REKLAMA

"Haniebnych czynów wobec zwierząt dopuszczają się również osoby, po których kompletnie byśmy się tego nie spodziewali"

Analizy
Data emisji:
2020-05-13 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:58 min.
Udostępnij:

Na pytanie dlaczego ludzie głodzą, dręczą i zabijają zwierzęta domowe stara się odpowiedzieć Konrad Kuźmiński – Prezes Zarządu Dolnośląskiego Inspektoratu Ochrony Zwierząt.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie dzisiaj w analizach 1840 trzynasty już odcinek naszego cyklu miasta wobec epidemii tym razem zajrzymy do Sopotu będzie z nami oczywiście prezydent Sopotu Jacek Karnowski jeśli mają państwo pytania to proszę pisać analizy małpa to kropkę SM uśmiecham się, dlatego że wcielenie dobra wszystkich pytań do prezydenta Katowic przeczytać były bardzo szczegółowe bardzo mnie ucieszyły, że państwo aż tak wierzą w to, że gospodarz Rozwiń » państwa miasta zna wszystkie problemy łącznie z tym, że gdzieś wycięto mnóstwo drzew więc, tym bardziej apeluje sopocianki sopocianie Piszcie analizy małpa to krótka FM, o co chcielibyście zapytać prezydenta Jacka Karnowskiego w kolejnych dniach kolejne miasta, więc proszę się szkoła się jeszcze państwo miasto nie wystąpią w naszym cyklu to tym bardziej proszę się domagać pisać i przed wszystkim sugerować, o co powinniśmy zapytać to po 1840, ale zaczynamy analizę osób bardzo trudnego bardzo ważnego tematu z nami jest pan Konrad Koźmiński prezes zarządu dolnośląskiego Inspektoratu ochrony zwierząt łączymy się przez Skype, a dzień dobry witam na antenie dzień dobry pani dzień dobry państwu i na początek już któryś z naszych rozmów analizach musimy przypomnieć czym jest organizacja, której pan prezesem, bo to jest organizacja pozarządowa prawda jak działacze to jest organizacja, która swoich statutowych celach działania ma ochronę zwierząt działa też każda inna organizacja pro zwierzęca, a więc zajmujemy się przede wszystkim ratowanie skrzywdzonych przez ludzi zwierząt ratowaniem tych istot, które na pomoc swoich właścicieli swoich opiekunów nie mogą liczyć zna tutaj ostatnią deską ratunku są dla tych zwierząt często właśnie wolontariusze pan nie tylko działa interweniuje ratuje zwierzęta również opisuje przypadki wstrząsające śledzę od jakiegoś czasu, chociaż muszę przyznać się czasem już nie klika nie daje rady dzisiaj też w tej rozmowie to mogę państwu obiecać postaramy się unikać drastycznych opisów, bo te może mogą sobie państwo po prostu wyobrazić dużo bardziej niż to co człowiek potrafi zrobić zwierzęciu interesuje mnie, który człowiek i dlaczego dlatego zapytam jeszcze, bo tym się dzisiaj będziemy zajmować tym pytaniem, kto dręczy w Polsce zwierzęta czy jakaś specjalna grupa specyficzna grupa, dlaczego to robi jeśli państwo mają ochotę wziąć udział w tej dyskusji proszę pisać analizy małpa to krótka FM, ale właśnie tego, zanim zaczniemy społeczna pytanie temu chciał zapytać jak przebiega taka interwencja to znaczy czy pan ma w ogóle kontakt z oprawcą opraw czynią z tym, kto często jest właścicielem zarazem prześladowcą zwierzęcia czy też skupia się pan wyłącznie na tym na tym zwierzęciu, które trzeba pomóc nie ma kontaktu i w efekcie nie może wyodrębnić i zrozumieć tego co się, kto zrobił krzywdę, kto był tym czym sprawcą, jeżeli chodzi o kontakt właściciela właśnie najczęściej niestety mamy mamy ten kontakt z osobami, które dopuszczają się karygodnych czynów względem swoich zwierząt względem zwierząt wobec, których te osoby mają określone obowiązki, a nie wykonują i w sposób odpowiedni i też chyba najtrudniejsze podczas interwencji, a więc kontakt z osobą, która nie widzi potrzeby bądź opieki nad swoim zwierzęciem bądź osobą, która po prostu znęca się fizycznie nad taką istotą, czyli uważam, że przerwa już mamy 2 rodzaje różnego rodzaju traktowanie mamy takich, którzy zaniedbują zwierzę np. nie pamiętają o tym, wydać mu wody wydać mu jeść, a wypuścić z łańcucha, że w ubiegało mamy tych, którzy celowo je dręczą tak dobrze to są 2 grupy to są 2 grupy i my też na te 2 grupy zawsze rozróżniane takie okrucieństwo wobec zwierząt i tych właścicieli którzy, stosując tę przemoc i zaniedbują zwierzęta zresztą to te to rozróżnienie jest też pokłosiem orzecznictwa sądów, które kara ją za znęcanie się nad zwierzętami to zarówno zaniedbywanie, jaki celowe zadawanie bólu jest znęcaniem się nad zwierzęciem tylko są to w 22 różne kategorie są troszkę inaczej oceniane przez sądy podczas zasad wyrokowania tego rodzaju czyny, a więc osoby, zaniedbując zwierzęta są zdecydowanie częściej łagodnie była bardziej łagodnie traktowane osoby, które z premedytacją zadają ból zwierzętom są traktowane jednak mnie ulgowo jasne i zaraz będziemy w takim razie dyskutować na temat tego, dlaczego dochodzi do takich zachowań jak rozumieć te 2 grupy wyodrębnione przez sądy i też przez państwo praktykę ale zanim o tym, to problem trochę o wizytówkach etykietach wypisałem kilka czy uda się w ogóle nam zrozumieć, kto w Polsce dręczy zwierzęta innymi słowy są jakieś specyficzne cechy ludzkie, które powodują, że akurat ta grupa jest skłonna do okrucieństwa bo kiedy zapowiadam tę audycję na Twitterze to automatycznie, gdy pytam, kto wręczy w Polsce zwierzęta ileż osób podpisało wszyscy ja rozumiem, że to jest taka naturalna odpowiedź, ale czy rzeczywiście, a może pan doświadczenia da się wyodrębnić nie mężczyzn jako wyjątkowo okrutnych kobiet jako te zajmujące młodych, a nie może seniorów trzeźwych, a może właśnie tych pod wpływem środków odurzających czy pijanych może bardziej mieście, a może częściej na wsi częściej wykształceni bezkarni czy właśnie ci bez bez edukacji wierzący czy nie wierzący czy jakkolwiek udało się panu na tej mapie pana pana doświadczeń wyłapać, kto tak naprawdę izba bardziej skłonny do dręczenia zwierząt niestety ciężko jest wyodrębnić osoby znęcające się nad zwierzętami, ponieważ praktyka pokazała, że haniebnych czynów dopuszczają się osoby, których byśmy się tego kompletnie spodziewali, więc nie tylko odbierane zwierzęta od osób, które nie są w stanie zaakceptować takich norm społecznych powszechnie obowiązujących, które wskazują na konieczność dbania o zwierzęta, ale również odbieramy od osób, które sprawują jakiś jakąś władzę w danym obszarze czy są szefami dużych korporacji czy są nauczycielami czy księżmi, więc tutaj ciężko jest rozłącznik mogę powiedzieć w przeważającej części przypadków znęcając się nad zwierzętami osoby z terenów niestety wiejskich niestety na polskich sza, ale znając życie zaniedbują to znaczy bardziej okrutnie traktują czy po prostu zaniedbują uznając, że zwierzę sobie poradzić z części jest to pytanie, ponieważ nasza bardzo często mamy zaniedbane zwierzęta właściciele często nawet z tego sprawy nie zdają się zwierzę z powodu silnego świądu z powodu chorób alergicznych jest w stanie cierpieć ja zauważyłem podczas praktyki, że nasza mamy znęcanie po poprzez zaniedbywanie zwierząt znęcanie poprzez swego rodzaju skracanie cierpienia, więc tam nikt z taką premedytacją większą nie katuje tych zwierząt nie znęca się nad nimi tylko np. zabija w różny sposób siekierą np. za to w miastach spotykamy sytuację takiego szczególnego okrucieństwa, a więc takiego kierowania torturowania z sadystycznym sadystycznych skłonności i zdecydowanie częściej robią to osoby, które są niewykształcone, które mają problemy z jakim zrozumieniem z normalnym funkcjonowaniem społeczeństwie osoby z problemami alkoholowymi narkomani osoby niewykształcone, więc zdecydowanie częściej ta grupa społeczna jest w stanie dopuszczać takich złych czynów wobec zwierząt dalej wspomniałem wcześniej niestety są one zauważalne również osób, których ja bym się nigdy tego nie spodziewał i teraz jeszcze 1 sprawa znów wracam do praktyki tego jak państwo organizacja działa jak inne tego typu organizacje pozarządowe w Polsce działają, bo te właśnie mogą interweniować odbiera zwierzęta, a może jest tak, że wiedza o tym, że coś złego dzieje się zwierzęciu w domu bogatym domu ludzi wpływowych do was rzadziej dociera stąd ten obraz na szczęście są ludzie którzy, starając się interweniować, którzy zgłaszają nam, które zgłaszają nam przypadki znęcania się nad zwierzętami i pojawiają się zgłoszenia dotyczących dotyczące osób na wyższym szczeblu jeśli takiej hierarchii społecznej, że można to tak nazwać, więc to nie jest także, że po prostu nie jest zgłaszane 3 u takich osób osób w miastach głosu głosu bardziej wykształcony ta kultura społeczna co jest rozwijana troszkę inny sposób potem te osoby częściej się spotykają częściej wyjeżdżają proszę o pomoc innych czy zatrudniają koło swoich domach, więc te przypadki były znajomości świadkowie rozumiem w takim razie zaraz wrócimy do rozmowy przyjrzymy się temu, dlaczego zatem ludzie to robią z Konradem Koźmińskim prezesem zarządu dolnośląskiego inspektora ochrony zwierząt audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie z nami cały czas pan Konrad Koźmiński prezes zarządu dolnośląskiego inspektora ochrony zwierząt nazwa poważna organizacja też poważna, chociaż nie Państwowa tylko pozarządowa rozmawiamy o tym dlaczego ludzie dręczą zwierzęta w Polsce, którzy ludzie czy uda się wyodrębnić jakąś grupę przed informacjami mówił pan o tym, że na wsi częściej czy właśnie prawie wyłącznie spotykacie się z takim zachowaniem zaniedbania zwierzęcia i brakiem nawet wiedzy o tym, że ono w wyniku tego zaniedbania cierpi natomiast w mieście częściej mówił pan dochodzić do takiego celowego torturowania po prostu okrutnego traktowania i robią to osoby wskazywał pan pod wpływem alkoholu czy narkotyków i często osoby mniej wykształcone chciałbym teraz porozmawiać jednak o tym dlaczego co się dzieje i czy w ogóle moglibyście robić to co robicie, gdybyście zaczęli zadawać sobie pytanie próbuje zrozumieć kim są ludzie, którym te zwierzęta odbierać to dlaczego ludzie znęcają się nad zwierzętami to jest pytanie cały czas otwarte, bo pomimo tego, że prowadzimy naprawdę tysiące interwencji rocznie nic nie znaleźliśmy odpowiedź na te pytania, więc my do tej pory nie wiemy, dlaczego ludzie znęcają się nad zwierzętami na pewno jest to związane z jakimiś dysfunkcjami psychicznymi jest to z jakimiś takimi nad brakiem możliwości normalnego funkcjonowania społeczeństwa ale jaki jest powód tego Noto nie jesteśmy w stanie sam pan mówił, że również osoby, a wysoko postawione wyedukowane zamożne księża prezesi nie sądzę, żeby mieli dysfunkcję, a może mają tylko nie nie przeszkadzają im one w dobrej karierze, ale mają, więc brak empatii, bo to, chyba że uwiąd to to jest główna przyczyna, więc to jest brak empatii to jest na pewno główna przyczyna tego, że ludzie zaniedbują znęcają się nad zwierzętami tylko jaki jest powód braku tej empatii na pewno ludzie muszą wynieść taką miłość do zwierząt z domu, jeżeli ktoś nie kocha zwierząt to też nie będzie w stanie jakoś w sposób normalny funkcjonować po bo rozsady, jakby pamiątka niespecjalnie przepadam za kotami, ale nikt nie prze do głowy, żeby robić im krzywda, więc myślę, że między miłością zwierzę da troska o istoty słabsze, a więc, jeżeli widzimy, że dzieje się krzywda z i taka troska powoduje, że człowiek jest to jest w stanie jakoś lepiej funkcjonować społeczeństwo, bo ja nie podejrzewam pani redaktor, gdy zauważyła pani kota cierpiącego dziś potrąconego nie zareagowała no tak to nawet osoby, a są niestety osoby które, które przeszły obok tego obojętni chodzi właśnie taką troski o taką miłość do zwierząt, a więc próba odczuwania tego samego co czują skrzywdzone zwierzęta jeśli chodzi o zaniedbywanie zwierząt np. nie dostarczenie im wody jedzenia przecież wiadomo, że każda żywa istota musi jeść to udaje nam się czasem porozmawiać z tymi właścicielami i np. zadać pytanie, dlaczego pan pani nie karmiła zwierzęcia albo nie zadbała od jego schorzenia skórne albo nie zauważyła, że po prostu jestem bardzo ciężko, bo jest za gorąco ciągu go przedstawić uczenia czy udaje wam się czasem takie rozmowy odbyć tak bardzo często rozmawiamy z ludźmi staramy się zrozumieć podążać tokiem rozumowania, ale najczęściej jest to bardzo pokrętne są odpowiedzi oni nie są w stanie racjonalnie odpowiedzieć, czyli np. opadania co pada jakie, bo co może jest wylał, czyli pies, który przez 34 dni nie widział Wodex są właściciele, którzy mówią, że pies wylał się zapomnieli, że byli w sklepach na zakupach mieli dziecko chore moc szpitalu żona, a żona w przychodni np. i znamy całą historię życia rodziny nie ma wszystkich tragediach, które się przydarzyło na przestrzeni ostatnich 10 lat, ale nie mamy tej odpowiedzi, dlaczego akurat nie przyniosło nie przyniósł też wody psu, a czynność np. zajmuje 23 minut maksymalnie jest to po prostu taki mówiąc kolokwialnie to szkole aktorskiej stosunek do tych zwierząt cały czas mamy społeczeństwo przeświadczenie, że zwierzęta są z rzeczami możemy nimi dysponować tak naprawdę w sposób taki nieograniczone i nie mamy pewnych obowiązków wobec inwestora pan powiedział, a propos tego boją myślę, że są ludzie, którzy dręczą zwierzęta są ludzie, którzy wcale zwierząt nie dręczą, a wciąż mieszczą się w tej grupie traktujących zwierzęta jak rodzaj przedmiotu jako coś co ma umilać nam życie jako coś co ma być może przebierać w śmieszna ubranka dla zwierząt jako coś co ma mieć kolorową Smer pasującą do kurtki właściciela, że bardzo dużo takiego takiego myślenia komercyjnego rzeczowego o tym, do czego są zwierzęta, a do tego, żeby być słodkie z 2 zdjęcia do w ogóle jest też koncepcja, którą niedawno dyskutowaliśmy analiza koncepcję posiadania zwierząt domowych jako takich, które po prostu mają być dla dla naszej przyjemności i wtedy też otwiera się cały osobny rozdział tego tego co co znaczy mieć zwierzę co znaczy właśnie posiadać zwierzę i najeżona jest dla nas znajdziemy dla niego rzeczywiście to jest kwestia, którą my tak naprawdę rzadko kiedy się rzadko kiedy poruszona z tego względu, że osoby, która mając zwierzęta tylko wyłącznie dla siebie no to taki sposób oni dbają, czyli nawet, jeżeli robią to tylko dla zaspokojenia swoich jakiś potrzeb no to nie dopuszczają do skrajnego zaniedbania Drezno papierosa no tak skrajnych minimalnie, ale jeśli Uznam na ile pokończyły opiniami ile z tych zwierząt, które teraz zostały wzięte do domu, żeby dotrzymywać Towarzystwa w izolacji wróci do schronisk albo ile zwierząt jest oddawanych przed wakacjami przed świętami przed wyjazdami schroniska co roku to się skarżą to jest prawda to jest ogromny problem dlatego zawsze powtarzamy, że w Polsce mamy nad populacje zwierząt, jeżeli byłyby odpowiednie regulacje, które ograniczałyby możliwość takiego mimowolnego posiadania zwierząt no to tym naszym braciom mniejszym polepszył los, jeżeli byśmy wprowadzili system z innych krajów, więc obowiązek ubezpieczenia zwierząt obowiązek chipowania sterylizacji kastracji istnieje obowiązek podatkowy, jeżeli chodzi o posiadanie zwierzęcia no to wykluczyli byłyśmy już tutaj pewien pewną sferę patologii i udałoby się nad tym zapanować na ten moment to my tak naprawdę nie trzeba wiele zrobić, żeby mieć zwierzę i a jeszcze więcej powiem niewiele trzeba zrobić, żeby mieć pseudo hodowle, które są w ogóle rozumnie ścigane i nie te, które po prostu rozmnażają zwierzęta na potęgę i bez dbania o ich o ich zdrowie i przyszłość ciekawe, że dołączą do naszej dyskusji pani Ewa napisała maila analizy małpa to krótka FM, która bardzo trujący sposób wkłada swój wątek pisze tak, kto w Polsce znęcać nad zwierzętami moim zdaniem władze od lat żadne ugrupowanie naprawdę sensownie zajęło się prawami zwierząt następnie on natomiast ostatnio wręcz robiona jest tzw. dobra zmiana i to chyba też nawiązanie do tego jak próbowano odebrać wam prawa do interwencji czy Jaś Mela swobód, jakie realnie może to jest bardzo dobre nawiązali tutaj bardzo dobrze słuchaczka określiła, że rzeczywiście winna temu jest władza, ponieważ do tej pory nie mamy odpowiednich regulacji i czy to w zakresie opieki nad zwierzętami czy to w zakresie chociażby podstawowej edukacji w szkołach, jeżeli chodzi o sny nasza młodzież, a ostatnie przypadki takiego naprawdę obrzydliwego hejtu wylewające się ze strony Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi pokazuje, że Polacy cały czas są gdzieś w willi 300 lat 300 lat do tyłu jak żyć jeszcze przepraszam panie dokładnie nie poziom niżej w maju jest dokładnie przytoczona plany Ministerstwa Rolnictwa pana ministra Budzanowskiego i posła Kukiz 15 Jarosława Sachajki, który chciałby wprowadzić zakaz interwencji właśnie takich NGO-sów organizacji pozarządowych i zakaz odbierania maltretowanych zwierząt tak i to tutaj pojawia się problem, bo ja zawsze powtarzam organizacje społeczne na organizacjach społecznych w Polsce spoczywa cały obowiązek opieki nad zwierzętami ludzie do nas dzwonią, jeżeli nie uzyskają pomoc ze strony policji gmin Inspekcji weterynaryjnych i to niestety jest skala olbrzymia dlatego działam organizacje pozarządowe, jeżeli organy państwa były wydolne to myślę, że 90% organizacji może się zamknąć w chwili, kiedy ten system zaczyna akcję tak jak bardzo często ekspertki od organizacji działań przeciwdziałających przemocy domowej mówią, że bardzo chętnie zmieniłyby branży i po prostu poczuły się niepotrzebne, ale to się nie dzieje, bo państwo ich nie zastępuje państwo zawodzi można tak też państwo zawodzi, a szczególnie zawodzi wtedy, kiedy minister rolnictwa mówi porównuje nasze działania propagandy hitlerowskiej było to wczoraj bodajże są słowa wczorajsze ministra Budzanowskiego jest po prostu wstyd za to, że taka osoba testuje taki urząd osoba, która powinna zajmować zwierzętami oraz rolnictwa w Polsce jest odpowiedzialny za opiekę i dobrostan nad zwierzętami domowymi czy to gospodarskimi tutaj w postawie ministra widzimy jak jest w ogóle stosunek do zwierząt stosunek ten jest mówiąc kolokwialnie i może troszkę brzydka jest stosunek obywatelski nastawiony tylko wyłącznie na totalną eksploatację zwierząt i pozyskiwanie z tego tytułu ogromnych pryzm każda sprawa dobrostanu zwierząt wiąże się z wydatkami czy dla producentów rolnych czy to dla właścicieli który, którzy po prostu nie chcą tego robić nie chcą tego rodzice pamiętam, żeby przez te pieniądze próba zakazania trzymania psów na łańcuchach, które też upadły okazało się nawet tego nie możemy zakazać w Polsce, a tymczasem na sygnał słucha pan Norbert, protestując przeciwko temu co padło w mailu słuchaczki twierdzi że, owszem jest 1 partia, która działa w obronie zwierząt są to zieloni i między nimi protestowali przeciwko tzw. lex Sachajko no to cytuję pana Norberta, żeby wszyscy byli mieli jasność na całe szczęście udało się zablokować ten absurdalny projekt pana posła w powtarzam zawsze zapraszam wszystkich posłów zapraszam wszystkich przeciwników naszych działań na interwencja, która kończy się odbiorem zwierząt później, aby te osoby zaopiekowały się tym zwierzęciem w ramach domu tymczasem nie wystarczy, że do znaczy, że obejrzą to co pan umieszcza w internecie na Twitterze na Facebooku zdjęcia te opisy mówią same za siebie nie są to pojedyncze przypadki tylko chyba codziennie ma pan dla nas porcję tego typu koszmaru, który dzieje się ze zwierzętami w Polsce niestety tak niestety codziennie musi informować o kolejnych przypadkach bestialstwa nad zwierzętami codziennie czy to są święta czy też dzień wolny od pracy musimy interweniować, bo zamiast tego niestety nie zrobi z nich chciałbym chciałbym się w Polsce był taki system, żebyśmy mogli odpocząć w końcu, żeby policja urzędy gmin zaczęły w końcu wykonywać swoje obowiązki, a nie ani nie dopuszczać do takiej sytuacji, że na ich oczach dzieje się tragedia ale jaka jest moją żonę organizacje pozarządowe w tym mam wrażenie są wyspecjalizowane wiedząc, że na koniec apel pana Dawida, który bardzo ciekawy sposób na podsumował, mówi że pisze, że temat bardzo ważny, ale ma prośbę byśmy odeszli od relacji właścicielskiej wobec zwierząt zamiast właściciela mówili o opiekunach, gdy mówimy o własności automatycznie myślimy o zwierzęciu jak rzeczy no tak panie dowiedzą się z panem całkowicie zgadzam kozie wciąż wrażenie jest takie, że większość z nas postrzega jako właścicieli zwierząt, a nie ich opiekunów no i wtedy i to zwierzę jest po coś nam potrzebne, a nie my temu zwierzęciu w związku z tym te też to słownictwo, ale dziękuję, że pan apeluje o stosunek opiekuńczy, a nie ani właścicielski właśnie Konrad Koźmiński prezes zarządu dolnośląskiego inspektora ochrony zwierząt był z nami bardzo panu dziękuję za spotkanie tak jak mówię odsyłam do firm na Facebooka pana narodowej Kuźmińskiego na jego Twittera, że państwo chcą wiedzieć co ludzie robią zwierzętom w Polsce może państwo wiedzą to mogą tam zobaczyć przeczytać i spróbować później zasnąć kończyły tę część analiz wracamy po informacjach Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA