REKLAMA

"Kamil Zaradkiewicz prowadzi obrady w sposób, który do tej pory nie miał miejsca"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-05-11 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:48 min.
Udostępnij:

Michał Laskowski, sędzia Sądu Najwyższego - Nie może być tak, że nie uchwala się porządku zgromadzenia, nie dopuszcza się ludzi do głosu i arbitralnie decyduje co jest ważne, a co nie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest Michał Laskowski sędzia Sądu Najwyższego były rzecznik prasowy Sądu Najwyższego dzień dobry panie sędzio dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu Państwowa Komisja Wyborcza uznała, że wybory 10maja brak było możliwości głosowania na kandydatów fakt ten jest równoważny w skutkach jest przewidziany w art. 293 brakiem możliwości głosowania ze względu na brak kandydatów no to jest Rozwiń » jednak dosyć absurdalna decyzja nie chcę winić za to PKW, ale każdy logicznie myślący wie, że w tych wyborach było 10 kandydatów się zgłosili spełni wszelkie kryteria jak pan ocenia tę decyzję PKW już nie chciałbym oceniać poszczególnych decyzji w tym decyzji PKW być może jeszcze dojdzie do decyzji Sądu Najwyższego w tej sprawie ja tylko ja już naprawdę się pogubiłem w tym może nie jestem jakimś wielkim specjalistą od prawa wyborczego, ale znaleźliśmy się w takiej sytuacji, w której każde rozwiązanie każda decyzja jest jakimś sensie zła i stało się tak na skutek pewnych zabiegów o charakterze politycznym powiązanym oczywiście jakieś mierze z tą epidemią, którą przeżywamy, ale jak teraz znaleźć wyjście z tego w sposób zgodny z przepisami nie wiem chyba takiego wyjścia nie ma ja szukałem tak 1 uchem pana pana premiera Gowina, w którym pani rozmawiała tam coś się coś takiego powiedział, że Sąd Najwyższy zawiódł w tej sytuacji nie bardzo wiem na czym ten zawód miał polegać bo, bo jeśli to było oświadczenie pani prezes Lemański, że nie można uprzedzać decyzji jak zakładać, jaka będzie decyzja Sądu Najwyższego to to co powiedziałem jak najbardziej prawdziwe oczywiste, że tak robić nie można być może na tym ten zawód polega nie wiem być może jest to przejaw takiego właśnie myślenia, że sądy trybunały są służebne wobec interesu państwa interes państwa to jest interes suwerena wyrażany przez zwycięzców w wyborach no panie znać, ale powiedział pan dość istotną rzecz, do której chciałabym wrócić, bo powiedział pan być może Sąd Najwyższy jeszcze się w tej sprawie wypowie ja przypomnę, że szef PKW Sylwester Marciniak właściwie powiedział, że nota decyzja PKW nie podlega jest ostateczna np. niepodleganie zaskarżeniu do Sądu Najwyższego to w jaki sposób Sąd Najwyższy miał jeszcze w sprawie tych wyborów wypowiedzieć nie wiem być może się pogubiłem jeszcze 2 dni temu słyszeliśmy, że to Sąd Najwyższy stwierdził nieważność też nie sprawiło zdumienia jak to można stwierdzać nieważność czegoś, czego nie było w gruncie rzeczy jak naprawdę na temat wyborów nie chciałbym się wypowiadać, ale jednak w 2 zdanie rozumiem, że pan dostrzega, jakby złożoność tych kont tego galimatiasu, który mamy, ale chodzi o to czy dzisiaj np. obywatel nie ma prawa złożyć jakiegoś protestu wyborczego do Sądu Najwyższego na dotychczas było także prawo złożenia protestu mieli ci, którzy uczestniczyli w głosowaniu taki jest warunek wynikający z przepisów, ale ja mówię tutaj żyjemy w czasach, kiedy ja nie ci, którzy chcieli uczestniczyć, ale nie mogli to znaczy, że na czy pani sędzia chciał to mści to znaczy, że dzisiaj nie ma możliwości składania protestów do Sądu Najwyższego ja na to pytanie też nie chce odpowiedzieć, bo pani co, bo za chwilę te protesty wpłyną od obywateli do Sądu Najwyższego sędziowie będą musieli w trybie w jakim procesowym się tym zająć czy mogą nie mogą, a ja nie chciałbym, jakby stwierdza, że tak jestem, bo nie jest, bo to to jest decyzja właśnie sędziów poczekajmy na tę decyzję mnie jest o tyle niezręcznie występować w roli eksperta, że jestem jednak sędzia Sądu Najwyższego częścią tego sądu, który będzie się ewentualnie tym zajmował w Lublinie nie wiem głosi rozumiem panie sędzio, ale rozumiem też z tego co pan mówi, bo oczywiście nie pytam pana opinię tylko jakby no i próbę przewidzenia tego co się wydarzy chodzi mi o to, że dzisiaj jednak obywatele być może jakiś protest złożono pytanie czy one są, jakby zasadne no ale jeżeli cokolwiek wpłynie do Izby Sądu Najwyższego Izby kontroli nadzwyczajnej to no sędziowie się tym zajmą tak to znaczy oni będą musi to ocenić np. ocenia, że no nie ma możliwości składania protestów wyborczych w takiej sytuacji także taka procedura jakaś musi się w Sądzie Najwyższym odbyć tak dobrze rozumiem, jeżeli tego nie wpłynie, a może stojak nie wiem jak ktoś składa pozew cywilny czy akt oskarżenia, którego prawa złożyć nie ma tu też musi istnieć jakaś procedura, która polega na odrzuceniu tego stwierdzenia właśnie nielegalności złożonego pisma jakoś się tym trzeba zająć nie można tego tak po prostu sobie odłożyć nie wiem wrzucić do kosza tylko w sądach obowiązują procedury tym sędziowie są ściśle związani, więc jakaś procedura być może się może znajdzie zastosowanie o tym, o tym mówiłem czy w takiej sytuacji no jest możliwe ogłoszenie nowego terminu wyborów, jeżeli Sąd Najwyższy będzie się jakimś sensie zajmował tymi wyborami 10maja czy raczej to jest niemożliwe, żeby ogłaszać terminowych wyborów chyba musi być ogłoszony nocą będziemy żyli w takim poczuciu niepewności przez bliżej nieznany czas zresztą są określone też przepisy, które zobowiązują marszałka Sejmu do ogłoszenia tego terminu, ale mówię w tym w tej sprawie jest taki bałagan już wytworzył się tutaj naprawdę nie ma prostych recept i prostych rozwiązań odwołanie do przepisów prawa one jakby już nie wystarczają, bo takich sytuacji nie ma były przewidziane mechanizmy czy są odwołania terminu wyborów one nie zostały zastosowane taka była decyzja i teraz mamy sytuację na niespotykaną tutaj nie wyniosą nie potrafię odpowiedzieć na pani pytania ani nie badania są trudne ale, ale tylko jeszcze 1 rzecz chciałem w tej sprawie wyjaśni to znaczy w momencie, kiedy PKW nie wysyła właściwie nic do Sądu Najwyższego w tej sprawie to czy możemy zgodzić, że Sąd Najwyższy w takiej sytuacji nie może się zająć kwestią ważności wyborów nie zajmie się kwestią ważności wyborów tak sąd nigdy nie działa z urzędu jak w tym sensie, że musi być jakiś impuls do tego działania sądowego, czyli jakiś jakoś skarga tak jak mówimy, więc jeśli nic nie wpłynie do Sądu Najwyższego to zapewne sąd sam urzędu nie zbierze się nie stwierdzi tego czołowego ważności czy nieważne rozumiem, czyli tak naprawdę czekamy czy cokolwiek do Sądu Najwyższego wpłynie panie sędzio drugi dzień nie udało się wybrać kandydatów na nowego pierwszego prezesa Sądu Najwyższego i fiaskiem się zakończy trzecia próba wyłonienia komisji, która ma policzyć głosy no bo wyników tego głosowania nie uznaje zarządzający dzisiaj Sądem Najwyższym sędzia Kamil Zaradkiewicz to co tak naprawdę się wydarzy, o co chodzi w tym sporze ja mogę przedstawić swój punkt widzenia znowu tak nie występuje w roli rzecznika całego sądu czy nawet, jakiej grupy sędziów pan Zaradkiewicz postawił jasno zresztą powiedział wprost, że celem zgromadzenia wyłącznie wyłonienie tych 5 kandydatów to jest zadanie, które ona zrealizować w związku z tym wszelkie próby ustalenia porządku obrad próby sposobu głosowania na tych 5 kandydatów, bo to tego dotyczyło są arbitralnie ucina i nie można żaden sposób składać jakichkolwiek wniosków propozycji dyskutować głosować nad sposobem procedowania w tej sytuacji ciągle jest także sędziowie, którzy są ci starzy tak, bo taka umowna jest taki umowny podział, chociaż nie ma monolitu w żadnej ze stron stanowią większość i blockchain sędziowie, którzy są powołani nie przez nową KRS teraz powołano tylko przez poprzedni skład krajowej rady sądownictwa taka takiej rozmowy na temat aktu głosowania są tajne sprawdzamy nie wiemy tak naprawdę, ale będziemy o to, że w Sądzie Najwyższym są sędziowie powołani przez poprzednią KRS są synowie przy powołaniu ci czy przez obecnie działającą krajową rad mam, ponieważ ci tak właśnie ci starzy i poprzedni to składał jakieś wnioski można, by się spodziewać, że te wnioski uzyskają większość to w ogóle nie poddaje się pod głosowanie mamy teraz sytuacja, w której w końcu doszło jednak do pewnego konsensusu wybrana została komisja do liczenia głosów na kandydatów do komisji skrutacyjnej i tak komisja przedstawiła wyniki swoich działań tam w komisji byli przedstawiciele wszystkich i nowych starych sędziów i przyjemnym głosie odrębnym przedstawiła wynik zdarzenia doszło znowu po raz trzeci do do wyłonienia tej komisji skrutacyjnej pan przewodniczący po ogłoszeniu tego wyniku najpierw stwierdził, że nie zgadza się z nim, że te głosy zostały źle policzone i że to trzeba zrobić ponownie i inaczej, po czym natychmiast ogłosił przerwę Niewiem, jakim był do właśnie do wtorku do dziesiątej być może jest to wyraz panie sędzio ja mam proste pytanie czy pana zdaniem sędzia Kamil Zaradkiewicz działa zgodnie z prawem, prowadząc obrady mojej ocenie nie znaczy prowadzi obrady w sposób, który nigdy nie miał miejsce nie może być tak, że nie uchwala się porządku zgromadzenia nie dopuszcza się ludzi do głosu albo się ten głos odbiera arbitra arbitralnie decyduje co jest ważne, a co nie jest ważne w trakcie tego zgromadzenia jeszcze jedno pytanie czy pana czy pana zdaniem to co się dzieje w Sądzie Najwyższym i to co robi sędzia Kamil Zaradkiewicz ma na celu to, żeby wśród kandydatów na pierwszego prezesa Sądu Najwyższego znalazły się osoby, które są wybrane przez nową KRS, które są, jakby bliższe sercu obecnej władzy czy to jest cel tak mi się wydaje to jest ten cel nie tylko tego sposobu prowadzenia zgromadzenia, ale po wprowadzanych zmian do ustawy o Sądzie Najwyższym ten cel zobaczymy pewnie będzie osiągnięty zobaczymy pewnie w końcu dojdzie do wskazania kandydatów do głosowania nad nimi, ale na razie mamy taką sytuację, jaką mamy zobaczymy co, czego dowiemy się właśnie jutro dziesiątej czy czy nadal będzie na tym etapie Przymorze dojdzie do zmiany regulaminu przepisów nie wiem bardzo dziękuję za rozmowę Michał Laskowski sędzia Sądu Najwyższego był gościem Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA