REKLAMA

Żeby innych zapalić, trzeba samemu płonąć. Polska kardiochirurgia 11 lat po śmierci prof. Zbigniewa Religi

OFF Czarek
Data emisji:
2020-05-13 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
35:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pan prof. Michał Wojtalik kardiochirurg kierownik kliniki kardiochirurgii dziecięcej katedry cardio torakochirurgii Uniwersytetu medycznego imienia Karola Marcinkowskiego w Poznaniu dzień dobry pani profesor nowe państwo można powiedzieć, że realizuje pan w życiu taką romantyczną zasadę miej serce i patrzeć w serce, ale przypomina mi się Rozwiń » takie kultowe zdjęcie prof. Religi odpoczywającego także chyba wygląd sal sali operacyjnej odpoczywającego po wycięcia mający zmian walce wielogodzinnej operacji przeszczepu serca oczywiście oprócz fotografii mamy także film bogowie, które mówią trochę o początkach każde z pierwszych sukcesach zastanawiam się pan zna ten film tak oczywiście znam film i znam zdjęcie co więcej zdjęcie oprawione jest w moim posiadaniu dostałem od bardzo sympatycznego kardiochirurga polskiego pochodzenia ze Stanów zjednoczonych Chin Łochowskiego i to są obrazy, które wiążą się bardzo ważną częścią mego życia, bo boss pracą właśnie pod kierunkiem prof. Religi w Zabrzu, gdzie działało 7 lat byłem poprosił profesor zaprosił do swojego zespołu tak się stało, że się do nich przyłączyłem i byłem od 1października 90 do o końca palnika 97 zarządzał wtedy każdy rozwija zarządzam każdy film dziecięcą w Zabrzu także to bardzo ważne miejsce no nie tylko dla mnie, ale chyba dla całej polskiej, bo w tej chwili większość kar dziś drugi ma jakiś bezpośredni pośredni związek z Zabrzem profesorem religią film pokazuje okres przed moim przeniesiony przed moimi przenosinami do Zabrza, bo to pokazuje okres 85 do 90 można trochę wcześniejszy okres do przeszczepu serca w ogóle powstawanie środka krystalizacji jak tam trafiłem to opisuje to, że wskoczymy rozpędzonego pociągu to był naprawdę rozpędzony rozbuchany zawodową naukowy ośrodek, w którym można było spędzić swoje wszystkie najbardziej ambitne marzenia profesor miał zasady, że każdemu tylko pomagał, a jak ktoś chciał zapracować na śmierć to mu jeszcze jeszcze go popchnął, żeby więcej, żeby lepiej tak dalej także właśnie to ośrodek bez jakichkolwiek ograniczeń w sensie pracy zawodowej naukowej jak dziś jestem zafascynowany jedyne co mogę robić to kopiować ten schemat pracy z podwładnymi asystentami oraz inne, jakby rozwijania ośrodka, ale wracając do Zabrza rzeczywiście film widziałem o wiele wcześniej, dlatego że został pokazany klubowi kardiochirurgów polskich jakby, uprzedzając jego kształt ja byłem zachwycony, dlatego że nie zrobiono laurki wielkiemu człowiekowi, który był jednak człowiekiem z krwi kości miał swoje swoje słabości te słabości pokazano bez jakiegoś owijania w bawełnę, które miały pełne zrozumienie i wśród jego współpracowników, ale także został zrozumiany przez społeczeństwo i pokazały człowieka, który pomimo swoich słabości miał wielką pasję tą pasję umiał zrealizować umiał i byłem na jego grobie w zeszłym roku minęło 10 lat i tam jest sentencja, żeby innych zapalić trzeba samemu płonąć to jest właśnie w 1 zdaniu cały prof. Religa zastanawia się coś się od tamtego czasu skargę chirurgii zmieniło, bo to zdjęcie i ten film trochę mówią o poziom takim okresie partyzanckim to nazwał pędzącym pociągiem takim trochę pociągiem, który urwał się można powiedzieć czy pędzącej lokomotywy, która urwała, ale tak jak wszystko się zmienia rozwój nauki postępuje rozwój technologii postępuje pewnie laik oczekiwałby, że dzisiaj to właściwie kardiochirurg chodzi nawet nie na salę operacyjną, ale być może siada przed laptopem naciska guziczek z napisem operacja ma do wyboru opcje łatwa średnia bardzo skomplikowana, po czym podjeżdżałem jakieś roboty i to wszystko co widzieliśmy w filmie bogowie to dzisiaj robią roboty kardiochirurg tylko upewnia się że, że wszystko działa na jego ekranie no aż tak nie zmieniło tutaj wizja science fiction Lema chyba chyba możliwe możliwa jest, bo książki Julesa Verne pokazywały rzeczy, które wtedy KE absolutnie nie istniały nie były możliwe dzisiaj dzisiaj się toczą nie nie zmieniło się bardzo duża od tamtego czasu czasu tego filmu film przede wszystkim pokazuje jeszcze końcówkę lat komunistycznych w Polsce zupełnie inny system zarządzania finansowania służby zdrowia wymiany myśli międzynarodowej naukowej film pokazuje wtargnięcie nowoczesnej medycyny do polskiej to zrobił profesor pasek z, który zaprosił prof. Religę do swojego nowo budowanego środka w Zabrzu obaj wiedzieli co to znaczy medycyna co czy kardiologia kardiochirurgia na świecie, bo obaj pracowali i szkolił się w stanach Zjednoczonych i wiedzieli, czego chcą i do tego jak było widać na filmie Podsiadło konkretnych pieniędzy z tymi pieniędzmi była niezła jazda do tego, że profesor kilkakrotnie opowiadał to sytuacji, jaka miała miejsce Ministerstwo Zdrowia, gdzie próbowano po prostu na zasadzie koleżeńskiej złośliwości, bo tak to było próbowano te pieniądze przejęć i uniemożliwić powstanie rząd, ale na szczęście tak się nie stało nie było zresztą jedyny wrogie działanie, bo innym wrogim działaniem było na świat, bo sprzęt medyczny był przydzielany centralnie dla wszystkich ośrodków kardiochirurgii i wtedy osoby decydujące o przydziale sprzętu podjęły decyzję, że Zabrze nie otrzyma żadnego sprzętu jednorazowego do wykonania zabiegów kolka chyli się co praktycznie oznaczało zamknięcie ośrodka na szczęście w tym czasie Polonia amerykańska sfinansowała dostawy sprzętu środek mimo wszystko to pracował nie zatrzymał się rozwijał dalej potem się wszystko rozeszło po kościach doszło do tego, że ośrodek nie tylko się dynamicznie Ros rozwijał, ale profesor ściągną olbrzymią grupę pasjonatów jak byłem 1 z kilkudziesięciu byłem z Poznania Zembala, mimo że kojarzy się z Zabrzem tak naprawdę był z Wrocławia, chociaż urodzony pod Częstochową w przepisach akurat profesor wozi Bochenek byli miejscowi, ale była też duża grupa Warszawy również pielęgniarzy perfuzji listów, czyli tych, którzy obsługują płuca serce to buty mieli co roku był robiony tzw. bal prezesa, czyli bal no szefa kliniki, ale organizowały go dziewczyny z bloku Operacyjnego na nad pierwszym balu aktor, który błędu, by naprawdę to taka dyskoteka balanga całego zespołu co od sprzątaczki po po profesora wszyscy byli wszyscy się świetnie bawili i ktoś rzucił hasło, kto rozumny na Śląsku powstanie stała 13 to był taki tygiel profesor ściągną ludzi którzy, gdzie indziej no albo byli przetrzymywani, bo mówiło się, że jeśli nie dojdzie albo coś po prostu byli nie nasadzenia miałem jeździłem do wielokrotnie do niej jeszcze będąc studentem, a potem lekarzem miałam świadomość jak ja jeszcze jesteśmy daleko za zanotował to średnio nawet światową nie mówię za czołówką i przez to, że stworzy taki tygiel ludzi którzy, którzy chcieli się wyrwać chcieli coś zrobić to nie było, że jest północ nie było, że jest niedziela czy jest sobota, bo takie hasło, że dzielę z takim samym dniem pracy każdy inny albo w nocy z takim samym dniem pracy każdy inny jak kiedyś miał 2 dni osobiście np. operacyjny, żeby prowadzi i na te dni rozplanować wałem trójkę lub czwórkę za czy 4 zabiegi no i kiedyś była godzina druga w nocy mówicie co jeszcze tam na kardiologii dziecięcej leży dziecko z korporacją to jest medyków cieszy operujemy właśnie to trochę zażartował, bo dostałem kosić była druga w nocy cały dzień pracowałem no i haniebną odpoczął, ale ani bez słowa anestezjolog posiedzą po premedykacji przywieźli dziecko trzeba było do godziny piątek na nagranym pracować, a to nie wpływa negatywnie jednakowo takie zmęczenie no trochę wpływali mogą, więc zabiegami, bo zabieg to jest, że pan sezonu przygotowuje to trwa godzinę 1,5 sobie w tym czasie mogę się położyć też nie jest nie stoję przy zabiegu do samego końca włosy są pewne rzeczy kończy także jest czas, żeby odpocząć oczywiście, że czułem, że to był czwarty zabieg ale, ale to też nie wykonywaliśmy tego najtrudniejszego wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informację za kilka minut o godzinie dziesiątej 20 państwa moim gościem jest pan prof. Michał Wojtalik kardiochirurg kierownik kliniki kardiochirurgii dziecięcej katedry cardio to jako chirurgii Uniwersytetu medycznego imienia Karola Marcinkowskiego w Poznaniu wracamy po informacjach państwa moim gościem jest pan prof. Michał Wojtalik kardiochirurg kierownik kliniki kardiochirurgii dziecięcej katedry cardio to jako chirurgii Uniwersytetu medycznego mienia Kroll Marcinkowskiego w Poznaniu przed informacjami rozmawialiśmy o pracy profesorem religią pan pracował w Zabrzu w zespole profesora ligi ja pytałem o to co się, gdyby zmieniło przez te ostatnie lata rozumiem, że przede wszystkim zmieniło się to, że powstawał taki poziom tych gier czy ludzie z całej Polski, ale także wymiana przemyśli z innymi ośrodkami ośrodkami na nas świecie naukowymi tak czy tak wszyscy wszyscy z naszego zespołu zabrzańskiego byli szkoleni za granicą albo w stanach Zjednoczonych albo Wielkiej Brytanii ja dotarłem tam już jako specjalista zresztą 1 z kolegów powiedział mi na początku, gdy pracował jeszcze Zembala nie nie wrócił z Katowic, bo on desygnowanie jako ewentualny następca, choć obyło się wczesny okres, że jestem jedynym specjalistą kardiochirurgii poza profesorem jedynym z doktoratem po cała reszta taki, a żadnej specjalizacji z nich nie była doktoratu także to był oczywiście późny okres z punktu widzenia przeszczepu już wtedy szły regularnie, ale jeśli chodzi o poziom formalnego wyszkolenie zespołu, który manualnie był sprawny miał wiele rzeczy zrobić to jeszcze było daleko w polu, a dzisiaj co sami eksperci przeszczepił nie są żadnym problemem przeszczepy zawsze będą problemy, chociaż oczywiście w tym w tym obszarze się bardzo dużo zmieniło to nie jest moja domena boja, owszem, asystował to do przeszczepów brał udział w przygotowanie przestrzegł przygotowań przeszczepu nawet próbowałem doprowadzić do pierwszego przeszczepu serca noworodka to też osobna historia, ale przeszczepy właściwie zmieniło się tylko leczenie leczenie po przeszczepie, bo to jest największy problem, ale podział to nie moja domena, więc nie będę w to głębiej wchodził, bo oczywiście są koledzy, którzy się na tym świetnie znają czy kardiochirurgii natomiast bardzo dużo się zmieniło po pierwsze, jeśli chodzi o finanse finanse przestały przestały być centralnie rozdzielane i tutaj jakiś wpływ centrali ministerstwa jest oczywiście ustawiane są wyznaczane są stawki za pewne procedury i to ma znaczenie na ten temat klub kadr kierują się dyskutuje ale, ale to wie stało się jakieś jakieś normalne natomiast bardzo dużo się zmieniło jeśli chodzi o kardiologię, która jest przecież, jakby partnerem prawa lewa ręka to tak jest kardiochirurgia kardiologia kardiologia bardzo zmieniłoby jest pewna pełna dostępność echokardiografii to wysokiej jakości kaligrafii pełna dostępność zabiegów inwazyjnych kardiologicznych, które częściowo przejęły nawet pacjentów kardiochirurgicznych, których dzisiejszy nie operuje albo ratuje się są zabili hybrydowe wykonywane jednocześnie kardiologa skargi przez kardiologa kardiochirurga niemalże jednocześnie są sale nawet hybrydowe powstawały przez ostatnich kilka lat był program taki też, jakby pilotowany przez klub kardiochirurgów polskich powstawały, ale w kolejnych ośrodkach i każdy lubi się zmieniło o, tyle że jesteśmy na pewno o wiele lepiej wyszkoleni mamy więcej sprzętu jest większa przepustowość jak wróciłem z Zabrza to osiągnąć mojej klinice 1,5 roczny czas oczekiwania na operację dla dla dzieci leczonych planowo, gdzie podczas, gdy już zabiegi nagłe były robione na bieżąco zabili nagłe lub pilne stanowił 13 wszystkich operowanych jeśli chodzi o kardiochirurgię dorosłą to wtedy mówi 90 siódmym roku czas oczekiwania sięgał do pół roku nie ma co się czarować, że pacjenci umierali Ali w kolejce dano, bo jak ktoś ma krytyczne zwężenia naczyń wieńcowych zakwalifikowanie do leczenia Operacyjnego to może się zdarzyć, że pewnego dnia jednak ta płytka miażdżycowa pęknie zrobi się skrzep musi z rzadka dziewięćdziesiątych siódmym roku jedynie Zabrze dyżurowały całą dobę dopiero kilka lat później w inne ośrodki w tym Warszawa Poznań i duże ośrodki uniwersyteckie uruchamiały pracownie hemodynamiczne, w których natychmiast Czernikowa no i wykonywano balonu plastykę, a później weszły stenty także dzisiaj właściwie pacjent kardiologiczny tak jak jest ska jest pilne wskazania jest operowany natychmiast IT to jest wielka różnica, bo śmiertelność wadach wraz z VAT nie rozumie śmiertelność w chorobach serca drastycznie spadła to jest 1 z głównych elementów, który wydłużył średnio o średnią przeżycia ucięliśmy rzetelność spadła, ale czy zmieniło się występowanie również są pewne wady wrodzone, na które nie mamy wpływu, ale są wady nabyte, które mogą wynikać tak z trybu życia ostatnie lata to także przejście z systemu innego polityczno gospodarczego do innego takiego bardziej dobrobytu tak czy systemu, gdzie właściwie nie ma problemu z nabyciem produktu zastanawiam się czy ta zmiana ekonomiczna wpłynęła na to, że bardziej siebie dbamy i nasze serca są lepszym stanie czy raczej właśnie spożywamy całą masę niekorzystnych substancji, które jednakowoż którymś momencie pojawiają się jako konieczność interwencji chirurga czy kardiochirurga, tak więc to jest bardzo szeroki temat rodzaju nie zajmuje się tym tak szczegółowo, tym bardziej że, zajmując się obecnie bardziej właśnie dziećmi wadami wrodzonymi to jest ten jakby zboku miażdżycy chociaż, chociaż przeglądam historię choroby z racji tego jestem biegłym sądowym i to się powtarza jak mantra nadciśnienie cukrzyca hiperlipidemia miażdżyca, czyli choroba wieńcowa no wszyscy obserwujemy sta stałe uświadamianie roli aktywności fizycznej roli składu pożywienia jakości pożywienia również np. co niekiedy interesowało suplementacji bakteriami czy zachowa bakteriami tymi dobrymi który, których my potrzebujemy także to wszystko z pewnością wpływa, ale to nie jest taki mechanizm, który w populacji, która przez 3040 lat źle się odżywiała prowadziły zły tryb życia nie nie wdrażała uwagę zwraca uwagę na te rzeczy na występowanie np. zaburzenia gospodarki węglowodanowej, bo to okazuje się też z nich będzie diagnozowany w naszym społeczeństwie, żeby od, żeby ta populacja tak nagle wyzdrowiała obycia porównać mniej więcej za 20 albo 30 lat wtedy będzie mówić tak rzucenie palenia skutkuje po 20 latach dopiero, jeżeli napoje jak też przez 20 dni rozwiną nowotworu płuc wtedy to tak samo jest mi chorobami są choroby przewlekłe zmiany zaczynają się zaraz po urodzeniu jeśli z hiperlipidemią, że skłonność genetycznego miażdżycy, więc myślę że, ale przede wszystkim tych chorych można naprawdę bardzo skutecznie leczyć, a już w latach w latach osiemdziesiątych widziałem takie opracowanie ubezpieczalni w Niemczech, gdzie pokazano, że wykonanie bajpasów, a więc chirurgiczne leczenie choroby wieńcowej powoduje, że krzywa przeżycia jest podobna do ludzi chorujących, więc to ma znaczenie, jeżeli chory musi krytyczne zwężenie 1 z głównych ten dzięki 2 głównych ani poszerzy i on potem stosuje się do zaleceń, czyli bierze leki przeciwpłytkowe tę, której zapis zapobiega ją agregacji płytek izb nawrotu zwężenia NATO wtedy taki człowiek właściwie nie został wyleczony dochody ma, ale skutki tej choroby są o wiele łagodniejsza albo w ogóle nie ich nie odczuwa także no to jest to co myślę w naszym codziennym życiu jest się zmieniła, a przede wszystkim to dostępność powszechna dostępność leczenia natychmiast chorego zaboli w klatce piersiowej jest system karetka wiezie wieś tam do tej pracowni lub do innej na w ciągu godziny 1,52 wykonywane leczenie zmniejszeniu ulega martwicy tylko jest co, owszem, obolały, ale to wszystko potem wraca do normy, jeżeli w właśnie czasie wykonane, a jeżeli chodzi o kardiochirurgię dziecięcą, toteż jak bardzo się zmienił jeśli chodzi o dostępność to jest pierwszy, dlatego że jak mówimy kolejka oczekujących w dziewięćdziesiątym siódmym była półtoraroczne dzisiaj no kolejka wnosi no, jeżeli miesiąc 2 to jest bardzo dużo to jest pierwszy po drugie, rozwinęła się echokardiografia czy ultrasonografia płodowe wiele wad złożonych rozpoznaje się już u w czasie ciąży wewnątrz łona matki i wówczas ciężkie wady złożone, które często są przewody zależą one zależą od roznosi przewodu tętniczego trzeba podać taki specjalny, lecz żeby, żeby noworodek nie umarł w momencie, gdy przewód w sposób prawidłowy powinno się zamknąć zamyka to ktoś utrzymuje tym lekiem ten przewód tętniczy drożny wówczas mamy z dzieckiem jeszcze w jej łonie przewozi się do ośrodka, gdzie jest blisko do kardiochirurgii dziecięcej kardiologii dziecięcej i tam dokonuje się porodu żeby, żeby nie przewozi na duże odległości dziecka, który jest niestabilny hemodynamicznie także to jest olbrzymi postęp możemy zaplanować działanie po urodzeniu po drugie, nota dostępna jest jest pełna i my dysponujemy właściwie każdym możliwym sprzętem tak jak na początku w dziewięćdziesiątym siódmym założył Stowarzyszenie nasze serce i zbierałem pierwszą rzeczą, na które zbierałem to było aparat do dozowania tlenku azotu tlenek azotu w ogóle azot dla mnie jako biologa nie mogę zrozumie, dlaczego na tyle różnych wartości gości, ale jedno w 1 przypadku ma jest wartościowe łączy się 1 cząsteczka złoty zjednoczą stać kompletu to jest to jest cząsteczka, która jest wydzielana przez wśród członek naszych naczyń krwionośnych i powoduje, że znacznie się rozszerzają reguluje napięcie naczyniowe albo się rozszerzała byli mi to 1 mechanizmów i chorobach wrodzonych wadach wrodzonych serca występuje nadciśnienie płucne, czyli nadreaktywność nadgorliwość tętnic płucnych i jak się podaje Turek Azotów rzewnie takiemu dziecku, które po operacji na obchód ciało się dni tętnicę puste musi obcięte malutki których, które widzieliśmy pod mikroskopem to jak podatek na stronę to one puszczają no i NATO zbieraliśmy pieniądze czy zbierać NATO potem na respirator byliśmy strzykawki automatyczne no zna lub operacyjny, bo moi asystenci lub operacyjnych, żeby zobaczyć serce wielkości 4 cm razy 2 powiększony, żeby było łatwiej manipulować dzisiaj sprzęt przestał być jakimkolwiek problemem to w takim razie tutaj zawiesimy, ale zainteresował mnie to 4 centymetrowe serce i do tego wątku panie profesorze chciałbym powrócić po informacjach informacji o godzinie dziesiąty 40 prof. Michał Wojtalik kardiochirurg jest państwa moim gościem wracamy po informacjach o moim gościem jest pan prof. Michał Wojtalik kardiochirurg kierownik kliniki kardiochirurgii dziecięcej katedry cardio torakochirurgii Uniwersytetu medycznego imienia Karola Marcinkowskiego w Poznaniu 4 centymetrowe serce to ledwo można zobaczyć gołym okiem jak operować jak przeprowadzać jakiś jakąś interwencję chirurgiczną to wszystko wymaga szkolenia wiedzy też predyspozycji cierpliwości to wszystko się składa na to, że można takie serce naprawić nie każdy może być chirurgiem dziecięcym w sensie specjalizującym się w operacjach serca dziecka no do wszystkiego potrzebne są predyspozycje do tych rzeczy najtrudniejszych to trzeba mieć wielki talent i to jest we wszystkim czy w piłce nożnej czy siatkówce czy wpływaniu czy kardiochirurgiczne neurochirurgiczne internie nawet każda specjalność ma swoje smaczki w każdej specjalności jest tzw. nazwijmy to trywialnie masówka, do której właściwie wystarczy się dobrze nauczyć każdy się w tym poradzi, ale pewnych rzeczach do pewnych rzeczy potrzebne jest ktoś, kto ma do tego predyspozycje, a rzeczy najtrudniejszych wielki talent i i to obserwujemy na co dzień również mojej specjalności jak to w ogóle zobaczyć zresztą wtedy powiem powiększenie no właśnie to się wydaje, że to jest takie małe, ale tak naprawdę bardzo dużo się z tym sercem zrobić, dlatego że serce noworodka, a tych noworodków jest 15 do 20% wśród operowanych przez nas pacjentów najczęściej to są wady bardzo złożone już nie są jakieś bardzo ciężkie wady czy sami stosujemy taktykę etapowo, żeby przygotowujemy część potem robi drugą część, ale doszła w tej chwili mamy dziecko, które waży 2 kg 200, a więc jest to dziecko wcześnie urodzone w 3007. tygodniu ma przełożenie wielkich pni tętniczych mówimy o konkretach, a organ ma średnicę tuż obok zastawki ma 7 mm w podobnej średnicy 8 mm na ten cel płatność teraz trzeba w tym sercu odciąć technicy od serca, bo one wychodzą nieprawidłowo są przełożony, czyli wychodzi odwrotnie niż powinny zamienić miejscami ale, żeby zamienić miejscami trzeba również wyciąć ujść tętnic wieńcowych są proporcjonalnie do tego cienkie małe i przeszczepić tę uiszcza tętnic wieńcowych do dawniejszej zastawki płucnej, a dawniejsze zastawkę aortalną naprawić, bo tam jest ubytek ściany i połączyć już zdanie z aortą w tym miejscu, gdzie powinno być nie jestem zmrożony panie profesorze dla pana rozumiem jest lepsze nie to jest to jest właśnie technika która, która została w ogóle wprowadzona w Bostonie i bodaj w Brazylii, że tę, ale w Polsce pierwsze operacje odbyły się właśnie na Śląsku i to właśnie w Zabrzu profesor MOL Jacek Balcer jest szefem w Łodzi ja zaczęliśmy regularnie to metody stosować początkowo oczywiście dzieci do noszonych, ale w miarę jak się operuje tych dzieci coraz więcej się pojawiał w końcu również te te trudniejsza, więc im i te, które ważą mniej są mniejsze, ale coś, które ma jakieś nieprawidłowości dodatkowe anatomicznych także to wszystko jest kwestia treningu o dziwo, pierwszych 5 wykonywałem bez lub właśnie nie miałem dopiero potem klub kardiochirurgów, jakby dla wszystkich szefów dla wszystkich tych wiodących chirurgów zamówił lub i wtedy od tego czasu pracowała grupa, a Lupy to takie duże szkła powiększające to są to są Lupy to są takie nakłada się jak co są okulary z wmontowanymi takim malutkimi teleskop kami i one powiększa to są okulary zrobione dla konkretnej osoby na ramce moje nazwisko, bo to są dla mnie dla kogoś innego to innego nazwisko i jest dopasowany rozstaw źrenic i od odstęp roboczy tak jak ja naturalnie potrzebuje, bo ogniskowa tego patrzenia przez lupę właśnie w tym miejscu dziś znajduje no moim przypadku serce, ale też mogą być inne narządy coś winnych specjalnościach też wiem, że stomatolodzy używają swojej pracy też taki lub także Note trudno operacje się zaczęło to okazało się możliwe i w miarę treningu robi się wzrostu niż na początku wydawało się że, że właśnie operacja przełożenia prostego, a potem pojawił się postaci złożony z populacją z dziurą w sercu między komorami, a ostatnio mieliśmy taką dwójkę pacjentów, których zastawka aortalna została zniszczona przez zakażenie bakteriami u dziecka 3 kg czegoś takiego noworodek, chociaż akurat miał już bodaj 6 mieć 6 tygodni i 2 miesiące i przyjechał kolega Gruzin, którego szkoliliśmy u nas w Poznaniu jest i to właśnie ten geniusz, którego potrzeba do takich rzeczy i przyjechał tych małych dzieci wyciął zastawkę póz wszczepił miejsce zniszczonej kwartalnej, a pustą zastąpił procesu i u tak małego dziecka to, że naprawdę absolutny szczyt tego co można zrobić no tak małego dziecka, jakie wyzwania stoją np. zaśnie przed kardiologią dziecięcą co czy wszystko po wspomniał pan o tym, że kiedyś pieniądze, by problemem przed problemem dzisiaj pieniądze nie stanowią problemu sprzęt nie stanowi problemu wynika z tego co pan mówi, że jeżeli chodzi o szkolenia doświadczenie talent to jest dostęp ale jakie są wyzwania, czego potrzeba, jakie są kierunki rozwoju czy też ludzi brakuje tak, ale motoryzacja robotyzacja no to nie na razie tego nie widać robot, na którym pracuje zespół, jakby stworzony przez profesora ligę, czyli zespół zabrzański Robin 1 czy Robin 2 okazuje się, że roboty bardziej się przede w dostatek Tomi do takich tam głęboko zabiegów w miednicy, gdzie nie można sięgnąć natomiast problemem są jest kadra w tej chwili olbrzymi wita myślę że, że we wszystkim o bo widzę, że wszyscy borykają się brakiem brakiem kadry począwszy od od jedno na każdym poziomie i pielęgniarek, które są przez w tej chwili osobami z wyższym wykształceniem to są naprawdę bardzo dobrzy partnerzy w pracy momencie jak wszystkie przechodzą szkolenia akademickie mają wojnę szerszą wiedzę anatomiczną fizjologiczną na temat medycyny to naprawdę bardzo dobrze nam się z nimi pracuje rozmawia brakuje też lekarzy i ja jestem przedstawicielem kończącego się pokolenia, dlatego że myśmy szkolili się w latach 70 ja kończę studia w siedemdziesiątym szóstym początkowo byłem szkoli się również ludzi dziecięcej mam tę specjalizację, ale cały czas był związany z kardiochirurgii dziecięcej no i ostatecznie w momencie przejścia do Zabrza 90 tym roku osad zapadła klamka przestałem zajmować się czym innym zaczęto został tylko kardiochirurgii i i moimi partnerami w Polsce byli moi rówieśnicy, którzy wszyscy szkoliliśmy się w Niemczech Holandii koledzy Anglicy w stanach Zjednoczonych prof. Skalski prof. Marszewski no i tak Mor MOL wszyscy po kolei wszyscy prawie, że przechodził w najbliższym czasie na emerytury i powinno przyjść nowe pokolenie tego pokolenia brakuje brakuje, gdzie jest tak czysta kameralna specjaliści graczy grupa ludzi, bo jesteśmy kardiochirurga miejsca szkoleń w całej karierze, ale w kardiochirurgii dziecięcej na stałe na co dzień pracuje nas może się pomylę 30 paru w całej Polsce tak w całej Polsce i w związku z tym, że to jest tak kameralne grono bardzo trudno jest znaleźć wielki wielki talent takim jak jest dr tonik solo gasili ten, który przyjeżdża do nas czasami z Genewy i pomaga ratować dzieci naprawdę z ciężkimi wadami to był to był jedyny gani, jakiego spotkałem na swojej drodze uczącego nauczyciela kardiochirurgii, a szkoliłem zespół w Zabrzu we Wrocławiu we Lwowie cywilizacji mam wielu wychowanków, którzy są szefami różnych kardiochirurgii czy oddziałów China zamiast dialogami, ale to był 1 jedyny tak wielki talent, który po prostu samochody, które od początku i w Tbilisi jeszcze jak był studentem zwrócił na siebie uwagę do mnie kolega zadzwonił, że taki wielki ale, żeby dał szansę, żeby przyjechał szkodzi był u nas 2 lata i i potem pojechał do Genewy w tej Gene wie u nas obrał Lu tak u nas oblał egzamin z polskiego w Naczelnej Izby lekarskiej z ortografii, bo zdał ustnie ze zrozumienia, ale z fotografii oblał to ja planowałam że, żeby za wszelką cenę zostawić u nas i próbowała procedować nostryfikacji dyplomu to się nie udało pojechał do Genewy i w Genewie w momencie jak była zmiana szefa była kwestia czy pójdzie ze Starym szefem czy zostanie dyrekcja szpitala wzięła na kanapę powiedział, że oni zrobią wszystko, żeby miał papiery szwajcarskich miał tylko gruzińskie cały czas zrobią wszystko, żeby papież szwajcarskiego jest tak cenny jest tak wielkim talentem, że musi zostać zrobią wszystko, żeby został no ale za to, który pisze przez otwarte tak tak jak dla matura z polskiego też, więc zresztą też, że to jest pierwszy wskaźnik będzie wraz z dnia w bezpieczne wskaźniki innych względów graficzne to prawdopodobnie sprawdzić jako świetny kardiochirurg no tutaj jest są inne kryteria, niemniej ortografia no powinno się pisać poprawnie, ale nie wszyscy no ja jestem dyslektykiem tylko, że wymóg określonego liceum takiego rozpoznania nie było, ale lekarze lekarze mają łatwiej, bo oczekujemy, że tych recept nie da się odczytać nigdy za jego służby specjalne eksperci od po prostu jakiegoś tajnego pisma nie tylko lecę dalej przegląda naprawdę tysiące historii chorób różnych rozszyfrowanie obserwacji klinicznych codziennych albo skierowania albo wywiadu czasami powiększa w tym pdf mam na podgląd Adobe i powiększa po prostu raz lub się od razu za 50350200% przed czasem się udaje, tym bardziej wiem, o czym się pisze co może być, ale no rzeczywiście współczuje tym, którzy muszą się tym zajmować na co dzień to fascynujące jest swoją drogą co to jest lekarzem charakterem pisma, ale ten odkryliśmy też nowe prawidłowe, że być może dysleksja dysortografia może może sugerować mamy do czynienia z przyszłym wybitnym kardiochirurgiem panie profesorze bardzo dziękuję za spotkanie bardzo panu dziękuję za rozmowę państwa moim gościem był pan prof. Michał Wojtalik kardiochirurg kierownik kliniki kardiochirurgii dziecięcej katedry cardio torakochirurgii Uniwersytetu medycznego imienia Karola Marcinkowskiego w Poznaniu inform dziękuję panie profesorze informacji Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA