodobna, że te 3 lata już minęły, ponieważ cały czas mam poczucie, że to było wczoraj tak mnie zresztą książka, której opracowanie przez zajęłam bardzo ten czas odmieniła taki czas upływający od rozłąki ostatecznej, ale w tej chwili, ponieważ książka właśnie ukazuje to ja z takim mam walczyć także towarzyszące tej książce uczucia mianowicie, a czas skrócił to nie jest 3 lata tylko chwila od momentu, gdy pożegnałam mojego męża, więc jakimś sensie ona jest pro czy ta książka dla mnie plakat dla bezpiecznym nie płacą ich nie ten istniejący tylko taki niezwykle prawdziwą obecnością mojego męża na powrót poprzez rozmowy za chwilę porozmawiamy o tych rozmowach o tym jak one jak specyficzne one są pani opatrzyła też tę książkę wstępem jest też w zbiorze rozmowa z panią rozmowa, którą zresztą doskonale pamiętam tych audycji było wiele przez kilka lat ostatecznie pani zdecydowała o wyborze rozmów, które znalazły się w książce zatytułowanej ludzkie sprawy, jakim kluczem sypanie posłużyła panie ja właściwie wykonałem AKI zamiar intencję czy nasze marzenie niespełnione już Wiktora Osiatyńskiego on strasznie chciało opracowywać rozmowy z Radia tam nawet kiedy ja za jego życia jest mówi słuchaj ja teraz mam dużo czasu rzeczywiście od węzła swojej pracy swoją pracę i mam całkowicie zajęta mówi świat oraz mnóstwo czasu jest obok czyny ciebie będziesz żył pewnie skazy mogę już nad książką pracować stąd zresztą Kora wstąpiła do spisywania powierzyła to komuś jakiejś młodej aktorce który, ale nie zna, ale w skazano te rozmowy in extenso teraz kursują od porządkowania pewnej nawet nie było wówczas komisji razem rozmawiali pierwsza książka o tych rozmów, bo stary starczy około one były aż rozbieżne tematycznie, ale można się było komis z takich co najmniej kraj myślę, iż w zamyśle mieliśmy takie 3 skory pierwszy to właśnie tutaj PWN, który miał również pomyślała teraz o sprawy ludzkie tytuł stok wyjaśniam we wstępie, ale on on charakteryzuje to jest to jest opis tego czemu są poświęcone rozmowy, ale etyczny Wiktorem realizowali jego, gdy sam realizował swój zamysł, żeby tych rozmów więcej zachować książka to następna książka się nazywała nas państwo obywatele bogate państwo prawa pytam rozmowy z prof. Łętowską ostro Frankowski z asesor Płatek z innymi prawnikami, więc ogonek inny trochę ska Kos natomiast jest także w trzeciej ciąż doszło to pechowy technologie jutra, ponieważ wśród zainteresowań mojego męża wśród przyjaciół czeka również po bardzo wielu ludzi, którzy się nie zajmowali humanisty com polityką sprawami od klubu z takimi dosłowności Kajko i pouczeniu technicy inżynierowie odkrywcy marzyciele i agentami tam pewien profesor i klapę ktoś jest ten te zasoby Agory bardzo urozmaicone i można byłoby te właśnie takie zbiory to myślę o tym, rozmawiali także na zasadzie, gdy jest troskę wróciłam do siebie byłam gotowa zająć się tą pracą już mojego męża nie ma ja wtedy zacząłem od tej pierwszej, która zresztą konie i zrażają opracowuje Potasińskiego znani z zawodem też policja wiedziała czemu poświęcone są te rozmowy, jakie wybrać to od mąż ja poza tym nawet czytając mieli, opracowując teść plamką petenta pewnie z prawniczej czystej następnej tyły potrzebny ktoś, kto z kolei tamte tematyki lepiej rozumiał, więc taki krótki, ale właściwie to zamiary aktora było, żeby o książkę o rok kilka lekcji bardzo z tą zawdzięczał bardzo wiele takiego poczucia Sopot jakich kosztach tylko takiego gospodarza mienia tej audycji dzień pamiętam często o tym, mówił chętnie no miło mi to słyszeć nie ukrywam ja też sporo zawdzięczam prof. Jasińskiemu co być może pozwolę sobie przytoczyć 2 co najmniej 2 jego frazy, które do tej pory bardzo mi pomagają i mówię o tym, dlatego, że uśmiechnąłem się pod nosem czytając w 1 z rozmów tu pozwolę sobie jeszcze dorzucić, że oprócz tego wyboru Radia w książce znajdują się 2 rozmowy, które przeprowadziła z nim znakomita dziennikarka Dorota Wodecka, zwłaszcza ta ostatnia jest trudna w lekturze, bo to był taki zaczyn wywiadu-rzeki z prof. Wiktorem Osiatyńskim wywiadu, który nie powstał to co można było opublikować zostało opublikowane w tej książce za co też jestem bardzo wdzięczna natomiast w 1 z rozmów prof. Wiktor Osiatyński mówi właśnie z Dorotą dziecko, że on właściwie zmarnował życie trochę po raz rozumie to, ponieważ nie został autorytetem, że bardzo dumny, kiedy procesor skarga powiedziała mu, że jest autorytetem dla mnie to było duże to było dla niego bardzo ważne ono takie poczucie że, że w sumie to zmarnował życie tak nie do końca muszę to udało tak zrozumiałam wypowiedź mówiąc szczerze roześmiał się głos czytając takie wyznanie no ja chyba wiem co chciał powiedzieć ale, ale to otaczają ją zostawić po prostu zresztą moment moment czytam proces kresu, który przychodzi wraz z bardzo bardzo ciężką chorobą potworne cierpienia, a po to nie zmienia może nie zmienia rzeczy ostrza może od tyka odnosząca się całego życia trochę holuje o to można no to myśleć sianko wsłuchiwać natomiast nie wiadomo czy nawet z rozumiejąc to zrozumie właściwie w każdym razie ja wiem, że on bardzo bardzo chciał być mówił Jan dam po co ja chce teraz chcę żyć tak jak naprawdę brak podstaw jest czekanie z jakąś wspólnika zbieżne z tym krzyże czegoś nie osiągnął on swoim w swojej ocenie w takiej takim własnym sumieniu stawiał zarzut nic to to świadczy o tym jak słuchanie wszystkim odważny, żeby od wspomina ciążyć, ale to jest taki motyw, który zresztą jadłam towarzyszyła mu sytym, kiedy on oraz dlatego odwoływał nawiązywał zresztą z tego też powodu bardzo słuszna myślę, że dużo łatwiej jest przyjąć czy odchodzenie, gdy ktoś odchodzi taki setki takich z rozwijającego natomiast gdy jeszcze jest aż o aktualnie czegoś, żeby dostać tylko pragnienie wykorzystać ostatnie jest dużo większa większość klubów większy ku faktycznie niebywale był odważny, ale też bezkompromisowo potrafił postać samego siebie czasami odnosiłam wrażenie, że nadmiaru to widać w tych rozmowach dlatego mówią, że są specyficzne pod wieloma względami za chwilę być może powiemy o tym, więcej, ale częściowo zaczęło mi pani przed chwilą odpowiadać na jedno z moich pytań chciałam zapytać, jaki był Wiktor Osiatyński pas to celowo strasznie trudne pytania, dlatego że miał paść nie on dał Ros on o wyjątkowych najlepsza oficer prosto z równie przewidywalne i nie chodzi o jakąś raty płatność, ale o jego mnóstwo o jego mnóstwo spraw podobnie ja wszystkich poznała, gdy miałam przeczucie coś ciało, ale także jego bardzo bogata taka natura jednocześnie bardzo bogate życie czasami natura tak może wkurzyć Saj niezwykle skomplikowana, ale aktywna na torach on był ruch łatwo stają się on podejmował różne działania i zwalnia nawet nawet nawet myślę, że w sferze poglądów Ts sformułował bardzo, więc dostarczał niezwykle bogatego Akiko obcowania to było nieporównywalne nic zresztą dlatego właśnie mi bardzo tego brak o, a jest naprawdę niezastąpiony kiedyś dawno by się bardzo dawno w Ameryce i czas jakiś księgarnia amerykańskich w Polsce jeszcze nie było takich cudownych salonów czytelniczych Skawą w ducha z fotela jak dam przykład Christensen chcieliśmy godzinami traktora na prawie ja prawda pęki różne książki książka horoskopy jak zaczynaliście w Polsce zasadne taki u nas tak horoskopy problem grajcie nie było w latach 80 czyta wczesne ja wzięłam jakąś książkę nagle chciałem koniecznie zobaczyć to teraz zobaczy jest też chodnik, a ja jestem pan i zobaczmy co morską i horoskop kobieta Anna mężczyzna chodnik jak zaczną czytać początek tak, jeżeli spotkasz nadchodzi drodze klinika pokochasz zatrzyma się rozejrzeli laską tak się możesz też stronę, gdzie możesz najdalej uciec, ale jeśli nie uda Ossowska takie życie czeka, że nie będzie nawet nasłuch dok sensie znęca się w 2 trasa bardzo dziękuję za odpowiedź na pytanie, jaki był Wiktor Osiatyński z powiedzmy, że częściową odpowiedź, ponieważ sama próbowałam sobie przed rozmową z panią odpowiedzieć na to pytanie i jest tak jak pani mówi to bardzo trudne udzielić odpowiedzi i prostej właśnie był każdy nie można było się nudzić i obcowanie z nim są z pewnością było wyzwaniem w każdej sekundzie nie można było sobie pozwolić na lenistwo intelektualne ani na żaden inny rodzaj lotnictwa co z kolei prowadzi mnie do tego, o czym pani wszystko powiedziała i do tego, o czym wspomina w tych rozmowach również, pokazując siebie to rzeczywiście jest odwaga, że pokazuje ten miękki brzuch swojej słabości w pewnym sensie tak czy też to co otoczenie mogłoby nazwać słabościami dla mnie ten system najwyższy poziom siły osobistej, że ktoś może otwarcie tak tak się obnażać do czego nie jesteśmy też przyzwyczajeni to, że mówił, że trudno było się zatrzymać, że tyle czasu dochodził do tego co jest naprawdę ważne ich, mimo że twierdził, że najtrudniej było mu zrozumieć siebie wydaje, że niewielu znałam ludzi tak świadomych siebie jak prof. Wiktor Osiatyński na Ślęży panienek tak tak zatem jak przez się zajmował sobą, ale raczej w kontekście to jest trochę taka miał się pod mikroskopem nie, doradzając tak jak normalnie człowiek, który tak dużo myśli osoby jak jest ekonomistą np. głos ekscentryka to wydaje się, że wszystkie jego decyzji zachowania działania mają prowadzić do tego, żeby sobie uczynić milej leki bardziej korzystne natomiast druga wersja druki jakiś wariant takiego, zanim w czasie sobą to jest coś jeszcze mogę poprawić część Malezji lud nie chce naprawdę być zresztą takie wizje rozmów nawet taki właśnie na pograniczu w zeznaniu czy zwierzę jak bardzo zastrzegł akt polemizował albo tak zaczepiała z tak mówił on mówił Janie rynki miast być jak dorosnę ani w kinach epicki jak dorosnę to ja stawiam momencie już ktoś zdrowia tańsza ja tak wysoko odrzucała taką postawę i mówiłam ja dlatego nie przyjmuję to jednak musi stałby się domyśleć do końca albo coś robi źle ustawione są tam, a po serii nie mam jakichś wymuszą korekty o nią jest jak ktoś chce być tylko nie wiem, kiedy jak to w jakie takie taki punkt, ale myśmy właśnie w ten sposób też rozmawiali często od dnia autograf czy proces północ od paru, jaką tu też akcji tak jak wyjechał na charyzmie, a więc czasami on on aż tak prowokował, której być może w tych rozmowach tam, gdzie pani ciułaczy zauważyła właśnie teraz ja jest to zachowałam oraz skrytkach wydaje mi się jakaś była jakaś forma jego takiego Hej, za kwestie w projekcie nieprawda po akcji, jeżeli jest takie jak coś takiego mogło też być, a czy czynność, ale taka trochę młodziej wciąż, że w chacie zróbcie uspokójcie mnie, że ja czegoś jelenie, ale miał prof. Wiktor Osiatyński w sobie dużo tego dziecka i to jest fantastyczne ja uwielbiam ludzi, którzy dziecko potrafią sobie zachować, nawet jeżeli to jest dziecko, które dużo przeżyło i wiele ran zostało zadanych ja pozwolę sobie państwo słuchaczom naszym może parę słów więcej o samej książce ludzkie sprawy w dużej części rozmowy profesorowi, która się Osiatyński ego z programu zrozumieć świat w radiu TOK FM oraz 2 rozmowy Doroty Wodecki z Wiktorem Osiatyńskim w spisie treści o skomplikowanej psychologii z Marią Jarymowicz psychologii altruizmu przepraszam z Marią Jarymowicz o nadawaniu sensu życiu z Jackiem Santorskim o potrzebach samokontroli i sensie pracy z Wiesławem Łukaszewskim o anty porady, które chronią nas przed popełnianiem błędów z miką Dunin o czytaniu życia na nowo z Agatą Tuszyńską ludzie chcą być dobrze z Justyną Kopińską kobiecych doświadczeniach z Pauliną Młynarską kształtowaniu młodych umysłów i godnym życiu na starość z Haliną Bortnowską od Rosy o życiu i umieranie ze Zbigniewem Szawarskim o starzeniu się i gimnastyce umysłu Maria Barcikowska dobrym smutku Eustachy Rylski o ułaskawieniu wspomnień z Ewą Woydyłło-Osiatyńską, które dzisiaj jest moim i państwa gościem pani we wstępie napisała wymarzony interlokutora dziennikarz mentor chyba nie profesor raczej zawsze zafascynowany uczeń dlatego zapewne jego poniedziałkowe wywiady były tak szeroko słuchany tak bardzo wyczekiwane swoją erudycją szczerością i wyrazistością sformułowań wzbogacą każdą rozmowę zostawią na słuchaczach, ale także na rozmówcę i na pewno ma swoim wciąż niestety umyśle trwały ślad rozbudzone jednocześnie zaspokojone ciekawości oraz twórczych refleksji poszerzających Horyzonty tematów było mnóstwo także w każdej pojedynczej audycji faktem jest, że czytanie tych rozmów, chociaż przecież słuchanych w radiu jest wyzwaniem i to nie jest łatwa lektura, ponieważ każde zdanie ma swoją uwagę to są rozmowy, gdzie obie osoby dwoje uczestników tyle znoszą bogactwa no to właściwie są takie traktaty filozoficzne często także czytanie każdej z nich wymaga pewnego wysiłku powiem szczerze to jest taka jakość, której właściwie już dzisiejszy nie spotyka z tego względu też no tak bardzo szkoda, że nie ma już tych rozmów więcej może tak zdaje się, że udało się dzięki aktorowi i jego jego takim, a zatem również cyklinowanie nawet o utrzymanie się jakiś 1 formułki spowodować kolekcje nie tylko różnych treści trochę różnych form, ale też rożnych z obszarów ludzkiego doświadczenia no i w związku z tym, że są stare rozmowa, a także o różnych rodzajów zmieniany miejski, a w niektórych rozmowach on spółkę 3 jak oka kłuje w Akrze krzyża przybliża do rozmówcy głos ustalonej zyski np. część bardzo zaprzyjaźnił to była taka ta taka koleżeńska tak się, słuchając siebie nawzajem oni potwierdzali co każdy z nich chciał właśnie kończyć, ale w niektórych przypadkach to było orzekł o zaniechanie jeszcze coś takiego, a to, dlaczego oni Stocha przygotował i potem o potwierdzał pierwszy on dla króla z czoła, że jako wspólnym mianownikiem właśnie rozrost branży do tego zbioru ma być osobowość Ros prowadzącego rozmowę, który każdorazowo otwiera się na człowieka otwiera się na człowieka z 6 w erze, której najważniejsze z przeżycie lub elekt i wartość bardzo mało interesują plotki ani nikogo nie pytał to jak pani czuje jak pan się Efa nawet kiedy rozważa Tomasz Łubieński o chorobach sam cierpi Tomek jest chory po to, aż jest jak jak myślisz o górach, a jak myślisz o tym kto z tobą teraz opiekuje a czego potrzeba Jeż z takich traci sprawność, czyli to jest jednak cały czas dzielenie się takim doświadczeniu człowieka człowieka jako pewnej znak oś sporu ludzkiej ludzkiej to jest wniesie bardzo te rozmowy kopały ja zrobię wszystko, żeby AK były one były źródłem aż na technika czegoś takiego, że warto myśleć warto czekać warto pamiętać nie warto się bać dołożyła do tego jeszcze nie warto uciekać warto pokazać ten właśnie odsłonięty brzuch warto żyć to jest takie świadectwo życia na 100% powiedziała pani, że żałował prof. Osiatyński że, że nie zdążył żyć jak chciał, ale Tusk każdej z raz w tej książce to życie wychodzi to faktycznie jest tyle tego doświadczenia, którym on potrafił się podzielić w tych rozmowach to prawda one są oparte często właśnie na osobowości prowadzącego, który jest partnerem to rozmowy są bardzo różnorodne, toteż pokazuje, jaki to był wybitny intelekt jak potrafił się tym doświadczeniem dzielić rozmowy od eksperckich jak chociażby początek rozmowy z prof. Zbigniewem Szawarskim albo właśnie takim bardzo bliskie intymne to nie jest łatwo zrobić w radiu coś takiego zapomnieć o tym, że jest ileś setek par uszu wyłączyć tą świadomość i rozmawiać z kimś w studiu o rzeczach bardzo bardzo czasami bolesnych myślę, że w dużej mierze to był taka to była taka naturalna, a dyspozycja już to całego i naprawdę przeciw liczonego na rozmaitych doświadczeniach człowieka, jakim był Wiktor Osiatyński, ale również wpływa to o autentyczna ludzka ciekawość wolnego ciekawość drugiego i on temu dawał wyraz takiego zresztą mam nadzieję, że żadna z tych rozmów nie nosi nie jest ku nie jest Mono, a taki jest nosząca ona odkręca drugiego człowieka jest taki oraz pana prawda jeszcze w ustach psychologa ja mówię oczywiście rządząca trochę wyszukanie, ale w swojej treści jest 1 z najgłębszych kasy każdy człowiek to jest jakaś lekarz jakieś jedno życie każde z o braku, a jednocześnie, gdy wszyscy chroni żołnierz w rozmowie z zainteresowaniu tą o łatwość przekazuje łatwo się otwiera, więc w tym sensie to wystarczy tak właśnie dyskurs, który w, które podporządkowane jest temu że, że każdy może powiedzieć coś, czego nikt drogi nie może powiedzieć są to rozmowy z takim poziomie to z niej uniwersalnej mądrości takie rozmowy, które do, których będzie można zawsze sięgnąć i ja odkrywała ich urok na nowo właśnie czytając teraz, kiedy książka ukazała przypomnę, że rozmawiamy o książce o książce ludzkie sprawy rozmowy Wiktora Osiatyńskiego, ale też z prof. Wiktorem Osiatyńskim moimi państwowości jest dr Ewa Woydyłło Osiatyńska istotnym momencie czytam w książce to fragment rozmowy z Dorotą odeską, kiedy już pani mąż chorował i mówi Dorocie tak głupi byłem, że nie przewidziałem, że pan Bóg jest kelnerem, a skoro tak to wcześniej czy później wystawi rachunek Dorota Wodecka mówi ciekawa koncepcja Boga, a prof. Wiktor Osiatyński mówi tak, bo on oferuje wszystko co tylko pani zechce piwo wódkę fajki, a potem wystawia rachunek, ale nie nie zatruwa się złoszczą ani na siebie ani na innych on miał dar on miał dar po on, bo miał sam siebie pewnie doskonale miał chronić przed rozpaczą przed desperacją to żart, ale zależy, który przychodzi z rachunkiem on oferował za nas szpitalu kota bardzo ciężkiej operacji kompletnie nieudanej wszystkich leczenia, które były tylko 1 z 1 długą sekwencją cierpieniach, a on wydobywał się na to, że zaspokoić swoich profesorów lekarzy i tak właśnie żartował przy okazji któregoś tam spotkania szpitalu profesorowi na los swoich lekarzy właśnie to powiedział profesorze fakt jak stara stosu no nie wiedziałem, że tak będzie teraz to jest to co miało być ktoś taki właśnie, a więc myślę, że to było kapitalne jego jakimś takim czarnym rokiem cóż przez chwilę głębokiej nocy czy klina bowiem nic cicho wszystko i on tak szarpnąć no ale, a nie chciał podać staram on oddał im schować, gdy hossa na tym że, żeby nie tworzyć klimatu znać i to do czasu, gdy w stanie w ogóle jeszcze tak reagować świadomie to nad tym bardzo trwał pamiętam, kiedy spotykaliśmy się jeszcze jeszcze w radiu, gdy już była diagnoza było wiadomo że, że coś się, że sytuacja jest poważna prof. Osiatyński, siedząc w stołówce mówił no akurat jeszcze się do tego okazało, że to są 4 raki niejeden akcję 4 raki pamiętam, że powiedział no i w tych i w tym też musiało być akurat wybitnie tak nie mogło być tak normalnie jak być 1 rok musi być hostessy 4, a i tak sobie żartowaliśmy, ale to to była jego relacja on potrafił faktycznie wzbić się na taki poziom, który też rozmówcy pozwolą zbliżyć się do niego często jest także SUV-ami środkowy, kto cierpi, bo sami się boimy jest też rodzaj wyzwania towarzyszyć osobie, która cierpi tymczasem on dzielił się sobą również w ten sposób, że potrafił tego rozmówcy oswoić no tak w tym sensie pomagał, a o w nim było jak znam całą historię jego życia było od samego zarania on był też na to co czuję drugi człowiek z Czechami musiał się zachować obcesowo, żeby głosić tego uczucia albo usłyszeć jak puścić po co miał do zrobienia innego, ale tak, że czasami było tak rząd czekało od ludzi właśnie, dlatego że go tak strasznie, a atakował, więc myślę że, toteż działało taki sposób, o jaką pamiętam czy to pracował nad konstytucją polską był członkiem tego gremium, które zasiadały pisało koń i on jakimś momencie Kusiak i napisał karta praw dziecka takich też jego dobro osobiste dający się pamiętam panią Kwaśniewską skorzysta jeszcze walczył o to, żeby to koniecznie z konstytucji konstytucji uwzględniono to nie, dlatego że on taką prawnik koło jest profesor tylko, dlatego że on strasznie był wrażliwy na to, że u nas 13 traktuje dzieci to nawet matce i za dużo tego słyszy i tak emocji różne akty takiego panie pytania te domy dziecka, który zlikwidowano na Zachodzie oraz jeszcze pamiętam jak bardzo kogo obeszło i jadłam wielokrotnie zresztą takiej samo liczy sposób tak osiągana oto letnie pod zakład tylko mężczyzna, który jak w gruncie rzeczy praca kobiety praca kobiety, a tu, a to się na lepszej moje, chociaż na płaszczyźnie takiego domowego życia on także bardzo interesował się dziecko zjadło na rzecz oczy dla życia w ramach VAT-u jest po prostu konsumenta życia raczej niż takim dostawcą dróg natomiast z idei niesłychanie głęboki, więc ten żart nawet mówiący o pokój jako kelnerzy to jest odpowiedź jego na jego własny niepokój, że w którymś momencie coś sprzeda musiał coś przegapić, że są teraz nagle dostaje rachunek, lecz chęć Grzegorczyk chcieli nawet stoisko stara Europa mogą, ale to o to było bardzo takie dramatyczne dramatyczne właśnie nie mogę powiedzieć, że bardzo był dzielny naprawdę to znaczy wiem, że to nie jest kostek sformułowanie nie odpowiada tej sytuacji, ale faktycznie dużo klasy było też w cierpieniu jego pamiętam, że zadzwoniłam chyba niedługo przed śmiercią profesora, żeby zapytać jak się czuje bardzo był słaby i już trudno nam się rozmawiało przez telefon, ale również podczas tej krótkiej rozmowy potrafił powiedzieć coś miłego, choć w tych zezwoliła potrzeby, żeby jakoś mu pomóc efekt był tak żyje się poczułem lepiej w tej rozmowie, więc faktycznie faktycznie miał tym taki naturalny odruch widziałem to wiele razy również podczas spotkań z gośćmi nie będę ujawniać teraz jakby tej wystawy tajników kuchni być może te rozmowy znajdą się też w kolejnych tomach, o których pani mówiła, ale to były takie rozmowy powiedzmy przed programem przygotowanie do rozmowy jeszcze jakiś rozmowy znajomych, bo przez wielu tych rozmówców to byli bliscy znajomi prof. Osiatyńskiego i tak zawsze była gotowość, żeby pomóc, żeby poradzić, żeby bezinteresownie się czymś podzielić tak jakby nie był tym wybitnym prof. Wiktorem Osiatyńskim takim ogromnym dorobkiem i osobą publiczną ważną człowieka, który chce się słuchać, którego warto słuchać co w tym kontekście bezpośrednim wobec tego dystansu nie nie było widać także to też była taka cecha, która sprawiała, że bardzo szybko stawał się kimś bliskim mówiła pani od tych o tym w stosunku do praw dzieci w rozmowie z miką Dunin to w momencie prof. Osiatyński mówił o swojej rozmowie z córką mówi tak moja córka kiedyś powiedziała wiesz tato jesteś bardzo sprawiedliwy, a ja bym chciała, żeby to był kochający to był dla mnie szok, bo rzeczywiście byłem sprawiedliwy wobec niej wobec innych dzieci wobec drugiej córki ona powiedziała nie musi być sprawiedliwy od sprawiedliwości to sam teraz dodaje jest pan Bóg sądy itd. ale ja jako ojciec ma być kochający w pierwszej chwili byłem zły jak może, ale w końcu zrozumiałem, o co chodziło miała rację dziecko potrzebuje pewności, że w razie czego ma obrońca to też był 1 z darów prof. Osiatyńskiego dla mnie że, że moja intuicja, że tak powinno właśnie wychowywać swoje dziecko jest słuszna cieszę się, że znalazłam potwierdzenie tego gdzieś na zewnątrz jestem bardzo szczęśliwa, bo teraz często rozmawiając z córką właściwie prawie zawsze jakoś się przy jak miło jest teraz o prawach członka, więc jakoś temat wczoraj wspomnień powraca naturalną rzeczą, ale bardzo często jak odnajduje w tym co, mówi że tylko obecnie dorosła wspaniale doskonale tak żyjąca szczęśliwa osoba jego córka ma taki taki tytuł nie tak tak jakby pewna siebie ani Łódź ojca, którego tak bardzo tak bardzo potrafi kochać wzrosło od tłumaczyć z jakość także o, a on na drogi, jeżeli nawet moment, kiedy jako dziecko ona planu szkoły powiedział, a to nie stara się być sprawiedliwe nie jest też chęć tylko jest też ojca w gruncie rzeczy on tak dał świadectwo dał dowód jak teraz stolicach jak został ojciec jako jako Opoka coś co stanowi o tożsamości, a jej fundamencie moralnym intelektualnym i czasie od może to jego westchnienia, że chciałby żyć oto, że jeszcze żyć jeszcze lepiej co były nie były wysłuchane, dlatego że w gruncie rzeczy już lepiej chyba nie no to bym się przychodziła do tej myśli nie wiem czy pani zauważyła może być łatwiej było, bo czytelnikiem z zewnątrz jak bardzo jest pani w tej książce obecna jak często się pani pojawia w tych rozmowach no myśmy to jest to jest zresztą część mojego oczko głębokiego właściwie nie mogę powiedzieć żalu po jak dzisiaj nie czuję żalu jak działa koncertami nie powinien ani minuty dłużej, a więc nie o to chodzi tylko tylko ta kiego smutku, który został tata sługa została temu nie ma natomiast ja mam właściwie najwięcej uczucia wdzięczności, dlatego że jestem jeszcze z tytułu swojego zawodu ja mam do czynienia z osobami przeważnie nie opowiadam w kinie znajomymi z koleżankami, ale z osobami, które wchodzą do niepokoju moc o jeszcze nigdy nie przychodzi nikt nie mówi Jach Wstańcie mogę pani przyjść pani miała dla mnie czas chce pani opowiedzieć, jaki ja jestem szczęśliwy albo jakiś cudowne życie układa nam nikt każdy przychodzi mówi straż oka ma już część jest na Kazaniu jasno nie poradzę moja rola polega na tym, że to daje moc siły w końcu daje się przeważnie się tarcia udaje i musi pani powiedzieć, że Anne tak poczuć się żyć ja żyję potrafię tak przyjąć cudze nieszczęście, ale nie ulec złu czyste zasługa sektora, ponieważ ja zawsze ja mam taką część, a ja zawsze miałam jakąś stronę narzeka na wsparcie tylko coś takiego jak administracje on naprawdę to wszystkich moich nowych pomysłów zachęcał mnie jeszcze na dodatek taki też doradzał pot i okazało się także słuchaj czy teraz płacić pyta czy to tylko tylko tak jak, jeżeli ja tylko o tym, pomyślał i czego chciałam po to, on natychmiast tworzył warunki dlatego, więc w tym sensie po to na każde człowiek wyjątkowy, a ja mam mnóstwo do czynienia z ludźmi, których jedynym właściwie nieszczęście zresztą ogromny jest to, że ktoś obok ten mąż to najczęściej są kobiety to jakoś one lgną do mnie to są tak nieżyciowe wizji tacy podejrzliwi, a co z procy, a taką osobę, która odniosła sukces gdzieś na mieście ten sukces został ładnie potraktowane dostała kwiaty i pana taka miejscowej gazetce mąż kasetę poza jak ona mówi i jak chce pokazać życzą, a mówi pani chce coś nas wyrzuciłem albo nie wiem ktoś ma ładne zdjęcia można 3 zloty kwota szok w, a ja ze strony sektora jego nawet bardzo atakiem labilny nastrojowy produkty o charakterze to ja miałam wyłącznie najlepsze z możliwych z obrażonych takich darów więc, o czym ja jestem co robi to ja w każdej sekundzie wie, że to jest właściwie to jest coś takiego płynnie czy tunelu oczywiście nie umniejszając mojej rady, ale ja, a ja po prostu miałam cały czas tak ciepłe światło, dzięki któremu wszystko po co robić także on naprawdę pod tym względem wyjątkowy, kiedy on tak zapalił gaz można, chociaż ktoś to się nie ustąpił chyba nie wiem w jakim procencie w jakim chaosie prosiły antena w ogóle znalazł się w awangardzie i to było to było coś niesamowicie odważnego takiego mającego też bastiony nasze środkowoeuropejskie tacie, a zapiekły takie zapyziałe takie z kruchty i on chciał rozwalić taki został właśnie tak na nie wie, że członkiem kobiet o jakie żyła to o odegra rolę odegrał bez wątpienia taką na Kongres kobiet pierwsze ta 4 tytuły czy 6 przychodził zgłaszały brał udział nawet nie to będzie symboliczne parę minut to dla każdego typu autentyczny to było szczere on tak bardzo wierzył, że to jest dobre to prawda szczery szczerość i odwaga i to tutaj dochodzimy już, zbliżając się do końca naszej rozmowy do do 1 z tych tras, które zawdzięczam prof. Jasińskiemu, kiedy zapytałam go czy odwaga się opłaca czy bycie odważnym się opłaca odpowiedź żołnierze temu, które są ważne to to się prawie nigdy nie opłat SA i płaci za to wysoką cenę za to otoczeniu opłaca się to bardzo i taka to była fantastyczna odpowiedź, która była podarta z tego co, czego być może spodziewalibyśmy się usłyszeć na takie pytanie, ale ta odwaga szlachetna i ważna i w ogóle państwo wszyscy odważni tymczasem prof. Osiatyński to samo to jest druga druga fraza, którą też zawdzięczam powiedział kiedyś napytanie rozmawianie właśnie dialog powiedział, że dialog nie jest wartością samą w sobie, bo jest sporo ludzi, z którymi naprawdę warto zaczynać rozmowy właśnie te przykłady, które pani podaje to one wskazują tak bardzo czasach ogniskują od razu skupiają na 1 i czasie no tak nie człowiek, który powtarzał kogokolwiek cokolwiek wyborczy, który prosto myślał i umiał zobaczyć coś co jest w treści sami się jakiegoś panią czad pytania ja pamiętam, że na wielu spotkaniach publicznych chodzi np. jakiś razem, a dyskusja na on nawet nie jak zgłaszającym taką uczestnikiem odbywa się dyskusja o tym, proszę bardzo, mam pytania słuchamy komentarza autorzy tych w wystąpieniu poddawali się tutaj w tej publicznej takiej debacie i zabijano głos wreszcie w którymś momencie, gdyż ktoś też coś powiedzieć oddawano kasa Jan Kozioł czasami czas gania po 1 tak jak pani teraz przytoczyła to było zawsze ani lasu nie zdarzyło się, żeby jakikolwiek pana jako coś takiego co Stalin też odpowiedzieć jak mam tak pełna poczuł że, że naprawdę autentycznie za każdym razem się za koszt dla zakochanych intelekt, a więc od razu było to po prostu tutaj jakby jak jakiś taki oś w UE jak Żydów dzięki gwiazdy po rzeczywiście docierały do jakiegoś tak w sercu głębokiego, a jak słabe mówił to taki sposób, jakby to było tak to każdy powinien zobaczyć piątą dostępną w oczach pani teraz miała 2 przykłady to są właśnie mniej więcej podobne często do nich księgę robi z nich użytek na co dzień bardzo brakuje prof. Wiktora Osiatyńskiego, zwłaszcza dzisiaj w tych też podłych i dolegliwych w czasach myślę, że byłby dla nas oparciem, że jego myśli jego refleksję też jego rodowód, którego przecież przygotował do tego, żeby w takich czasach, w jakich dzisiaj przyszło nam żyć umieć zachować umieć pokazać co jest właściwe co nie jest co warto robić, czego nie no to dotkliwie odczuwa brak prof. Wiktora Osiatyńskiego, a ja może go znała po grze nie wiem co powiedział naprawdę przypomnę, że moi państwo gościem była psycholożka dr Ewa Woydyłło rozmawiałyśmy o książce ludzkie sprawy książka jest świeżutkie dopiero co wydana nakładem wydawnictwa Agory są rozmowy prof. Wiktora Osiatyńskiego oraz 2 rozmowy Doroty Wodecki z Wiktorem Osiatyńskim w tym zbiorze znajdują bardzo gorąco państwu polecam tę książkę jest oparciem nie tylko dziś, ale myślę, że na na wiele lat będzie można sięgać po po książkę jak rodzaj klasyka będzie można znaleźć w niej uniwersalną mądrość Anna Wacławik-Orpik zaproszą za tydzień po dwudziestej jeszcze dziękuję za rozmowę dr Wojdyło Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA