REKLAMA

prof. Migalski: To Jarosław Gowin nas uratował, przed zepchnięciem Polski do sytuacji całkowitej dyktatury, gdyby wybory odbyły się 10 maja

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-05-13 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa Karoliny Lewickiej nasz kolejny gość prof. Marek Migalski uniwersytety Śląski dzień dobry panie profesorze dzień dobry Margaret Thatcher mawiała, że być potężnym to jak być damą nie musi mówić, że nie jesteś jak musisz to nie jest też się, a tymczasem w ciągu ostatnich kilku dni mamy festiwal zapewnień, że zjednoczona prawica trzyma się świetnie, czyli co trzyma się kiepsko no może to dodać takie utwory mówiące o tym, że powinniśmy wierzyć tylko te Rozwiń » informacje, które zostały zdementowane i to wpisywało się rzeczywiście w te plotki o świetnym stanie zjednoczonej prawicy, bo ten podział, który nastąpił między PiS-em, a porozumieniem, bo jak rozumiem o tym, o tym pani chce porozmawiać to jest najgłębszy podział wewnątrz zewnątrz obozu rządzącego od 2015 roku tutaj jeszcze ta linia podziału między starymi działaczami Prawa i Sprawiedliwości, a nowym obozem, który wykuwa razem z młodymi działaczami premier Mateusz Morawiecki po to, rozgrywka też tam odbywa ja to nie wiesz, że stocznie żona się nie, że nie jest ono się to odbywa, bo w każdym obozie władzy tego typu rozrywki odbywają natomiast wszyscy rozumieją, że w tym sporze zawsze ostatecznym rozstrzygającym jest Jarosław Kaczyński i coś wiadomo, że ci jego druhowi którymi prezes przeszedł szlak bojowy trzeciej RP zazwyczaj wygrywają z tymi, którym wydaje się, że mogą wpływać na rzeczywistość polityczną wewnątrz PiS-u, więc być może tam odbywa tego typu przyciąganie liny natomiast tutaj takie akurat statut partii był napisany to zresztą dla politologów jest gratka, żeby przeczytać zobaczyć, jaką jest głęboko niedemokratyczny ten statut, ale tutaj nie ma bądź mają wątpliwości miasto, że w rządzie są tego typu napięcie to jest akurat naturalne natomiast tu w dalszym ciągu Jarosław Kaczyński jednak by za dwóje władztwo nad swoją partią natomiast oczywiście w pewnym momencie zaczął tracić władztwo nad całym obozem władzy, ponieważ było, którego dokonał Jarosław Gowin był najbardziej znaczący, bo to od 5 lat ja jestem dosyć krytyczny wobec Jarosława Gowina jego drogi politycznej wciągu ostatnich 5 lat od miast tutaj muszę powiedzieć, że oprócz reformy szkolnictwa wyższego, którą oceniam pozytywnie tutaj muszę powiedzieć, że to on nas uratował przed zepchnięciem Polski do sytuacji całkowitej dyktatury, gdyby wybory odbyły się 10maja i Jarosław Kaczyński, toteż rozumie że, że to Jarosław Gowin uczył się przy pomocy rzeczywistością oraz opozycji, ale upokorzył go i nos zepchnął do defensywy to drugie skrzydło zapytał zjednoczonej prawicy, czyli to bardziej radykalny może nawet rewolucyjne Solidarna Polska obojętnie, jaki pomysł ma prezes Jarosław Kaczyński Solidarna Polska całą swoją strukturą personalną popiera pochwala trochę mam takie wrażenie, że wytworzył nam się podział na dobrego złego koalicjanta jest wierny Zbigniew niewierny Jarosław, a ja zwróciłem uwagę dosłownie 5 minut po tym, jak została upubliczniona umowa między obu Jarosława mija zwrócił uwagę na to, że naj najciekawsze to, czego tam nie ma znaczy, że tam nie było podpisu Zbigniewa Ziobro dlatego później ta kontrola akcja Ziobry i i jego ludzi, którzy de facto próbowali wypchnąć Gowina rząd tym samym zwiększyć swoje znaczenie rządzi stać niezbędnym elementem to do sprawowania władzy przez Jarosława Kaczyńskiego to nie było zaskoczenia i to była naturalna naturalna próba wypełniania pewnej różni, która nastąpiłaby po odejściu porozumienia rządu i Zbigniew Ziobro jest co najmniej tak samo ambitnym politykiem Jarosław Gowin trudności dziwić, że on w dalszym teraz postawi na radykalizm, ale w każdym momencie się może odwrócić, dlatego że te podziały ideologiczne sprawy są drugorzędne w obozie władzy tutaj raczej jest po prostu patrzenie, gdzie można wzmocnić swoją pozycję jeśli akurat przestrzenie jest dobrą okazję tu tak natomiast ja oczywiście widzę różnice programowe między porozumieniem, a solidarną polską natomiast one są drugorzędne w stosunku do ambicji widać, jeżeli chodzi o to przetasowania w obozie władzy to jeszcze takie jedno wydarzenie personalne Stanisław Karczewski rezygnuje ze stanowiska wicemarszałka Senatu twierdzi że, choć sprawy zawodowe chce wrócić do pracy lekarza w szpitalu twierdzi, że nikt nie wywierał na niego presji, że to był jego pomysł jego decyzja, ale podczas konferencji, kiedy ogłaszał decyzję to minę miał dość rzadką entuzjazmu w głosie braku jakiś taki zgaszone był pan marszałek całego mowa ciała pokazywała, że trochę smutno ja pociągnę ten psychologiczny wątek, który pojawił się z pani pytaniu pożycza się już problemy psychologiczne pan marszałkiem był on sobie po prostu nie poradzi naj normalniej rodzinie produkcje psychologiczne z faktem utraty stanowiska to stawało się coraz bardziej żenujące, ale nie tylko dla niego, ale prawdopodobnie również dla całej formacji rządzącej i no i są przekonane, że to przez nie jest jego decyzja tylko została decyzja jest edycja wymuszona przez władze partii ci przez Jarosława Kaczyńskiego on zrozumiał, że to, że ten dysfunkcjonalny nie tylko dla pana marszałka, ale również wobec władzy mówiąc krótko pan marszałek po prostu przez ostatnie pół roku przeżywał traumę związaną z utratą stanowiska nie zajmował się tym czym powinien się zajmować lider mniejszości były senackiej, czyli po prostu utrudnieniem życia z ryby rządzącej tam w tej izbie, by opozycji i no jedyne co odnosi się skupiał po prostu jakieś takie psychologiczne zupełnie niezrozumiałe mówi złożyłam pasujące jak nominacji na wojenki psy bez marszałkiem grodzkim myślę, że dla wszystkich mówiąc szczerze to jest dobra decyzja, ponieważ jednak to złoto ośmiesza nie tylko pana marszałka, ale po prostu ono funkcję wicemarszałka oraz by całą izbę to teraz kazus Łukasz Szumowski, który na początku epidemii niezwykle urósł politycznie przedziału w rankingach zaufania nawet Andrzeja Dudy premiera Mateusza Morawieckiego tracą kapitał polityczny, który zgromadził w trakcie pierwszych tygodni epidemii chyba dość skutecznie roztrwonił albo właśnie to robi raz, że ten artykuł Gazecie wyborczej opisujące interesy miasteczkami z udziałem brata pana ministra 2, że bardzo niespójne komunikaty tak dotyczące tego, jaką formę wyborów pan marszałek rekomenduje i popiera zaczął głosuje te komunikaty dotyczące epidemii na jakim etapie obecnie jesteśmy trudno dociec dzisiaj też słuchałam konferencji pana ministra Szumowskiego też było takie MR taki zabawny i smutne jednocześnie, bo Szumowski zamiast o w końcu odpowiedzieć na te rozmaite zarzuty dotyczące maseczek to opowiadał o tym, że wprawdzie nam wcisnęli takie złe maseczki, ale Unia Europejska kupiła 1 000 000złych maseczek i rozparcelowana między poszczególne kraje dzisiaj list wyśle do Brukseli taki Alert ogłoszą, żeby używali tych maseczek 9 mam się stosunkowo tak rozbudowanego pytania, które jednocześnie było odpowiedzią nie nie było odpowiedzi obiecałam, że będą pytania otwarte do pana profesora i te pytania otwarte od tych jest w stanie nic dodać do tego co pani powiedziała oprócz może taki oto, by z był refleksji politologicznych, że to co pani ja widzimy oraz osoby, które interesują polityką to wyborców do dotrze dopiero za, czas więc myślę, że jeszcze przez pewien czas pan minister Śląski będzie liderował rankingowi zaufania, a czasem właśnie jak te informacje dotrą do opinii publicznej to będzie trochę tracił, ale świat dlaczego, jakiego powodu i czym to jest spowodowana owa utrata to właściwie już Niechcę mówić, ponieważ pani zawarła w swoim pytaniu to takim modelowy przykład jak stracić wszystko to co się tak niespodziewanie uzbierało w polityce to jest bardzo ciekawy przykład ludzi, którzy chodzą do polityki rozbłysku ją dopiero później okazuje się, że oni jednak mają jakąś szafę i w tej szafie są jakieś trupy albo mówiąc jeszcze inaczej, że po prostu sobie później nie radzą, by przy takich windzie, która bardzo szybko wynosi do góry trochę tak było w moim szkoły z marszałkiem Grodzki jeśli się rozmawialiśmy o Senacie to miałem takie wrażenie, że w pewnym momencie bardzo szybko wylądował w czołówce po polityków stał się trzecią osobą w państwie, a nawet miał takie wrażenie, że to wówczas najlepszy kandydat Platformy Obywatelskiej na prezydenta, ale też dosyć szybko okazało, że ta winda po prostu pominęła pewne niezbędne przy takim awansie piętra i dosyć szybko okazało, że pan marszałek ktoś ma powiedziałbym, by pewne ułomności, które czynią go już dzisiaj politykiem nie tak politycznie atrakcyjnym jak wydawało się na początku myślę, że podobnie z ministra Szumowskiego i to okazało się, że po prostu zachłysnęliśmy się wszyscy taką nowością był jakąś taką świeżą twarzą, chociaż zmęczona oczywiście właśnie ta zmęczona twarz wydawała nam się atrakcyjną wczasach epidemii napój okazał się sposób politykiem, czyli mówi jedno robi drugie jest stanie na jego konferencji wypowiedzieć 2 sprzeczne tezy, po czym nazajutrz zagłosować przeciwko temu co rekomendował no tak po prostu okazało się, że wszystko dostrzegliśmy, że nie wszyscy właśnie należy ci, którzy interesują się polityką dostaliśmy żony po prostu politykiem jak jednak wiele do majówki włącznie celem Jarosława Kaczyńskiego były wybory 10maja co jest celem Jarosława Kaczyńskiego teraz w dalszym ciągu cel ten sam tylko przesunął się miesiąc w dalszym ciągu chce domknąć ten system władzy poprzez reelekcję Andrzeja Dudy go oczywiście dzisiaj z każdym tygodniem będzie to częściej niż byłoby 10maja co pokazują że, gdyby Jarosław Kaczyński sam się nie za kiwał to już miałby prezydenta Dudy na drugą elekcję na drugą na drugą kadencję, dlatego że po prostu do prawdopodobnie Andrzej Duda do wygrałby przy tej sytuacji przy wzywaniu do bojkotu ze strony Platformy wygrałby w pierwszej turze, więc od 3 dni mielibyśmy prezydenta Dudę na drugą kadencję okazało się, że rzecz, że to że, żeby chcących uchodzić za 8 filarem okazał się przywódcą gangu Olsena i to tylko pokazuje jak u jak jak łatwo zdecydować jego geniusz wszechmoc to, że on zawsze wszystko ma zaplanowany, by potem, kiedy rozmawiali dzisiaj ta sytuacja dla Jarosława Kaczyńskiego jest trudniejsza natomiast cel pozostaje ten sam, czyli o reelekcję Andrzeja Dudy o to, żeby móc sprawować swoją władzę z kolei bez problemu przez następne 3 lata jak rozumiem wybory jak najszybciej się da tak to chyba wygląda to nawet 2 powodów prawdopodobnie biorców kaczki do przyspieszenia tych wyborów albo inaczej jak najszybszego ich odbycia pierwszy to jest po prostu prawdopodobne spadające notowania Andrzeja Dudy to ten trend się już zaczął się taką tezę, że ta epidemia trochę zdecydowała kantaty niepoważny to dotyczy np. Roberta Biedronia, ale to właśnie dotyczy tylko atakującego 3 ratującego prezydenta Dudy ma w sobie coś nieodparcie śmiesznego takiego niepoważnego i ile to można ukryć normalnej sytuacji to w sytuacji epidemii to śmieszne jakoś tak niepoważnych wychodzi, więc po pierwsze to są te prawdopodobnie był bez zniżkujące notowania Andrzeja Dudy drugie często takie skrócenie kampanii wyborczej po to, żeby jak najbardziej utrudnić, zwłaszcza w Platformie wymianę, by kandydatki, więc tych 2 powodów prawdopodobnie już Kaczyński będzie naciskał na to, żeby to wszystko dało się raczej szybciej niż średni później to jeszcze na koniec krótkie pytanie proszę o krótką odpowiedź, jakie straty wizerunkowe ponosimy my jako państwo na arenie międzynarodowej o poważnym tylko, że dla nas optymistyczne jest to, że wszyscy są po prostu zajęci innymi rzeczami byli dla mnie naprawdę bardzo upokarzająca była to informacja o tym, że po meczu, w którym Unia Europejska organizowała zrzutkę na walkę skowyt to np. Norwegia zadeklarowała miliard miliard euro, a Niemcy Francja zadeklarowały po 550 000 000EUR od miast Polska odnotowała 700 000EUR czy ty to to nie tak upokorzył dlatego, że to było w ogóle transmitowane każdy mógł zobaczyć i premier polskiego rządu premier piątego największego kraju Europejskiego zadeklarował kwotę po prostu rażąco niską, że to aż było, zasiadając Senat nad na szczęście dla nas wszyscy są zajęci epidemia nikt nas nie zwracał uwagi prof. Marek Migalski Uniwersytet Śląski bardzo dziękuję panie profesorze dziękuję połączenie parę państwu dziękuję za wspólny wywiad polityczny wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szurek za chwilę informacja o nich analiz, na które zapraszam już w imieniu Agaty Kowalskiej w swoim własnym zapraszam na czwartkowy poranek w radiu TOK FM słyszymy się już jutro po siódmej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA