REKLAMA

Nogaś i Sosnowski: rozmowa byłych dziennikarzy Trójki

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-05-20 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
24:17 min.
Udostępnij:

Czy coś jeszcze zostało z kultowego radia? Czy może właśnie na naszych oczach kończy się Program Trzeci Polskiego Radia? Co według Sosnowskiego było siłą tej stacji i czym dla niego było to miejsce i antena? Jak byli dziennikarze Trójki komentują lawinę zwolnień po ostatnim wydaniu Listy Przebojów Marka Niedźwieckiego, na której szczycie był utwór Kazika "Twój ból jest lepszy niż mój"? I na koniec, czego możemy się spodziewać w kolejnych dniach - czy są jakieś nadzieje na optymistyczny scenariusz? Michał Nogaś rozmawia z Jerzym Sosnowskim, pisarzem i publicystą. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej o tym czy coś jeszcze zostało z kultowego Radia czy też na naszych oczach właśnie kończył się program trzeci ósma 10 podcast gazety wyborczej Michał Nogaś dzień dobry państwu w ósmej 10, a dzisiaj państwo moim gościem jest mój były redakcyjny kolega z innego miejsca były dziennikarz trójki, ale także wciąż aktywny pisarz dziennikarz publicysta i nauczyciel Jerzy Sosnowski dzień jeżdżę dobry dzień dobry, ale czy twoim zdaniem Rozwiń » tylko jeszcze istnieje nie znaczy za każdym razem, kiedy PiS, kiedy wypowiada się w ciągu ostatnich dni znowu nie z powodu, którego napisać o trójce to zastanawiam się właśnie nad stroną językową czy dużo czasu przeszłego teraźniejszego czy pisać tylko przez klęską czy zło czwartek, bo obaj dobrze wiemy, że pan jeszcze pracuje mnóstwo naprawdę dużo ludzi, którzy tworzyli trójkę, jaką pamiętamy natomiast ja myślę, że siłą trójki było tak sobie wyobrażam, że się czuć było to zdobył zespół, który mówiąc uczenie był to chyba mówi Emergency tak było Emergency, czyli siła zespołu była większa niż siła wynikająca z artystycznej sumy mocy poszczególnych ludzi, który zespół tworzą i ten właśnie zespół został rozbity oddani zaczęliśmy, ponieważ jak być może nasi odbiorcy wiedzą nabytą potrzebuje się zniesmaczony strój jak został wyrzucony to bardzo łatwo jest, że Wielkopolski tak jest mu teczki, które mogą być odbierane jako jakoś strasznie artystycznego Arce złożone jak myśmy odeszli to stuki nie ma nie wobec to, że pojedyncze osoby z jakiego zespołu obchodzą to może być bardzo dramatyczne dla tych osób ale, ale z łąki zespół jako zespół taka struktura powiedział przepraszam duchowe niż dalej trwa no to jest przykre czasem niesprawiedliwe czasem bolesnej tak dalej, ale to minister zespołu nad zwolnieniami jednak trójkę jako pewna jakoś pewna wspólnota słuchaczy i był właśnie konfiguracji ludzików, które wytworzą Passport to zostało rozbite to jest zupełnie niebywałe wydarzenie mnie się wydaje, że to naprawdę było dobro narodowe i to był ważny element kultury współczesnej Polski od kilkudziesięciu i ludzie którzy, który sobie gębę wycierają kulturą polską narodem bez przerwy właśnie dokonali wandalizmu niszczącego kawałek kultury polskiej niesłychana 4, a może od początku był taki plan to jest pytanie, które zadał klasy chcieliby lepszych czasach dla swojego talentu pierwsze okno, żeby było pamiętam takiego eksponatu dziękuję naprawdę od kilkudziesięciu lat mamy komentował były tam wydarzenia komunistycznej Polsce i dysfunkcjonalnego socjalizmu, że powinien precyzyjnie rozliczyć takiego jak nie wiedzą, że głupota myślę, że zła Wola turystom to to jest pytanie czy ludzie, którzy zdecydowali o zniszczeniu tej tej jakości takiej społecznej kulturalnej oni nie rozumieli tego co czym to co robią, a i po prostu są niekompetentni czy też doskonale wiedzieli co robią po prostu to był akty w tej powszechnie deklarowanej chodzi o cel akcji wymiany elit wobec tego niszczymy coś co jest ważne dla pewnej realnej formacji Polaków żyjących dzisiaj 40 nie nie brak kompetencji tylko jest to po prostu no i nikczemność nie mam zdania też toczyła się na tym czy chce od czerwca się zastanawiać nad meandrami duszy jakiś pani, która jest teraz prezes opolskiego Radia nawet nie pamiętam jak się nazywa nawet chyba chce dowiedzieć, bo ona pewnie wie jak się nazywam ten jest tego proszę, a czym dla siebie była, bo wciąż jest trójka jako miejsce i jako antena jest muszę użyć zdziwieniem czasu teraźniejszego żywności takie zdziwienie, które nie wypadł wczoraj wieczorem, kiedy jest trzeba już od momentu, kiedy w sobotę dowiedziałem się o tej aferze związanej z listą przebojów i kiedy potem śledziłem skutki tej afery ja się właściwie głów nie potrafi zająć czymś innym to mnie ogromnie dziennie w gruncie rzeczy znacznie widziałem to było to było dla mnie bardzo ważne miejsce to było minister, który miał poznałem mnóstwo świetnych ludzi to wyłącznie, w którym nawiązałem fantastyczne zupełnie więzi ze słuchaczami to było zdecydowanie coś więcej niż praca no nie chcę mówić to drugi dom, bo to, żeby nie po Polsce wciąż historia teraz ale, ale to było miejsce niezwykle istotne i właśnie ja przez, odkąd zostałem wyrzucony z radiowym stosunku twierdził, że niesprawiedliwie to by traktowałem to bardzo piękny etap w życiu, ale zamknięty i od od tych kilku dni mam poczucie, że z więzień tylko okazały się znacznie silniejsze nie były w stanie czy to dobrze czy źle nie wiem w mam do tego ambiwalentny stosunek do tych miast przeżywam przede wszystkim dłużej na ten temat z 1 strony pamiętam, że Jarosław Kalinowski był tak, mimo że kiedyś dotykały swój wiersz w tym padało w finale zdanie zamyka drzwi za sobą i generalnie uważam że, choć to wyraz woli robi wrażenie, że wzór jest aktem okrucieństwa wobec siebie oraz drzwi należy zamykać jest to, że to się w tym przypadku nie udało im takie troszkę niepokoi, ale z drugiej strony trudno nie widzieć w tym wartości leży w Cannes związek ze wspólnotą słuchacze i dziennikarzy ze wspólnotą, w której przez kilkanaście lat byliśmy okazał się z może nie pustawe trudno myśleć o tym, które nie spodziewał właściwie ten wzrost mówi o tym, że w sobotę pod koniec poprzedniego tygodnia przeczytał dowiedziałem się całej tej sytuacji związanej z listą przebojów i piosenką Kazika no trzeba powiedzieć wprost skojarzenia nasuwają się same z rokiem 1984 nie mówię tylko w książce Orwella, ale także sytuacji związanej z piosenką Maanamu, która była ocenzurowana na antenie to były same werble z to tylko tango i nagle po 36 latach historia się powtarza w jakiś kuriozalny karykaturalny sposób co o tym, myśli wszystkim takie wtedy, że powtarza, ale powtarza się krew sposoby tylko przekształcony karykaturalnie, ale także w sposób, który nagle pokazuje, że władze z lat osiemdziesiątych, których doprawdy nie byłem entuzjastą jednak zachowywały pewne minęło bez wypowiedzenia z programu nad rozpowszechniany jest dzisiaj w internecie taki dokument, który wyciągnął 1 z historyków właśnie na temat strat dotyczy wykładni historii to tylko tango Maanamu tylko z piosenką nie 0 i jakiś ubek pisze, że logo może 2 jest eliminacja piosenki z dnia na dzień, ale w należytego stanu ponieważ, gdyby nadałoby to niezbyt duży rozgłos, więc okazuje się, że facet, który zarządza tylko po upływie tego ubeka zapytać jak się osobnik inteligentny manipuluje, bo nawet tego nie umie to tylko czysto biznesowego opiera się brawa, że się, że na razie pod podbiega dwoje skargi krzyczał stój, bo swój ból jest twój 100 weźmy taki jest taki, by w tej chwili przeżywa takie zdziwienia coś co wydawało mi się dnem nie oznacza jednak kresu dolnego z możliwości, bo Bartek, gdyż jak wiemy też to zostało publicznie, ale został zmuszony przez władze w Cannes anteny do podpisania dokumentu poświadczającego nieprawdę i odmówił i ma teraz kłopoty sprawiało, że mnie za własne chwilowy dyrektor trójki pan Jacek Sobala 2010 roku zmusza do podpisania dokumentu, ale nie były może muszę przyznać że, chociaż naprawdę to osoba jest rok myślę sympatią to tamten dokument nie był nie był ordynarnym kłamstwem droga, podpisując wystawiamy obiad zespół, którym zaufał a, ale tam nie było takiego chamskiego corsa, który miał poświadczać jest okazuje się, że idziemy z moralnie do wyrażenia i Prosiaczek myśli za to wszyscy już gorzej być nie może to my jak to ktoś słusznie też w internecie komentuje to z kręgu ludzi na wysokich stanowiskach obecnie mówi to potrzebami piwo i był pokaz okazuje się, że z rekordy może w tej sprawie być występować myślałem o tym, dużo przyznam się tobie państwu przy okazji całej tej historii z piosenką Kazika, że to naprawdę było doskonałe samobójstwo, bo przecież wystarczyło tego nie zauważyć rozgłośnia i mało, kto zapewne w ogóle, by o tym, dziś mówił tu wracamy do tego co zapytali wcześniej dobrze mnie się wydaje, że jest bardzo dużo nie wiem zacietrzewienia strachu lub takich rozmaitej jakości danych z, a z tym co historycznie ujawnia Żyda niebywała niekompetencja po prostu rzeczy, jeżeli ktoś dostaje dziś takie stanowisko w ogóle większy wyznacza pierwsze wyobrażam Farta, nawet jeżeli już najwyraźniej nie postawiono mu na za cel wyciągnięcie tej anteny zapaści przypominam słuchalność poniżej 5%, czyli najniższa słuchalność, odkąd chyba się bada słuchalność radio profesjonalnie w Polsce no przynajmniej myślę, że dalej, bo jako zadanie uspokojenie sytuacji tak i ten człowiek za pomocą 1 łupkowa decyzje pozbywał się zdaje się w ciągu 3 dób 6 osób i to naprawdę już z ekstraklasy piątek, a to oznacza naprawdę były ekstraklasy także ogólnopolską radiowców i dlaczego mnie trochę brakuje słów jak to nazwać Instytut to jest to część w ogóle bym bądź na tym nie znano tak jak kiedyś w propozycjach poprzedniego dyrektora trójki określił dniu bawiąc się oczywiście polszczyzna jako zwyczaju nie umie radio to nie umie radiowych 800 zlote w tedy wart prawie w ogóle skoro potrafi bowiem takie błędy w przypadku obecnego dyrektora trójki najbardziej smutnym faktem jest chyba ten, że on po prostu wywodzi się z tego zespołu, więc sytuacja, w której znalazł się teraz osoby, które właściwie zarzyna tę antenę musi być nadzwyczaj smutna pytanie tylko czy również dla niego inaczej, żeby było podobno się wywodzi z tego zespołu podobno był był korespondentem nawet na Bałkanach jest niepewnych czasach, których 1, który nie pamiętam nawiasem mówiąc nie także naczelnego gazety polskiej usłyszałem, od której zapracował, bo pracował trójka to jest pewna mentalność, który najwyraźniej ten pan dyrektor nie ma nawet systemu są ludzie opornie i on widocznie nie złapał tego stylu, który jednak na Myśliwieckiej był, zwłaszcza wierzę, że tutaj rozmawiamy o tym co się dzieje zespołu, ale myśmy w do przede wszystkim ja mam od przedwczoraj kłopoty logistyczne związane z tym, że w jak obserwuję co się dzieje wokół Marka Niedźwieckiego zarzuty nie nieuczciwości tak dalej, które dotykają ich faceta, który był tak wrażliwe korytarza czasami się mruczał, że makabryczne tak niektóre były takie w Cichy spokojny, że czasem mruczał, że może nazbyt enigmatyczny ale, którym był 1 z bardzo przyzwoitych ludzi, którzy pracowali zarzuty jemu zarzuca nieuczciwości to będzie już skończył swój słownik były co powiem, że to jest draństwo po prostu łajdactwem słabo mogę przejść w słusznie za realny, ale okaże się to za mało właściwie na butę i żeby to było w filmy Majewskiego w języku człowieka nawet już nawet nie kulturalnego brakuje słów na określenie tego co do Towarzystwa w tej chwili o to właśnie chciałem się też zapytać przyznam o ten mechanizm, który się powtarza mechanizm ataku w sytuacji niewygodnej dla tych, którzy są po stronie władzy w ciągu 48 godzin Marek Niedźwiecki stał się nagle ubekiem łapówkarzem i oszustem oczywiście także Kazik okazał się artystą niekompetentnym słabym, ponieważ napisał piosenkę którymi powinien napisać myślę, że to jest model, który w ostatnich latach obserwowaliśmy przy okazji ataku na różne grupy społeczne teraz to się zwróciło w stronę dziennikarzy trójki artystów, ponieważ mieli odwagę powiedzieć, że coś się nie podoba tak to zresztą powtarza się tak wielką regularnością, że ja mam wrażenie, że już w sobotę wieczorem w korespondencji z kim się w internetowej przeczytałem dość trafne nietrudno proroctwo jak będzie przedstawiony Marek niemieckich w ciągu najbliższych dni okazały się ludzi i gdyby nie nie było takie podłe to byłoby nudne, bo to było wiadomo, że jeżeli, jeżeli nie chwalić prezesa i nie jesteś entuzjastą tych nowych, jakoby elit to jesteśmy i oceny oczywiście, że sprzedawcy nie po anty Polakiem ubekiem, ale mam można, by jeszcze coś dorzucić, ale lista epitetów jest dosyć skromna dla mnie najdziwniejsze, że ludzie, którzy chciałbym wierzyć, że osobie jest istotą tej opinii lub bardziej myśląca narządu dzisiaj jeszcze co zrobią co kto był rokiem widać, jaka jest logika tego rodzaju akt to jest niezwykle przygnębiająca chcę powiedzieć, że ja już jest duży chłopiec wydawało się, że się trochę popracują w życiu bardzo znaczące swojego życia ciągle jeszcze nie policzenie już większość, ale jednak z 27 lat czujemy, licząc od momentu urodzenia w PRL-u i zdecydował się rozmaitych wszystko, żeby przyczyna napatrzyłem, ale muszę powiedzieć, że chyba, zwłaszcza biorąc pod uwagę to co się dzieje co roku Marka wokół Bartka ile to jest coś sobie uszy były także z bardziej niż wiele innych być może poważniejszych społecznie rzeczy i jakoś tak narusza moją taką fundamentalną wiarę, że człowiek jako takiego to nie jest moralne każe założenia reform tak wiele do człowieka została prawne mówi to w takim nerwowym śmiechem naprawdę została we mnie zawsze lat wydarzenie nie chcę powiedzieć, że z zadziwieniem przez planowanie, ale szeroko otwartymi oczami oglądałem konferencję prasową władz polskiego radia programu trzeciego, które się odbyła w poniedziałek w czasie, której powiedziano, że teraz bywa naprawdę pokażemy i zarządził audyt listy przebojów z tego na pewno jak się można domyślić wyniknie, że cały ten program od wielu lat po prostu prowadzone nieuczciwie nierzetelnie i wszystko było fałszerstwem może się jeszcze okaże, że ktoś komuś pod stołem dawał pieniądze bardzo możliwe, że tak to właśnie będzie dobrze zdawać sprawę, że w ostatni jest na ten temat naprawdę na szczęście internet mamy i w internecie naprawdę sporo można, by czytać, jeżeli tylko, że chce, jeżeli tylko się umie znaleźć wiarygodne źródła w internecie można znaleźć jak wyglądało weryfikowanie go osobiście trzeba byłoby lista przebojów od początku była jak zresztą generalnie listy przebojów wrażliwe na nieraz z entuzjazmu miłości do artysty jakiegoś powodowane manipulacje został podany do wiadomości publicznej takie zawiadomienie szefostwa trójki, że istnieje problem z liczeniem głosów weryfikowanie, ponieważ istniały pewne wpadki głosu powiedziałbym, które uznawane za podejrzanej wynikające z oś niechęci wywindowania sztucznego serca wysokie jest interes, jeżeli ktoś, kto udawał, że tego problemu nie ma, bo myślę w tej chwili o tym, palącym się co rząd, którego w tej chwili myślę, że jeszcze drugi projekt tylko jeżeli, jeżeli się, by tego nie uwzględni zrobił taki audyt oczywiście, żeby nie spodziewał się z tego tytułu powiedział, że po osiemdziesiątego drugiego roku wszystko było fałszywe wizy teraz dopiero będzie prawdziwe natomiast to będzie zrobione przez wypowiedź swojego specjalistę od samochodów, którego poproszono o sprawdzenie czy ogrodnik czy pracowałoby do czysto pewnością będzie to też i Marek i tradycja tej to znakomite audycja rozsiane stan rzeczy oczywistych praw zapytam teraz dużą dozą naiwności zapewne czy twoim zdaniem ta sytuacja może być jakimś momentem zwrotnym pojawiła się piosenka Fisha, który odnosi się w niej do tegoż znika córka znika Bałtyk k znika lista przebojów znika kraju artyści wycofują się ze współpracy z polskim radiem nie chcą, by ich piosenki były grane na tym wideo klipie na teledysku, który stworzył już pojawia się też takie hasło idziemy po was myśli, że to cokolwiek może zmienić, że jakikolwiek sposób do ludzi dotrze to, czego byliśmy świadkami co się odbywa jeszcze bardzo obawia tutaj u wejścia w roli gościa przewiduje przyszłość proszę na szczęście nie publicznie, ale teraz tego podejmowały w minionych latach za każdym razem się myliłem, bo znaczna no nie większe szanse, ale część rodaków, która jest w dalszym ciągu prowadzona władzą zachowuje się w sposób, którego nie umiem być mu nie rozumiem bardzo chciał, żeby to był moment zwrotny, bo już od dawna mówiło, że jesteśmy sytuacji żaby, które w garnku stojący na ogniu traktor to dyrektora tej wody stres zlecali zapasy wpływały wydaje się, że nic specjalnego nie zmienia tutaj rzeczywiście mamy do czynienia z sytuacją, w której wydawałoby się, że skok temperatury jesteś gotowy, by stanowiącym dostałem się czy mogę zacytować dosłownie napis, który myśli, ale zobaczyłem jedno zdjęcie w sieci, które na miejscu jak był mu we władzach państwa musi w tym, zwłaszcza naprawdę nie piosenką Fisza i nie oburzenie słuchaczy starej trójki to jest grupa, którą chyba władza skreśliła na początku jako istotną, ale zobaczymy napisy się na stadionie Widzewa na morze stadionu Widzewa zawierający słowo niecenzuralne mogli decydować o bardzo proszę to ten zapis, że na zakazami Marek jesteśmy tobą Otóż, jeżeli ktoś w tej grupie społecznej, które tworzą kibice piłkarscy tak to odebrał to znaczy, że zwątpienie wchodzi w obszar traktowany przez PiS jako ich elektorat w tym sensie być może to się zmieni, ale też uczciwie mówiąc no doszło do manipulacji związanej z ulgą na listę przebojów z piosenką to takie ludzi nie nie wstrząsnęło wystarczające, by samospalenie Piotra Szczęsnego traktatów, więc istnieje my się wątpliwości to jest zamieszanie, które jednak nie jest zamieszaniem jest relatywnie mniejszej miary tyle tylko, że jak też sobie należy przypomnieć chociażby klasyka, czyli człowieka zbuntowanego komisarz tą kroplą, która przepełnia czarę tym kamyczkiem, który wiele, gdy jest nieraz maleńka kropla maleńkiego meczet, ale nie byliśmy na osądzenie w ogóle nie będzie udany, o czym zresztą mówił w niedzielę na antenie dwójki Marcin Kydryński, żegnając się, przypominając piosenkę, która rozpoczęła w Portugalii tak rewolucję goździków sytuacja jest powiedziałbym dość zbliżone na koniec jest pytanie oczywiście to znowu jest sytuacja polityczna i znowu jakieś jasnowidzenie, ale zapytam o to czy twoim zdaniem jest jeszcze w ogóle szansa w Polsce, żeby kiedykolwiek odbudować zaufanie do mediów publicznych jeśli pozwoli jedno zdanie po poprzedniej kwestii nie przychodził do tej mianowicie chciałbym, ponieważ również Marcina Kydryńskiego to sposób 5 pożegnał się jeszcze wzbudził mój autentyczny szacunek chcę powiedzieć, bo niby miałem okazję powiedzieć coś miłego gdyńskiemu publicznymi prywatnie, a raczej okazja to było naprawdę z klasą zrobione i nie wiemy też zdarzyło oczywiście przypadek móc pożegnać ze słuchaczami ciekawe tylko 1,5 roku ja jednak nie jechałem tak będzie pełna czy też nie może, gdyby nie miałem okazji ale, ale tutaj odwaga cywilna umiejętność opanowania nerwów w takiej trudnej sytuacji Tosia oba to było naprawdę imponujące natomiast do tego co dalej i mediów publicznych, a ja mam wewnętrzne takie poczucie, że media publiczne są potrzebne natomiast to co się stało na ten dzień publicznymi nie było wreszcie byśmy nie radzili z nimi już od lat w Polsce i bywały przecież wcześniej momenty, kiedy od niej w całości nie na zasadzie takiej choroby ogarniającej wszystkie anteny ale, ale jednak bywały momenty, w których czekają wrażenie, że tak niezupełnie tak działa jak powinna działać na nas teraz doszło do takiej degradacji deprawacji czy ja trochę rozumiem ideę opcji 0 tylko nie wiem czy nasze technicznie przeprowadzić zdecydowanie, mimo że jestem mu w ekipie, która tworzy teraz nowe przedsięwzięcia medialne poniekąd formalnie rzecz biorąc taki prywatę, która społeczne myślę jak nowy świat to ja nie są goście przekonany, że media publiczne to jest coś co jest ważne na rynku medialnym, ale rzeczywiście jak wygrzewać się z tego do szóstej rozpadliny przepaść, którą zostały wprowadzone media publiczne jak zrobić nie wiem tylko niestety z tym jest ze wszystkim innym do po wyborach władza ruszy kiedyś pójdzie będziemy mieli potwornie dużo roboty i pytanie jak to zrobić będzie powtarzało się w rozmaitych dziedzinach życia apel optymistyczny scenariusz wszystko kreśli na zakończenie tego wydania ósmej 10 spotkań z gazety wyborczej Jerzy Sosnowski były dziennikarz trójki nauczyciel pisarz publicysta obserwator uważne rzeczywistości dziękuję bardzo, za spotkanie to jak bardzo dziękuję dziękuję państwu, a to proszę państwa w naszym podcaście Dorota Wysocka Schnepf Michał Nogaś dziękuje przypominamy naszym adresie podcast małpa wyborcza PL do usłyszenia z gazety wyborczej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA