REKLAMA

Chiny już sobie poradziły z wirusem? "To propaganda"

Połączenie
Data emisji:
2020-05-11 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
uczenie 1323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Mika Michał Bogusz ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o zacznijmy może od od tego jak Chiny sobie radzą skoro wirusem będzie bazować na różnych aspektach i polityki chińskiej tej prozdrowotnej polityki zagranicznej, ale zacznijmy może tego rzeczywiście jak wygląda w tej chwili sytuacja, bo to jest dość ciekawe parę tygodni temu jeszcze słyszeliśmy o tym, że Chiny w zasadzie Rozwiń » poradziły sobie z epidemią ukarana wirusa nie mają już nowych przypadków jeśli jakieś mają to są przypadki z importu, czyli przywieziony z zagranicy tymczasem okazuje się, że w najnowszych danych pojawia się 10 przypadków tzw. infekcji lokalnych z czego 5 stwierdzono w Wuhan, czyli tam, gdzie teoretycznie już karana wirusa w ogóle nie powinno być, bo ostatnio zakażenie miały miejsce w marcu w jaki sposób interpretuje to odkrycia te informacje dotyczące systemu zdrowotnego Chin dotyczące epidemii w Chinach czy na pewno, więc największe oraz ogniskiem nowych przypadków jest północną schodzą zaprowadzili sędzia Jan Janik, czyli historyczna ma Jurija tamtych przypadków najwięcej prawdopodobnie są zachorowania to są rodzimy jak na miejscu występujące, ale źródłem są osoby wracające z Rosji prawda Chiny zamknęły granice z Rosją nie ma szans nawet swoich obywateli, ale mogły sobie szczerze ta granica nigdy nie była szczelna chcemy się w 1 z drugą stronę także przemyt ludzi prawdopodobnie właśnie sposób nielegalna część Chińczyków wraca z Rosji do Chin przez granice i tak i roznoszą Korona wirusa po północnym Wschodzie, jeżeli chodzi o ucha no to nie wiadomo było, że część osób przechodzi w sposób bezobjawowy są tory mają także wirus może się być rozprzestrzeniane przez zwierzęta ptaki itd. to powoduje naturalny rezerwuar wirusa wciąż występuje wzrost takimi jak Mucha rządów dosyć dużym natężeniu ruchu myślę, że te hasła mówiące o tym, że Chiny sobie poradzimy na to jak mówili przez nasze wcześniejsze spotkanie mówię to ostatnio propaganda ratusz zaczyna powoli potwierdzać może nie można mówić jeszcze drugiej fali w Chinach, ale istnieje, ale możemy powiedzieć co się dzieje im prawdopodobieństwo pojawienia wzrostu Novo czy pojawienie się lokalnych ognisk zachorowań jest dużym stopniu prawdopodobne, a tu ciekawa sytuacja właśnie związana z Mandżurii i liczbą zakażeń tam, ponieważ 9maja szef Komisji Zdrowia publicznego czy Narodowego w Chinach nie wie jak dokładnie tłumaczyć nazwę nowego Narodowego Libii in powiedział, że po pierwsze, chętnie Chiny pomogą Korei północnej, która jest oczywiście po sąsiedzku z mężem żyją, więc to wiele tutaj sugeruje, ale też przyznał, że karana wirus ujawnił pewne słabości związane z systemem zdrowia publicznego w Chinach wcześniej chyba takich słów samokrytyki raczej nie słyszeliśmy tak, że to jest prawdopodobnie aluzja dano 1 ze spinu propagandowych, który jest w polityce wewnętrznej tłumaczy, dlaczego w prowincji Hubei było tak dużo problemów nie zdołano opanować te na samym początku co ma wynikać z tego, że w UB przeprowadzono głębszą niewolę wielu innych prowincjach Chin ludowych prywatyzację służby zdrowia to tłumaczenie lokalnych władz jest takie, że nasza służba publiczna działała, ale ona była niż w mniejszym stopniu rozbudowana niż służba prywatna, ponieważ nasi prawnicy tak dobrze powodziło bardzo wiele osób korzystało głównie z prowincji ze służby zdrowia prywatny, ale jak się zaczęła epidemia to chyba zdrowia prywatna pozamykał drzwi no i nasza służba publiczna, która nie była przygotowana ze względu NATO, że wcześniej mniej osób korzystało to teraz nie mogą sobie poradzić tak jest oficjalnie oficjalne spin władz lokalnych w prowincji Hubei na początek konsumpcji wewnątrz Chin możliwe, że słowa szefa narodowej Komisji Zdrowia będą właśnie te są w tym kierunku musimy zwiększyć obecny obecnością udział w publicznej służby zdrowia w całym systemie i możliwe będziemy mieli do czynienia z przejmowaniem prywatnej służby zdrowia przez państwo to generalnie wpisuje się w politykę władz Chin i 513 na czele, który dawał właśnie do odwrócenia części reformy gospodarcze, które nastąpiły w Chinach po siedemdziesiątym ósmy roku do odtworzenia roli państwa cel ten systemie rejestracji wpisuje tę logikę nie nie po upatrywałbym w te słowa bardziej krytyki względem systemu jako takiego, ale można powiedzieć, że sine, sugerując właściwie to pomoc w Korei północnej równocześnie w pewnym sensie no ujawniają to, czego Kora próbuje dystansować się nim właśnie czy władze koreańskie do tej pory powiedziały w ogóle o tym, że Korona już wystąpił u nich mówi teraz zapewnia to mówią oficjalnie 1 wciąż nie nowość równocześnie mówi o tym, szef odpowiedzialny za ten segment zdrowia jeśli chodzi o władze chińskie czy to nie jest pewien paradoks właśnie trochę tak jakby Chińczycy mówili o tym co się dzieje w Korei północnej, czego nie chcą powiedzieć władze północnokoreańskie taką, że to może być jakaś znowu sugestia pt. że zrzucanie winy na zewnątrz pokazywanie to jest dzieli to Amerykanie to to Korea Północna jest winna, ale myślę, że tutaj dużym stopniu zachorowania Mandżurii mogą być w jakim stopniu powiązane z tym co się dzieje w Korei północnej, ale bardziej jest to powiązane z niekontrolowanym przepływem osób ludzi czy ludzi Rosji, który po prostu zamknięto granicę nie wpuszczano ani z Koreą północną, ale czy to jest także w tym momencie byłem w podobny sposób traktuje się Mandżurii jak jak traktowano chyba to znaczy czy też są jakieś blokady czy też próba odcięcia czy też próba jakieś utrudnienia zablokowane bardzo na poziomie poszczególnych prefektury czy po czy powiatów, a nie całych prowincji, zwłaszcza te prowincji jak i ślad na to wskazujące, że na to są zachorowania przechodzący Rosji wskazuje na to, że najwięcej zachorowań jest w powiatach czy profesora przy graniczących z Rosją skoro północną przez morze w takim razie jak cała ta historia związana z Koroną wirusem związana z kłopotami, które karana wirus wywołał globalnie przekłada się na handel ze Stanami Zjednoczonymi dach na ten element, jakby eksportu Chin i importu Stanów, które do tej pory wywoływał takie gigantyczne turbulencje właściwie spowalnia światową gospodarkę teraz może się okazać, że to będzie kolejny element wakujący do jakiegoś ożywienia gospodarczego, więc w, jaki sposób to tutaj zaznacza swoją obecność Korona Wisła ma zawyżone w pewnym sensie z ognia ten kryzys, w którym które obserwowaliśmy już od dłuższego czasu wywołane przez Donalda trampa jego politykę czy też może właśnie sprzyja jego zakończeniu Pekin zapowiedział, że na samym początku epidemii styczniu lutym nie będzie w stanie wypełnić może nie był w stanie wypełnić wszystkich zobowiązań zakupu wynikających z porozumienia ze stycznia pierwszy kwartał dane, jeżeli chodzi mające za pierwszy czwartego roku wskazują na to, że faktycznie nie jest realizowane zobaczymy, jakie będzie sprawa wyglądała w dalszym okresie Chiny kupują więcej soi mięsa itd. także stany Zjednoczone pomóc świecie programach zaporę podobnie zapasy spodziewają się do kryzysu w nadchodzących miesiącach i ograniczeń możliwe, że w handlu, ale toczy się niewypełnianie zobowiązań, by zawarte w porozumieniu zobaczymy jak będzie w tych sytuacjach w kwietniu dane za chwilę, jeżeli za nas za eksport chiński są bardzo korzystne ona mocno odbiły od dna, ale one omówimy od dna w porównaniu do marca 1 ostatnie są efekty realizacji zamówień realizowanych z rzutu go i marca ten efekt korzystny dla chińskiej gospodarki wzrost eksportu będzie moim zdaniem też mogę się mylić zostanie powoli stracony zniknie w najbliższych miesiącach, że do końca trzeciego kwartału tylko czesnego efekt nie będzie będzie widoczna może do końca albo do końca roku zniknie pytanie jest na tak naprawdę to pytanie pana dotyczy, jaki model odbudowy gospodarki zachód Unia Europejska stany Zjednoczone przyjmą po ogłoszeniu pandemii, czyli po opanowaniu w ten sposób żona będzie kontrolowana czy to będzie próba powrotu do tego co było i globalnego handlu w takim stopniu były czy to będzie próba budowania nowego porządku, w którym będzie powiedziane, że albo gra zgodnie z tymi regułami albo będzie odcięty od tego systemu i w ten sposób się, kiedy pogłębi to oddzielanie się od od Chin do Stanów zjednoczonych w tej chwili wszystko wskazuje, że to będzie raczej to drugie również pamiętać, że uruchomieniu gospodarek na zachodniej będzie wymagał ogromnego zastrzyku kapitału, zwłaszcza kapitału nie tylko na inwestycyjnego, a także kapitału dla szerokiej publiczności dla ludzi ludzie mogli zacząć kupować produkty, żeby wygenerować popyt, ale sytuacje, które będziemy, które takiego wsparcia socjalnego nie tylko dla transportu polityki socjalnej ta toczy się gra oznacza ogromne zadłużenie wzrost zadłużenia państw zachodnich, a w momencie, jeżeli będzie nieograniczony import produktów z Chin to znaczy, że my się zadłuży my, żeby te pieniądze popłyną do Chin myślę, że to będzie nie zadań do zaakceptowania dla polityków PiS wielu społeczeństw tylko pogłębi pogłębiło problemy, które ustępowały przed pandemią nierówności handlowych i ucieczki miejsc pracy eksportu miejsc pracy raczej będzie dążenie do tego, by nosić przedsiębiorstwa do repatriacji miejsc pracy i ograniczenia wpływu dochodu kapitału dla Azji wschodniej ja tak przynajmniej zaczęła pójdzie w tym kierunku, a Łukasz jest ich to będzie uderzy bezpośrednio gospodarkę Harry rzecz nie tylko generalnie do Azji wschodniej, bo pensjonariusz, gdzie zjeść to wtedy najbardziej dotknięte kryzysem gospodarczym w nowej perspektywie będzie wschodnia dziękuję bardzo, dr Michał Bogusz ośrodka studiów wschodnich był państwa moim gościem 1342 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Michał Bogusz ośrodka studiów wschodnich kontynuujemy rozmowę o Chinach, które z 1 strony próbują pobudzać gospodarkę po epidemii karana wirusa potem Wietnam 5 prowincji Hubei, a z drugiej strony próbują dogadywać się Stanami Zjednoczonymi na mocy porozumienia zawartego w końcówce stycznia tzw. udanej pierwszej fazy porozumienia między Stanami Chinami może przypomnijmy, o czym ta pierwsza faza mówiła tam chodziło przede wszystkim wzmocnienie importu chińskiego i wpuszczenie amerykańskich firm, a rynek chiński Apple dodatkowe było warunkiem, że Amerykanie będą wprowadzali nowych sankcji ograniczeń importu Chin te porozumienia tak naprawdę nie kończył, ale zamraża konflikt handlowy wygodne dla obydwu sporo stron sposób oby nie mogły zachować twarz, twierdząc niosą jakiś tam sukcesy część porozumienia w ogóle tajna nie do końca znane jego postanowień, ale wydaje się, że on został warte w celu właśnie zamrożenie konfliktu nie do końca jego realizacji i wszyscy do końca zdajemy sobie sprawę, że nawet przyjazd okoliczność choroby nie przetrwał dłużej nie do końca tego roku, czyli do końca kadencji do końca pierwszej kadencji Donalda trampa do wyborów prezydenckich w listopadzie, a potem wszystko może być możliwe, a obecnej sytuacji, kiedy trapi mocno krytykowany w kraju za sposób, jaki sobie radę pandemią to możliwe, że okres będzie z kolei będzie wygodne dla tempa, a oddanie tego konfliktu szybciej niż po wyborach warto tutaj powiedzieć, że to porozumienie zakładało kwot na sektory to znaczy Chiny zobowiązały się do zakupów dóbr przemysłowych za 78 miliardów dolarów surowców energetycznych za 52 miliardy dolarów produktów rolnych za 32 miliard dolarów oraz usługi 38USD, ale czy rzeczywiście coś tutaj widać oczywiście zmiany rzeczywiście następuje następuje przede wszystkim produktach rolnych, czyli swoja mięso, bo to Chiny naprawdę kupują, bo próbują walczyć w ten sposób inflacja w kraju, które ogólnie napędzana skoro rosnące ceny żywności kupują żywności na rynkach problem polega na tym, że w momencie, kiedy amerykańscy farmerzy dostali subsydia wyrównujące im straty wynikające z ograniczenia eksportu do Stanów ze Stanów zjednoczonych do takiej to zmienić profil swojej produkcji trafia, kiedy Chińczycy próbują kupować swoje trzeba też okazuje się formy to jeszcze rok temu 2 lata temu szali swoje ją uprawiali też w tym roku ostatnio szali stoją tylko biorą biorą subsydia zmienić profil swojej produkcji w tym do szkła duży kłopot problemach z realizacją za pro warunki porozumienia dotyczące zakupu ropy naftowej polega na tym, że w tarapatach staniała w tej chwili, że chwilę, żeby powiedzieli ogromnych ilości może wypełnić kwotowo warunki porozumienia, czyli rodzin coś tam czy coś tam kupują, ale nie ma mowy o tym, żeby zdołali zrealizować przynajmniej do połowy roku to powinni zrealizować ją uzupełnić do końca roku całość porozumienia, czyli w zasadzie wychodzi na to, że to porozumienie zawarto z takim trudem nie tylko jak trudno wdrożyć, ale jeszcze do tego ono jest w pewnym sensie niszczone przez tą falę zakażeń przez koronę wirusa przez epidemię, którą spadły zarówno Europa, jaki stany Zjednoczone to ostatnia, ale pozwoli to, że to podkreślę jeszcze raz to porozumienie było dużym stopniu porozumieniem politycznym mającym uspokoić międzynarodowe rynki finansowe giełdy giełdę amerykańską giełdę w Europie ową dać poczucie stabilności stabilizacji relacji chińska amerykański szyna na poziomie gospodarczym i z tego punktu widzenia politycznego ten został osiągnięty tak tak obydwie strony zdawały sobie na samym początku co od początku sprawę, że realizacja poszczególnych postanowień, zwłaszcza tych zakupów kwotowy będzie bardzo utrudnione, a może nawet niemożliwa do zrealizowania, ale było porozumienie polityczne miało przede wszystkim uspokoić sytuację wewnątrz wewnętrzną w obydwu krajach zarówno, żeby znikła presja głos 1 Tramp, jaki presja sektora gospodarczego w Chinach nadana na Pekin pomoc może w takim razie o tym, o czym już wspomnieliśmy parę minut temu, czyli o tym, tych bardzo prawdopodobnych scenariuszach zmian gospodarczych zmian polityki gospodarczej, która może przenieść obecną pandemia, że podnoszenie odbudowa gospodarki będzie jednak oznaczała dalekosiężne zmiany w tym jak gospodarka ma wyglądać to pewnie nie będzie takie proste przenoszenie fabryk z powrotem do kraju tylko w ogóle próba reorganizacji całej produkcji być może także w oparciu o nowe technologie pytanie czy Chiny są takim krajem, który też z, który też jest w stanie szybko przemodelować swój sposób produkcji swoje, gdy jak gospodarcze takie powiedziałbym mega trendy czy można powiedzieć, że to jest kraj który, bo to, że nie wypadnie z tego globalnego obiegu to jest jasne pytanie wciąż będzie w stanie bardzo szybko dostosować do nowego modelu gospodarczego, które pewnie tak zupełnie z importu nie zrezygnuje to w, a musimy rozwiązać odzież te tutaj 2 rzeczy Chiny są w stanie zmienić szybko swą produkcję model gospodarczy produkcyjne tak to większość państw byłaby w stanie zrobić to przeprowadzić taką zmianę proszę pytanie czy znajdą popyt na na ten dom, a produkty produkowane w zmienionym modelu w inny w tym wypadku w ograniczeniu eksportu musiałyby znaleźć na popyt wewnętrznie problem w tym, że w tej chwili zadłużenie chińskiej gospodarki całości zarówno publicznych prywatnych jest około 300% PKB nie jest to może wynik jakiś porażający jeśli chodzi o wysoko rozwinięte gospodarki, bo japońska amerykańska japońska wielokrotnie miała też przekracza ten próg amerykańska niestety często są też mocno daleka tego poziomu, ale Chiny ten kraj bardzo różni nierówny mamy około 13 kraju, którym może być ich uznany za za frajer średnio rozwinięty, ale na 23 ten kraj wciąż rozwijający się dla laty tata pozostały 23, jakby ciągną do tam bardziej rozwinięta 13 kraju i ta nierówność i rozwoju wewnętrznego finał będzie największym kłopotem, bo o uniemożliwia tor rozbudzenie i rozwój popytu wewnętrznego, który jest niezbędny, żeby znaleźć rynek zbytu wewnętrzny dla tych produktów nie przypomina, że około za eksport Harry do, a Azja odpowiada za około 60% eksportu ChRL stany Zjednoczone to jest 19 teraz na pewno mniej procenty są dane z 2018 roku oczywiście wybuchu wojny handlowe Europa jest kolejne kilkanaście procent, ale tą są produkty czy rynki zbytu niezbędne, żeby już utrzymać korzystny bilans handlowy Harry w momencie, kiedy teren znikną albo dostęp do nie zostanie mocno ograniczony Harry będzie bardzo trudno znaleźć nowe rynki zbytu czy poszerzyć swą obecność na innych rynkach zbytu maszyn spodziewamy się, że nie tylko Europa stany Zjednoczone zaczną prowadzić taką politykę, ale inne państwa zaczną naśladować czy ja rozumiem, że to jest trochę pytanie o to czy uda się, ale mam ważny, że ta dyskusja o popycie wewnętrznym chińskim to nasz zaczęła dużo wcześniej prawda to nie jest kwestia mody ma gdzieś około roku 2010, kiedy ówczesne kierownictwo WHO przewodniczącym ruchu przyznał, że stracili dekadę, którą mogli wykorzystać na właśnie gwałtowną zmianę modelu rozwoju przedstawiona na konsumpcję wewnętrzną wtedy Harris dysponowała wystarczającą dużymi zasobami miało to poduszka zadłużenia, która mogłaby wykorzystać wtedy zadłużenie sięga od 60% PKB w sumie dziś 300 dzisiaj nie mają tej podwyżki, na które mogliby wykorzystać przy lądowaniu twardym lądowaniu, jaka będzie zmiana modelu gospodarczego to jest najwyższa prowadzi w tej chwili decydentów w Pekinie inna sprawa to jest czy oni wybiorą tomu ścieżkę rozwoju na ścieżkę rozwoju związaną z dalszą liberalizacją wewnętrzną gospodarczą liberalizację trzeba podkreślić nie polityczną, która przełożyła na utratę kontroli nad gospodarką nad gospodarką przez partię komunistyczną raczej się wydaje, że obecne kierownictwo stawiana na drugą opcję na przeciwieństwo, czyli wzrost kontroli partii nad gospodarką, a to oznacza, że to dodatkowo utrudnia zmianę modelu gospodarczego no, chyba że zdecydowali się na kompletną zmianę polityki, którzy program nacjonalizacji większą rolę programów socjalnych tak dalej była bardzo radykalna zmiana w duchu socjalistycznym, że tak powiem, ale w tej chwili nie ma sygnału, żeby się do tego przygotowywani no właśnie widać jakieś konsekwencje polityczne karana wirusa czy widać jakąś zmianę w polityce chińskiej zarówno na tym najwyższym szczeblu jak lokalni, a czy na szczeblach lokalnych to zawsze w pre pozory prosta nie posiadał obrażenia narządów decyduje polityka lokalna prowincjonalna na poziomie prowincjonalnym dopiero przy obsadzie stanowisk szefów prowincji tak, by lokalnych komitetów centralnych to wtedy jest, choć gra Dragona chińska w grę, ale na poziomie centralnym widać, że musiał, jakby pos poszerzyć swoją bazę i dokonać ekonomi na co zmian, które pokazują, że frakcje, które do tej pory były może nie tyle co w niełasce, ale miał ograniczone wpływy trochę zwiększyły swoje wpływy, ale to są minimalne zmiany jak widać, że poszerzy swoją bazę, ale w tej chwili nic nie wskazuje na to, żeby jego pozycja jego okręgu władzy była jakoś istotnie osłabiona trudno powiedzieć jak będzie w dłuższej perspektywie czasu, bo każdy reżim każdy system polityczny ma punkt przełamania, który następuje to przekroczenie zdolności do absorpcji kraju kryzysu, ale w tej chwili widać, że partia wciąż wielu ma zwarte szeregi przygotowuje się poważny kryzys gospodarczy, przewidując zarząd będzie on dopiero przyniesie prawdziwe kłopoty, ale myślę, że jego pierwsze sygnały będą w drugiej połowie roku, a pierwsze sygnały teraz jest rosnące bezrobocie, które prawdziwe bezrobocie nie oficjalnie podawanego pozostanie też oficjalne bezrobocie jest podawany tylko w odniesieniu do ludności miejskiej, które stanowisko 51% populacji, a to bezrobocie jest dużo, bo sięgające 1920% szacunki mówią, że w Chinach w wyniku LOK dawno i w ogóle załamania eksportu wyparowało między 70, a może nawet 90 miejsc pracy milionów miejsc pracy dziękuję bardzo, dr Michał Bogusz ośrodka studiów wschodnich był państwa i moim gościem 1355 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA