REKLAMA

W oczekiwaniu na nowe wybory

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-05-12 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Eliza Olczyk wprost dzień dobry Robert Sobiech Collegium Civitas dzień dobry słuchacze zaocznych wyjątkowo nie od kobiety co wskazuje wyraźnie na Roberta Sobiecha mam po prostu taki zamęt głowy z sondażami, w których jest strasznie strasznie duża wynika z nich, że tak właściwie nie wiadomo co by było, gdyby były wybory, bo pytania są tak stawiany, jakby wybory były takim wstępie Rober sobie wytłumaczy, o co chodziło też mam zamęt Rozwiń » sondażami wojny jest dużo każdy z nich mówi trochę silnie trochę coś innego, ale ja wyjaśnię to niejedyne czynniki deklarowana frekwencja większość sondaży tych, które są robione w tym tygodniu poprzedni, jaki tych sprzed miesiąca udawało pytanie czy gdyby wybory odbywały się w najbliższą niedzielę to pan pani poszedłby do wyboru, bo teraz jeszcze przed miesiącem 3 tygodniami do wyboru wybierało się no niewielu Polaków ta frekwencja była liczona zdecydowanie, tak więc doszło kilkanaście procent czasami do 20 w związku z tym te wyniki te słupki sondażowe były liczone od tych no 20, którzy mówią na pewno był na pewno pójdzie ewentualnie 10, że może pójdę i państwa podstawa w związku z tym te słupki lotniczą po raz jest trochę inaczej te deklaracje o chęć udziału w wyborach się zwiększają, ale ja mam 2 sondaże stosunkowo stosunkowo świeże, bo nasz sondaż IBRiS, który mówi pat, bo jeżeli mamy pójść do wyborów to połowa z nas mówi wójt poszłaby do tych wyborów 13 zdecydowanie to szybki był oczywiście rzeczywiście, by poszli w tych wyborach dziś dostaje 38 UE w procent jako partii koalicja Obywatelska 16, ale w sądach kantoru, który w sens przed sprzed paru dni, gdzie na pytanie czy ktoś poszedł najbliższą niedzielę do wyboru parlamentarnemu to prawie o ponad 80% mówi ta to są takie wskaźniki, które po deklarowana frekwencja 80%owa co było to było deklarowaną frekwencję sprzed 2 z 3 stron pandy ale gdyby poszło 80% właśnie do 60% na pewno by poszło to, jakie są wyniki dla tego sondażu po golu, a pismo 39, ale policja Obywatelska ma 20 no właśnie idea, że na chwilę oddamy głos Elizie Olczyk tak po prostu uprzejmi oraz ostatnie zdanie to znaczy chyba za każdym razem trzeba patrzeć na to jaka frekwencja ilu Polaków, mówi że pójdzie do wyborów wtedy wtedy obliczać te wyniki ostatnie zdanie tak, gdyby to polityczna ma ilości głosujących na liczbę głosujących to dlatego z cytowanego przeze mnie z sondażu IBRiS po prezydent druga dostałby mniej więcej 4,51 000 000 głosów, a jeszcze przed pandemią na budowę dla sondaży chciało głosować 8 000 000 Eliza czytam tygodników wprost, a przynajmniej w internecie związanych z prostym wypowiedzi dr Bartłomieja biskupa politologa Donald Tusk ma gigantyczne doświadczenie polityczne zadał cios w plecy swojemu ugrupowaniu wiadomo było, że jak jest spadek notowań kandydata w sondażach to będzie spadek sondażowy całej partii takie rzeczy wie student trzeciego roku politologii to dużo wykrzykników chodziła po apel Tuska o o bojkot wyborów praktycznie, ale bez wyborów no, tyle że w tym sondażu, który przez chwilę mówi Robert Sobiech Platforma Obywatelska ma naprawdę dobry wynik tak wieś 29 proc Kidawa-Błońska ma złe wyniki, czyli czyli, jaka jest prawda w tym drugim sondażu, bo jednak jestem też ten sam beże i bliscy przywołany przez pana dr. Sobiecha, gdzie ta forma ma 616%, więc ja uważam, że w tej chwili rzeczywiście sondaże nie są tak do końca miarodajne, ponieważ rzeczywiście liczyć się od tych, którzy deklarują, że pójdą, a no rzeczywiście Donald Tusk zrobił dużo, żeby mobilizować Platformę, żeby temu sam zdemobilizowanych wyborców Platformy i dlatego też sondaże pani Kidawy-Błońskiej tak spadły nawet na szyję, a w ślad za tym zaczęły spadać sondaże Platformy Obywatelskiej to jest dosyć naturalne natomiast, jeżeli dojdzie, ale wewnętrzna o wewnętrzne są dla Platformy Obywatelskiej i te publikowane w KT ma przed nosem strony bardzo prawicową, która publiczna 29 proc daj Boże każdemu, kto ma tak fatalną kampanię prezydencką, żeby miał tak dobre wyniki partyjne taka jak te wewnętrzne sondaże to tak do końca nie wierzę, bo wewnętrzne sądach ma to do siebie, że można dziennikarzom opowiedzieć wszystko co się w nim za znajduje, a może nie być do końca prawdą wolałabym taki sam te, które pod, którym pracownik podpisuje mówi, kiedy był zrobiony na jakiej próbie i wtedy oni tam nie bardziej miarodajny niższe niż te opowieści tych wewnętrznych sondażach, ale zakładając, że Platforma utrzymuje swoje 20 parę procent nawet 30% no rzeczywiście, by świadczyłoby o tym, że elektorat Platformy nie dał się mobilizować, ale jednak mam wrażenie, że poparcie dla mało niektóre bardzo wzrosło w momencie, kiedy zaczęło spadać poparcie dla Małgorzaty Kidawy-Błońskiej doprowadzi do tego, że jeżeli Szymon Hołownia wschodnia na razie nie ma partii, ale zamierzają założyć, jeżeli założy to najpierw odebrałoby wyborców Małgorzacie Kidawie-Błońskiej, a potem jego partia wybrałaby wyborców Platformy Obywatelskiej wydaje się, że taka jest kolej rzeczy, że to jest całe niebezpieczeństwo dla Platformy Obywatelskiej, która jednak nie było w stanie jakoś tak trzymać 1 linii tak jak Władysław Kosiniak-Kamysz, który wytyczył sobie 1 linię w tej kampanii i cały czas się trzymał Platforma Obywatelska tak miotała się ściany do ściany i zresztą starca kandydatką raz chciała uczestniczyć w wyborach innym razem nie chciała chciała przenosić wybory za rok innym razem na jesień i by to wszystko moim zdaniem wprawiło wyborców Platformy taką dosyć dużą konfuzję oni robić sobie osób jeśli można, bo robi Robercie, bo wszędzie zapytać czy to co obserwujemy w sprawie wyników sondażowych Szymona Hołowni, pamiętając o swoich zastrzeżeniach i wolno, pamiętając o tym, że pytanie ludzi o udział w wyborach, których chyba nie wezmę udziału, ale też tych wyborów nie będzie chyba jednak będą tylko nie wiadomo czy wtedy będę chciał brać w nich udział jest rzeczywiście obdarzona ogromnym ryzykiem błędu, ale czy te wyniki sondażowe twoim zdaniem świadczą o trwałej tendencji czy to jest chwilowy kaprys chciałby elektoratów chwilowy kaprys osób poddanych badaniu, że zagłosują na Hołownia, jakby na złość innym kandydatom czy to rzeczywiście trwały trend mamy do czynienia z trwałym poparciem coś się to jest także te sondaże, do których większość z nas dostał złote są dane, które publikują media media tylko niekiedy pytają o tę frekwencję, która dla mnie kluczowa, żeby nie być tylko przytoczę ten z 2 wyniki tego Cartera wewnętrzny ma Platformy 80 kilka procent mówi pójdzie za blisko 50 kilka procent, mówi że pójdzie to dla rzeczywistych wyników wyboru jest jakościowa zmiana co do Szymona Hołowni rzeczywiście jest tak ze w sondażach partyjnych w ciągu ostatnich głowę kilku tygodnia wzrasta odsetek osób, które nie wiedzą, jaką partię mają zagłosować do tej poprzednio ten odsetek był bardzo niski wydawało się, że ta scena polityczna są zabudowane, a że generalnie każdy ma ofertę dla siebie Szymon Hołownia trochę namieszał, bo ma niezłe notowania wychodzi jako wieś wychodzi jego kandydaturę na prezydenta prawdopodobnie, bo te jego poparcie bierze się z znacznej mierze z dotychczasowych zwolenników opozycji być może z tych niezdecydowanych tego nie wiemy natomiast nie ma jeszcze partii i teraz ten odsetek niezdecydowanych kilkanaście tam zamiast 15 zostawią 17% niezdecydowanych, na jaką partię głosował moim zdaniem z tego się z tego się bierze, ale ja także do wyborów parlamentarnych jeszcze bardzo długa droga to co za chwilę się okaże dla takiego uporządkowania polskiej sceny politycznej to są wybory prezydent Eliza lekarz, abyśmy zaczęli głos, bo nie zdąży się wypowiedzieć przed informacjami mamy tutaj się oczywiście zgadzam z panem dr. Sobiechem w tym, że do wyboru parlamentarnych teoretycznie mamy 3 lata, bo nigdy tego nie nie wiadomo tak naprawdę i w tym czasie oczywiście bardzo wiele może się zdarzyć my analizujemy rzeczywistości na jej obecnym etapie tu i teraz, a tu i teraz widać wyraźnie, że wyborcy Platformy trochę zaskoczeni decyzją liderów i kandydatki na prezydenta zaczęli szukać jakiejś alternatywy na razie budują postaci Szymona Hołowni pozwólcie państwo Radosław Sikorski tak się wypowiada w programie nic Moniki Olejnik Pani Marszałek Kidawa-Błońska wystartowałby w ponownych prawyborach po, gdyby tak trzeba było Best będzie mnóstwo głosów zwykle bardzo dobrą kandydatką, a Donald Tusk jest bardzo dobrym kandydatem to polityk na trudne czasy czy to jest myślicie częste w Platformie teraz, że tak myślowej i ta i ten powinni wystartować na balkonie zawarta taka nie o to jak będą wyglądały wybory prezydenckie, kiedy one będą też będzie cały cykl wyborczy powtórzony łącznie sprawą sprawy Borami Platformie czy te wybory będą przekładać się albo 4 za 444 tygodnie to jest oczywiście główne główne pytanie decyzji tworzy w tej chwili decyduje natomiast 1 uwaga co do około w niej Platformy tak, ale ja nie wiem, skąd się doku do końca bierze elektoraty Szymona Hołowni sondaż Rz chyba 4 tygodni pokazuje, że Szymon Hołownia biegał prawie równo z różnych partii opozycyjnych poranek Radia TOK FM poranku Radia TOK FM Eliza Olczyk Rober Sobiech konie pamiętam komu przerwałem, ale zakładam, że Elizie Olczyk no wydają się, że akurat to sobie nie wypowiadał, ale ja chętnie wypowiem, ponieważ rozmawialiśmy na temat re, a właśnie na pojawiających się powracający takich spekulacji, że Donald Tusk mógłby zostać kandydatem no, więc sam fakt, że pojawiają się takie spekulacje albo pojawiają się spekulacje na ten temat czy Małgorzata Kidawa-Błońska nie zostanie parkiem wymieniona na jakiegoś innego kandydata pokazuje jest taki chaos decyzyjny w partii letniej tak taką kakofonię wypowiedzi widać, że ludzie jednak działacze partyjni wysoko postawieni nie są pewni co dalej zrobicie wobec tej nowej sytuacji czy skoro można rozpisać wybory są de facto rozpisywane od nowa czy nieletni byłoby wymienić kandydata na jakiegoś innego oczywiście te marzenia o Donaldzie Tusku ciągle tam dziś pokutują, choć moim zdaniem fakt, że on nawoływał właśnie do bojkotu wyborów prezydenckich w tej formie takiej korespondencyjnej no nie najlepiej go plasuje jako kandydata do kolejnych wyborów, które też po części mogą się odbywać będą się odbywały korespondencyjnie, bo ma tutaj o ludziach kwarantannie czy ludziach chorych to oni będą oni by głosowali wyłącznie korespondencyjnie, więc uważam, że to pokazuje słabość Platformy jednak wydaje się, że te dobre notowania Platformy, jeżeli ona rzeczywiście ciągle jest w ramach to jest wynik, jakiego się przyzwyczajenia wyborców do tego, że nie widzą alternatywy nie chcą głosować na papie na Kosiniaka-Kamysza dlatego jeszcze ciągle trzymają się Platforma, gdyby pojawiła się alternatywa, gdyby np. Szymon Hołownia założył partię to raczej byliby bardziej skłonny przerzucić się na ten nowy projekt polityczny moim zdaniem jest tak, ponieważ koalicja Polska, czyli PSL razem z europejskimi Demokratami partią Kukiza niebezpiecznie zbliża się w tym sondażu IBRiS, w którym wspomniał pan doktor sobie do Platformy Obywatelskiej to moim zdaniem świadczy o tym, że jednak ta pałeczka albo koszulkę lidera głównej partii opozycji lidera opozycji czy, za którą do tej pory nosiła Platforma Obywatelska no może zmienić właściciela, słysząc deklaracje klubów i partii opozycyjnych, które są tym razem naprawdę zainteresowany, by przyjąć ustawę, która pozwoli przeprowadzić wybory prezydenckie liczymy na partnerską współpracę w ciągu najbliższych dni tak mówiła wicepremier Emilewicz na temat przygotowanego przygotowywanego przez zjednoczoną prawicę nowego pomysłu na wybory prezydenckie myśli myślicie, że to jest taki rodzaj, choć trochę 4 deklaracji czy przeciwnie takie deklaracje pt. potem się opozycja obrazi będziemy mogli pokazywać opozycja się obraża na Polskę, aby sobie bardzo chciał, żeby tak było tylko trudami w to uwierzyć, bo po pierwsze jest tak jakby prześledzić same zmiany ordynacji wyborczej w ciągu ostatniego tygodnia coś ordynacja wyborcza jako pewien instrument demokracji ma być zmieniana to bardzo uważnie po bardzo długi analiza konsultacjach społecznych nie bez powodu Trybunał Konstytucyjny jakiś czas temu powiedział minimum 6 miesięcy mimo minimum 6 miesięcy musiało upłynąć pomiędzy propozycją zmian, a rzeczywistymi wyborami co ma czym mamy do czynienia w tej chwili ofert chyba w poniedziałek czy w niedzielę wieczorem prezydent Duda podpisał ustawy o powszechnym głosowaniu korespondencyjnym dzisiaj już mamy zgodność polityków ta ustawa jest do niczego nie będziemy głosować i tak i tak, czyli opracujemy nową ordynację wyborczą, więc teraz na mnie patrzy NATO w osłupienie przerażenie jak poważne instytucje prawne można zmieniać kształtować upychać robić na kolanie teraz byśmy się zastanawiali jak to jest prawo sprawiedliwość tak szybko proceduje i w związku z tym potrzeba tych nowelizacji prawa natychmiast były te ustawy sądowe to one były czasami po kilkanaście razy zmieniany nowelizowane były poza nielicznymi osobami się tym nie przejmował teraz widzimy to na żywo w sytuacji, która punkty, które dotyczą wszystkich pola ja nie wiem, kiedy te wybory się odbędą natomiast drewno podawali redaktora Wróbla wystartował wydana do prezydenta to ile będzie miał czasu na zbieranie podpisów ile będzie wymiar czasu na www kampanię wyborczą itd. itd. więc teraz pytanie zależy mi się w potwornym galimatiasie prawnym tylko dlatego też moja hipoteza zew, a Andrzej Duda ma tak wysokie notowania prawo sprawiedliwość chce, żeby zwyciężył jak żyć, ale konsekwentne, czyli była tam, gdzie Edytor Jacka Karnowskiego, który wyłożył to kawa na ławę, więc nie musi nie musi się na szczęście domyślać, ale chcę żyć do pytań proszę o krótką odpowiedź, bo czasu jest tak duża czy opozycji bardziej opłaca współpracować z PiS nad projektem wyborów prezydenckich czy opłaca się jego odrzucać bojkotować zwalczać prawdopodobnie liczę na to, że zrobią idea ta jeszcze się opłaca zakładając, że te wybory nie będą zawsze 4 tygodnie w tym momencie opozycja chodzi o CIT, jeżeli opozycja dostanie gwarancję terminu wyborów odpowiednio późnego, gdzie będzie można dopracować wszelkie szczegóły to tak oczywiście Eliza słyszałam, że termin wyborów jest wyraźnie zakreślone kadencją pana prezydenta skoro, czyli 6sierpnia, ale muszą się odbyć przynajmniej pierwsza tura być może nawet druga tura przed 6sierpnia to siłą rzeczy mocno ogranicza tutaj możliwości, o których mówił dr sobie sprawę prawo i sprawiedliwości nadmiernie pospieszyło zmieniające przepisy ordynacji wyborczej potem właśnie, podpisując nie wiadomo po co pan prezydent podpisał tę ustawę, by 2 dni później okazało, że ona niczego nie jest potrzebna nawet, że tak się stało, a prawda jest też taka, gdyby pan, gdyby dalej ustawa nie została zmieniona to byśmy my w niedzielę poszli do urn po prostu poszlibyśmy do urn prawdopodobnie świat, by się zawalił co więcej prawdopodobnie pandemia, by się nie rozszalała no ale 2 miesiące temu, kiedy decydowano o o tym, żeby zmienić prawo wyborcze, żeby były inne głosowanie korespondencyjne w tym roku incydentalnie przypominam tylko chodzi o te wybory na jedno to nie było takie jasne, że już będziemy wydaje się, że jesteśmy już na końcu tej epidemii i w związku z tym był bez popłoch w obozie władzy władza też tutaj uległa na opinii publicznej, która mówiła nie może nie możemy obyć wyboru, bo wszyscy się poza ramy i umrzemy władza też uległa naciskowi i opozycji, która dokładnie to samo mówiła, więc tutaj mogę powiedzieć, że wszyscy jako przyczynienie do tego zamieszania bo gdyby wtedy rządzący byli twardzi powiedzieli nie nie zmieniamy ordynację, bo zmienia niemożna idziemy do urn pewnie byśmy te wybory mieli za sobą wiele plotek popularne danie tylko trzeba go pan dopadł do pani chodzi nie sprzed paru tygodni tekst swojej polisy, które policzyło, że 52 państwa władze zdecydowały się ze względu na pana premie na pandemię przesunąć wybory przesunąć co można było zrobić w Polsce moje pytanie to dlaczego 1 właściwie jedno państwo 1 rząd się uparł na tym, że trzeba to zrobić nosiła Dallas jadalne nie sądzę, że wydanie możliwe jest jednak, że propozycja, jeżeli redaktor Karnowski swoim tekście, którego nie znam wyłuszcza rzeczywiście chodzi szybko wygrane tt Andrzeja Dudy o to, aby pokazać Polskę na tle tych decyzji innych państw, które przesunęły, bo tak dzisiaj nawet mówię przeglądzie prasy przypon przypomina sprawę Macedonii Serbii czy takich państw, gdzie też spore napięcie politycznej też demokracja niekoniecznie jest tak ugruntowana jak angielski trawnik na, ale jeszcze żeby, żeby jedzenie została taka samotna wobec licznych ataków licznych ataków nie czuję się osamotniona co więcej nie czują się o atakowana, dlatego że ja nie odpowiada za decyzje rządu do rządu nie należy nie należy nawet żadnej partii w związku z tym na nie umiem odpowiedzieć na pytanie, dlaczego nasz rząd nie chciał wprowadzenia stanu nadzwyczajnego to tłumaczenie o odszkodowanie nie do końca nie przekonuje raczej też bym tutaj obstawiała to tłumaczenie polityczne, ale rząd podejmuje decyzję obraz tego też później podejmuje bierze na siebie odpowiedzialność za decyzje, które podjął, więc jeżeli uznał, że będzie mógł przeprowadzić wybory korespondencyjne no to poszedł w tym kierunku tutaj terminy konstytucyjne, a o tym, mówiłam terminy konstytucyjne biegłaby już od jakiegoś czasu nie było chętnych, żeby rozmawiać na temat wyboru wszyscy się zasłaniali pandemią mówili, że trzeba pomagać ludziom, a wybory to jest, bo właśnie sprawa drugorzędna, a wybornie, a termin biegł nieubłaganie no i i wszyscy obudziliśmy się na tydzień przed wyborami tak powiem kolokwialnie ręką w nocniku czy wszyscy jak w tym sensie wszyscy to jest takie może nie usprawiedliwia, bo nieproporcjonalnie odpowiedzialność podzielone jasne między tymi, którzy mają większości są w rządzie między tymi, którzy nie mają większości są w opozycji prawda tak zawsze była w czasie sprawa zawsze większa odpowiedzialność spada na tych, którzy podejmują decyzje, którzy mają większość jest oczywiste i z tym nie będę polemizowała na, ale jakoś tam cząstka odpowiedzialności przypada też poznamy wkrótce się do tego chaosu ja muszę powiedzieć, że ci, którzy wypowiadali się mniej więcej w ten sposób koperty śmierci PiS szykuje nam wybory po grobach powinni portów worze pokutnym przejść krakowskim Przedmieściem i portu przeprosi za te brednie, które moim zdaniem drukowały wielu ludziom obawy przed w ogóle uczestnictwem w wyborach czy teraz za miesiąc czy kiedykolwiek po będzie jakaś choroba w Polsce pandemia może nam towarzyszyć przez lata, żeby nie był także miał ostatnie słowo Rober Sobiech ma ostatnie słowa tylko przeciw nam powiedział tak mogącą wszystkich niedoskonałościach zarzutach, które formułowałem jest 1 rzecz, która jest pozytywna znaczy, że 10maja nie doszło do tych wyborów, bo dlaczego, bo w tym momencie przy bardzo wielu apelach o bojkot wyborczy mielibyśmy do czynienia z sytuacją, którą Otóż powszechnie określa, że Andrzej Duda miałby słabą legitymację rządzenia co to znaczy znaczyło to znaczy, że każda ustawa podpisana przez prezydenta Dudę byłaby kwestionowana potem to nie jest mój prezydent, ale teraz drugie pytanie było to jest moja ustawa ja mam jej przestrzegać doprowadzilibyśmy wtedy w tym momencie do takiej sytuacji takiego dualizmu prawnego, że myślę, że PRL, by natychmiast się tutaj otwartymi otwartymi g Robert znaczka mamy ten były sprawne dalsza kampania wyborcza ja się cieszę, że wybory dziesiątego marzenie odbył, ponieważ kilka lat temu część opozycji ogłosiła, że do PiS dokonał zamachu stanu, jeżeli żyjemy w kraju zamachu stanu to to mamy równoległe rzeczywistości ani jedno krat teraz, by się mogła ewentualnie rozwarstwiać słuchaj nie zostanie wyraźnie przedłożyli tujami generalnym, że także to wiara w to, że jednak te instrumenty demokracji, które bardzo osłabiony, ale jednak nadal obowiązują nas trzyma jako społeczeństwo demokratyczne, jeżeli stracimy w tym momencie zaufanie i wiarę w niezależność aktu wyborczego no to my możemy spokojnie wyobrazić sobie życie tak jak dzieje się za darzą wschodnią granicą czy w tych krajach, o których mówiłem, że ta demokracja jest niesłychanie kulał albo w ogóle jej w ogóle nie jeśli większością bardzo dziękuję za oko tam życie to się także normalne Robert Sobiech dziękuję Eliza Olczyk dziękuję Olga Olga tarnowskiej Maciej Jarząb, którzy przygotowali poranek Radia TOK FM dziękuję Lidia Prądzyńska, która zrealizowała Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA