Witold Orłowski - Dług publiczny rośnie, a rząd utrzymuje fikcję, że świetnie sobie radzi z finansami

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM czwartkowy poranek Radia TOK FM 21maja ósma 08 na zegarach my łączymy się z kolejnym gościem prof. Witold Orłowski narodowa rada rozwoju ekonomista PwC dzień dobry panie profesorze czy dobry witam krótki Pański art. 3 Rzeczpospolitej mówi pan o tym, że jesteśmy jak gospodarcze jak człowiek, który dostał pałką w głowie najpierw jest w szoku działa pod wpływem adrenaliny, więc bólu nie czuje, ale potem się troszeczkę spokoju no to trzeba się prawdziwy Rozwiń » ból przygotować, czyli na prawdziwy kryzys, ale wicepremier minister spraw aktywów państwowych Jacek Sasin uspokaja takich panika jak pan, bo pan wicepremier mówi tak wg większości analiz europejskich recesja w Polsce wystąpi, ale będzie 1 z najmniejszych w Europie potwierdza się, że fundamenty polskiej gospodarki są zdrowe widać, że działają tarcza anty kryzysowe i co pan na to szynki chcesz zdać sprawę z tego chyba w tej chwili żadnych wiarygodnych prawo nas bez strat kładzenie węgle i rzeczywiście się instytucję fundusz walutowy komisja Europejska i Europejski bank odbudowy i rozwoju pokazały swoje prognozy co raczej projekcje, bo my stąpamy po właśnie, bo PUP piasku nie wiadomo na czym budować ty te prognozy i mecz z założenia robić, więc jest to wzięte z osób i to oczywiście sugerują, że w Polsce może być nieco nieco lepiej niż, gdzie indziej nieco to znaczy, że u nas wg prognoz biura funduszu Walutowego będzie 4,5% spadku PKB w Czechach na 61100 tak słowa oznacza ciężką ciężką decyzję bez oczywiście pytanie, dlaczego Polska uważa się za kraj, który zniesie to lepiej niż in wdrożenie projektu jest nieco gorzej np. Hiszpania czy Włochy też jasne, a się oczekuje 10 w tej Ivan mi się mówi o jakie pytanie mówi się do 1015% PKB, dlaczego natomiast Polska ma znieść lepiej, bo troszeczkę jest na zasadzie wniosków w przeszłości to znaczy w tej chwili nie mamy podstaw żadnych innych poza faktem, że do tej pory Polska gospodarka wykazywała jakąś większą elastycznością niż, gdzie indziej w czasie np. ostatniego kryzysu w roku 2009 potem jego powtórki troszkę brakuje 201112, kiedy wiele Hel padł recesja nawet decyzja wszystkich w Europie poza polską i troszeczkę na zasadzie ta siłą rozpędu zakładano widocznie ta Polska gospodarka jako umie sobie radzić lepiej, ale tylko do czasu sprawdzenia może tak może może nie całą pewnością pewne elementy, które były kiedyś nie są dzisiaj natomiast powiedziałem żarty pana premiera na temat tego, że mamy lepszą walczy ze sobą niż inne kraje w momencie jak u nas jest ta nie jest ta tak naprawdę, licząc pewnie 56% PKB, a Niemcy są gotowe wydać prawie 60% PKB w różnych formach również po długich wakacji kredytowych na wspieranie, czyli 60 na wspieranie przedsiębiorców z bezrobociem to oczywiście jest dowód dobrego dobrego poczucia humoru pana premiera stabilizująca reguła wydatkowa panie profesorze wszystko wskazuje na to, że pójdzie do do kosza obecna ustawa o finansach publicznych pozwala na wyłączenie stosowania tej reguły, kiedy mamy 1 z 3 Stanów nadzwyczajnych, czyli wojenny wyjątkowy lub klęski żywiołowej, ale wiemy rząd od samego początku broni się rękoma nogami, żeby stan klęski żywiołowej ogłosić dlatego resort teraz chce resort finansów chce dopisać do tej ustawy także stan epidemii o tym, że Ministerstwo Finansów chciało poluzować albo zawiesić tej reguły mówiło się od wielu miesięcy prawdopodobnie to też była 1 z przyczyn odejścia z ministerstwa Teresy Czerwińskiej, która wielokrotnie się wypowiadała pozytywnie na temat roli funkcji stabilizującej reguły wydatkowej, jaka pana opinia, bo część ekonomistów mówi no faktycznie jesteśmy w takich czasach, że trzeba bardzo dużo wydawać, żeby gospodarka jakoś ruszyła z miejsca, żebyśmy nie wpadli większe, więc większy dołek, a są tacy, którzy twierdzą, że po prostu to jest no no okazja dla Prawa i Sprawiedliwości najpierw wydrukowali cały budżet do dna teraz będą nas zadłużać, a rada na to, że nie da odpowiedź 1 słowem zada pani wiele pytań 1 pierwsza pierwsza część będzie taka ja podobnie jak dla pewnie przygniatająca większość ekonomistów powiem coś takiego oczywiście, że sytuacja wyjątkowa oczywiście, że w tej wyjątkowej sytuacji państwo powinno działać w sposób nadzwyczajny zarówno unijne traktaty jak nasza konstytucja przewidują, że rzeczywiście sytuacja nadzwyczajna normalne reguły, które są finansach publicznych przestaje obowiązywać czas oczywiście już nie chodzę drobiazg szczegół prawdę czy czyn czy to wymaga ogłoszenia stanu wyjątkowego czy można dopisać do wiadomo, że jest to historia dłuższa i ona niekoniecznie ma cokolwiek wspólnego z ekonomią miała więcej z polityką ale, zostawiając już na bok pytanie na boku TEN-T ten problem czy czy też czy potrzebujemy stanu wyjątkowego czy możemy dopisać do stanu epidemii coś takiego nie ma wątpliwości, że 4 dla dowiedziałem przynajmniej 95% ekonomistów nie ma wątpliwości dotychczas niezwykłe i że rzeczywiście sytuacja wymaga działań wykraczających poza normalnego stabilizującą zarówno powtarzam zarówno europejskie prawa polskiej przewiduje taką możliwość, bo nikt nie jest szaleńcem wszyscy mówią oczywiście w takiej sytuacji państwa i nie ma innego wyjścia, jeżeli trzeba ratować gospodarkę ludzi przed nędzą ludzi przed chorobą oczywiście państwo może się zadłużać bardziej niż normalnie teraz druga część to była taka odpowiedział rząd będzie zachwycony tą część odpowiedzi do tej pory tras będzie, ale druga część radnych, ale no, ale zaczyna się od tego, że od wcale nie od dzisiaj, bo przynajmniej od od 1,5 roku rząd systematycznie zaczął ukrywać stan polskich finansów publicznych i obchodzić reguły po regułę reguły fiskalne wczasach normalnych jeszcze w teście zupełnie, że był pan 1 z kilkudziesięciu osób, które w poniedziałek wystosowała apel do rządu przywrócenie przejrzystości finansach publicznych czołowi polscy publicyści ekonomiści podpisali list jeszcze ja również tacie podpisałaby mniejsza nasza podpisał rok temu mniej więcej podobny temat zupełnie oczywiście winnej sytuacji wtedy mówiliśmy tylko tym, że w rząd z 1 strony, wcielając się propagandowo pokazać rzekomo dobry stan polskich finansów publicznych też już pogarszały gości dość wyraźnie nic dziwnego skoro zrobiono cały szereg przed wyborami ogromnych obietnica kilka procent PKB i zastosowane metody następująco, żeby nie pokazać finansach publicznych to zaczęto je finansować za pośrednictwem funduszy tzw. funduszy budżetowych, które nie są wliczane, których zadłużenie nie jest wliczany do długu państwa wg polskiej metodologii, czyli np. trzynasta emerytura jednak nie miała być wcale sytuacja płacowa z budżetu ani przez ZUS tylko znaleźć się do takich funduszy tzw. rezerwy demograficznej gromadzić pieniądze na przyszły lata światowa, a tak się złożyło, że on nie jest wpisany do instytucji tych, których dług jest dopisywany do budżetu państwa to nie on się zadłuży po prostu i choć zaciągnie długi pan wypłacić trzynastą emeryturę takie rzeczy już siedziały oczywiście służyła tej utrzymywaniu fikcji, że mamy zrównoważony budżet, że mamy świetny stan finansów publicznych oczywiście nie był zły bardzo, bo mieliśmy rozdarcia gospodarka myśmy wtedy środka ostrzegali coś może zdarzyć i idziemy złą stronę wiele ryzyk na świecie dłużej niż za nie wiedział, że będzie pandemia, ale pisaliśmy, że wiele ryzyk ich jak dojdą rys jak coś z tych ryzyk wybuchnie to raptem może się okazać, że sytuacja finansów publicznych znacznie gorsza niż się wydawało mi się tylko o skromnej recesji, która może się zdarzyć natomiast nie nie sądziliśmy się przyjechać atak PiS generalnie reguły fiskalne są po to, żeby nie zadłużać wczasach w tych normalnych czasach, kiedy nie trzeba tego robić, żeby nie zadłużać się więcej niż jest absolutnie niezbędne jeśli w ogóle trzeba jeśli politycy bez tego narkotyku nie są w stanie w ogóle trzymać bez kupowania głosów przed wyborami tak dalej reguła fiskalna mówili zadłużać się więcej niż przed niezbyt mniej więcej jak jak i emitować wydatki po to, żeby nie nastąpiło nie następowało takie systematyczne pogorszenie stanu finansów publicznych określi dzisiaj trzeba powiedzieć dobra dzisiaj się wszyscy ekonomiści zgadzają tak trzeba się zgodzić na wzrosty długu publicznego, bo państwo musi wydać prawdopodobnie przynajmniej 1020% PKB tak zazwyczaj przeciętny kraj zachodni wyda na to, żeby w tej chwili ratować gospodarkę oczywiście mamy wzrost długu publicznego z 50% do w tym roku pewnie około 60 to jeszcze nie zakończy się, więc od 70 poproszę o konkluzję panie profesorze konkluzja jest taka, że jeśli to robimy to róbmy to w sposób uczciwy przejrzysty dalsze dalsze dalsza metoda robimy to kłamiąc cały czas ukrywając, chowając te wydatki zmuszających samorządy zadłużały jak rząd i cały czas, utrzymując fikcję, że rząd świetnie radzi z finansami jest po pierwsze, niepotrzebna, bo oczywiście dzisiaj trzeba się pogodzić ze wzrostem długu albo drugie jest szkodliwa, dlatego że prowadzi nas do jeszcze gorszej sytuacji w przyszłości czy więcej powoduje, że tracimy kontrolę nad wzrostem zadłużenia dlatego bardzo prosimy rząd jeśli już to jest niezbędne zgadzam się, że jest róbcie to w sposób uczciwy przejrzysty, bo to służy nam wszystkim prof. Witold Orłowski narodowa rada rozwoju ekonomista PwC dziękuję panie profesorze ile Zwiń «

Witold Orłowski - Dług publiczny rośnie, a rząd utrzymuje fikcję, że świetnie sobie radzi z finansami

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 06:00

Najnowsze Podcasty

Dlaczego UE chce wrócić do strzelania do wilków?

O rolnictwie nie tylko w kontekście kampanii

Historie miłosne duetu KiM

Czarny humor, czy przytulny kryminał? "Poker Face" i "Zbrodnie po sąsiedzku"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL