REKLAMA

Szwecja: Eugenika, eutanazja... prostujemy i komentujemy ostatnie doniesienia nt. pandemii

Światopodgląd
Data emisji:
2020-05-21 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz o światopoglądzie wracamy do dyskusji, która toczy się od kilku tygodni czy sporu czy analizy świeckiej strategii przeciw walki z pandemią budzi duże emocje, bo jest bardzo inna od tych działań czy tych strategii, które przyjęły inne pozostałe państwa członkowskie Unii Europejskiej sami Szwedzi jak rozumiem czy autorzy jej nazywają to takim miękkim LOK dawnym i cały czas w jest obserwowana i komentowana ta strategia i wnioski, jakie się Rozwiń » da zbierane dlatego też połączyliśmy się teraz z Katarzyną Tubylewicz dzień dobre i dobre państwo znaczeniu jako pisarka publicystka tłumaczkę literatury świeckiej i może przytoczyć kilka danych, które wzbudziły na nowo w mediach zagranicznych te dyskusje z 1 strony i ostatnie dane źródła gromadzącego liczbę ofiar śmiertelnych pandemii zwracają uwagę, że w tych ostatnich dniach Szwecja ma najwyższą śmiertelność per capita na głowę nie, kalkulując nie biorąc pod uwagę długość całą pandemii tylko tych ostatnich kilku dni, bo w tym kontekście całej pandemii ma wyższą śmiertelność państwa sąsiadujące, ale niższą niż Belgia Francja czy wielka Brytania, a druga dana, która jest dziś budzi bardzo dużo emocji to jest taka jest pochodząca z takiego przesiew owego chyba badania, chociaż on nie był aż tak duże, z którego wynika, że w Sztokholmie zaledwie 7% ludzi ma w sobie przeciwciała co oznacza, że rzeczywiście osiągnięcie czegoś co nazywa się odpornością zbiorową, która nie była celem jak deklarują władze, ale skutkiem ubocznym mile widzianym no jest będzie trudniejsze, więc pani perspektywy to jest moment to znaczy czy już potrafi pani wyciągnąć jakieś wnioski albo wskazać na argumenty, które pozwolą nam lepiej zrozumieć, o co w tym wszystkim chodzi to znaczy ja myślę, że i cały czas za wcześnie na wyciąganie wniosków, ponieważ to co w tej chwili się stało jest taki moment, kiedy świat ja już bardzo daleko zaszła w rozwoju epidemii, dlatego że już np. z regionu sztokholmskim, który był takim wcześniejszym ogniskiem epidemii zaczyna się jednak zmniejszać liczba zachorowań i bardzo zmniejszyła się liczba pacjentów na intensywnej terapii natomiast epidemia rozwija się w innych częściach świecki świeckich, a w tej chwili jest także bardzo wiele państw zarówno graniczących ze Szwecją jak i trochę dalej w Europie właściwie wprowadziło podobne zasady działania, jakie świadczenia miała na samym początku ideami tak to znaczy taką łagodną izolację, że dużo ludzi wciąż pracuje z domu męża nieczynna stolicę Ano w Polsce wciąż też podstawówki są nieczynne, ale już w Finlandii czy Norwegii szkoły podstawowe zostałem otwarta i w różnych krajach europejskich dokona dokonuje kolejnych otwarć teraz wiadomo, że my kraju chyba dr Mar kraju 2 rok koniec kwietnia zapowiedział, że Szwecja może być modelem dla tych pań, które teraz otwierają będą musiały znaleźć sposób życia jakiegoś funkcjonowania ograniczonego, ale jednak funkcjonowania w czasie pandemii wskazała jako wzór, ale teraz jest bardzo dużo kręci co znaczy świadczeń tam świetny wywiad z dr. Kazimierzem musiałem krytyce politycznej nie Skandynawii z tą i on między nimi mówił o tym, że Szwecja i w tej chwili krajem, który uwiera cały świat bo gdyby się po pierwsze, dlatego, że Szwecja działa inaczej, a jak wiemy jest naturą ludzką to, że ludzie bardzo nie lubią innych, zwłaszcza w sytuacji strachu, a epidemia kobiet co jednak jest źródło wciąż ogromnego przerażenia, a do tego dochodzi jeszcze fakt żart jest dziś takie powiedziałabym wręcz podejrzane wyczekiwanie na jakąś porażkę świat dlatego, że jeżeli świat dziś nie uda, jeżeli okaże się, że tutaj dokonała się jakaś apokalipsa no to wtedy wszyscy ci politycy, którzy proponowali bardzo radykalne autorytarne rozwiązania wzorowane na Chinach okaże się, że się, że oni mieli rację mieli także rację wtedy wszyscy dziennikarze, którzy siali panikę itd. tak dalej, więc istnieje takie wyczekiwanie i też bardzo widoczne ja jestem pod dużym wrażeniem Unii i mało pozytywnym artykułów, które w tej chwili są publikowane w Polsce na temat tego, że w sieci, jakoby no właśnie po zatrzymaniu choćby słowem wstępu, bo to co budzi jednak jest najtrudniejsza i władzy eksperci wszyscy przyznają, że błędy mórz zostały popełnione nie udało się uchronić osób starszych to one są największą grupą w śród ofiar i co więcej umie umierać bardzo dużo w domach seniora ani w szpitalach najpewniejsze, gdyż w ostatnich dniach jest sporo artykułów z tych anglojęzycznych dziennikach, które czytam próbujących dociec co się co się dzieje, dlaczego starsi ludzie umierali tak bardzo w Schwedt i m.in. w polskich mediach pojawią się przedruki ze szwedzkiego tak jest czytać gest metr sugerujące, że stosowano terapie w stosunku do tych starszych osób, które de facto musiały doprowadzić do śmierci tak podsumowała, tak więc od razu powiedzmy na początek Żan świat ten kraj, w którym przeciętna długość życia jednostka dłuższa od dziś szlak niż w Polsce świecki dom starców jest bardzo dużo ludzi, którzy żyją po 90 parę lat bardzo dużo ludzi bardzo schorowanych IIF tych domach opieki, których jest naprawdę mnóstwo świat CNN pracuje dużo ludzi, którzy często się zmieniają co na pewno przyczyniło się do tego, że do domów starców rzeczywiście został wprowadzony wirus i jest ogromny błąd strategii szwedzkiego i o tym, otwarcie mówi ten artykuł, a w Dagens nyheter, które pani wspomniała jest częścią toczącej się świat dyskusji na temat tego, jakie rozwiązania są najlepsza i w nim został cytowane profesor geriatry niezbyt znana zresztą postać myślę, że bardzo chciał zaistnieć, dlatego że on użył w pewnym momencie takiej metafory oczywiście żart tak ogromnym błędem jest stosowanie jego zdaniem małych dawek morfiny, a dla pacjentów, którzy poddani są już opiece paliatywnej, że można nazwać wg niego eutanazji eutanazja pod pozorem opieki paliatywnej, a więc jak, ale to jest debata między naukowcami i ten pediatra przepraszam geriatra jest szalenie krytykowane przez lekarzy dziś zresztą rozmawiałam sama z kilkoma lekarzami znajomymi m.in. ze znajomym chirurgiem, bo chciałam się rzeczywiście przygotować do tej rozmowy w domyśle domyśliłem się, że padną pytania en i dowiedziałem się paru takich naprawdę podstawowe rzeczy po pierwsze, że w sytuacji, gdy ci pacjenci, którzy naprawdę są umierający, którym nie można już po pomoc muszą dostawać małe dawki morfiny, dlatego że oni bardzo cierpią też bardzo bolesna, więc podawane jest morfina tak jak jest podawana pacjentom z rakiem z bardzo małych dawkach po to, aby mniej zmniejszyć ich cierpienie, a po drugie to jest tak, że rzeczywiście duża część pacjentów chorych domach starców nie trafia do szpitala nie trafia pod respirator ale dlaczego nie, dlatego że brakuje respiratorów, bo ich cały czas wręcz za dużo w kwestii tylko, dlatego że nawet bez pandemii ludzi np. po 90 nie można leczyć się respirator że, ponieważ ani później, a to to taki rodzaj rehabilitacji czy leczenia, które powoduje, że bardzo sławną mięśnie układu oddechowego i ludzi bardzo starych to tego nie da się potem zrehabilitować także ich nigdy nie dałoby się odłączyć, więc to nie jest tak, że każdy pacjent, zwłaszcza tak bardzo schorowane może być leczony respirator, że takim ludziom trzeba podawać plan i rzeczywiście trwa dyskusja na temat tego świata, że w Norwegii w każdym domu starców są aparaty aparaty tlenowe, a Schwedt jest w tej chwili za mało i należy to zmienić nie mówimy o wewnętrznej dyskusji na temat tego jak polepszyć opiekę nad starymi ludźmi, a nie ale, ale zarzucanie świat jada zupę, ponieważ na moim Facebooku wywiązała się też dyskusja na ten temat wypowiedziała się Polka, która pracuje świecki dom starców i napisać coś takiego myślę, że warto przeczytać powiedziała tak umierają ludzie bardzo schorowani często wykończeni długoletnią walką z rakiem śmierć to kwestia czasu akowiec 19 przyśpiesza, bo nie mają odporności uważna ogromny ból podaje im się morfinę tak jak tu się obchodzą ze starszymi to Polska może sobie marzyć długoletni chorzy tylko leżący nie mają żadnych odleżyn co 3 godziny zmieniają się pozycji pampersy wszystko raportowane 10 osób na 1 oddziale na 10 osób przypada 3 opiekunów 1 pielęgniarka rehabilitant także my mówimy o tak naprawdę obiekt na bardzo wysokim poziomie i mówimy o społeczeństwie stron jest bardzo dużo starych ludzi i mówimy o chorobie, na którą jednak cały czas nie ma lekarstwa zauważyła parę artykułów w Polsce gdzie, które zaczynały się słowami, że zamiast leczenia Makowie 19 świetnie stosuje się morfinę i starcia możecie już naprawdę mamy lekarz ona komin nie wykaże będziemy o Stanach Zjednoczonych zaraz mówić, więc prezydent rama jest na koniec chciał zaznaczyć to co pani powiedział na początku, że to się świat też podkreśla, że efekty dla zdrowia publicznego będzie można ocenić po roku 23 zobaczymy, kto będzie trwało to co wydaje mi się warto i to nam nie robi wrażenie to takie pewna pokora tych ekspertów naukowców, którzy nie mówią my mamy najlepszą strategię tylko mówią no tak nam wyszło z analizy, ale wszyscy błądzimy we mgle, więc na koniec porównamy my staraliśmy się w oparciu o naukę chodzi o to, że oni przyjmują, że być może popełnili błędy tam przyjmują idei po świetnym czasie toczy się bardzo krytyczna debata i problem polega tylko na tym, że ta debata właśnie powinno się toczyć świadczy o tym, że działa demokracja i że cały czas próbuje się polepszać metody ale, ponieważ jak w tej chwili świat medialny mam wrażenie naprawdę przygląda się świadczeń z uwagą i w jaki sposób wyczekuje wielkiej katastrofy to bardzo często informacje, które pozornie są prawdziwe łącza rzeczy są bardzo uzależniona, ale ostatni sposób przedstawione żadne świat jawi się jako państwo no czasami mam wrażenie, że niektóre oskarżenia, a ocierają się jakiś po prostu już nas z skrajne koncepcje na to, że po prostu jakaś nowa forma nazizmu i bardzo jest to przykre także, dlatego że znajdujemy się w takim momencie historyczne, kiedy nagle zwykłym ludziom, ale także dziennikarzom, czyli tym, którzy tworzą opinie nagle strasznie podobają się autorytarne metody taki jest jak Chiny także Chiny do naprawdę tak czy idealnie skutecznie wydaje się, że się tak zachwycamy czym się też takie czyste skuteczna i takie proste to jest naprawdę bardzo niebezpieczny moment historii, bo już, kiedy zachwycano się tym jak pewne rzeczy można rozwiązywać bezskutecznie trzeciej naraża się, więc a, więc naprawdę uważam się świat ja w tej chwili takim krajem, który trochę rzeczywiście idzie inną drogą trochę stara się bardziej może dbać o to by zachować pewną normalność nie normalności UE i dlatego należy się świat przyglądać, ale naprawdę uważać taki oferowanie ocen i bardzo niesprawiedliwe w stosunku do wszystkich świeckich lekarzy w ogóle całej służby zdrowia ludzi pracujących w domach opieki jest naprawdę twierdzenie, że świat silnie walczy o to by ratować najsłabszych albo by ratować chorych to jest po prostu na no to jest naprawdę efekt News jest to krok bardzo dziękuję czytajcie też państwo moralistów przekonacie się, że Katarzyna Tubylewicz potrafi bardzo krytycznie opowiada z o świeckim kraju, w którym mieszka są fascynujące historie bardzo dziękuję jak zwykle za komentarz rozmowę przez Skype rozmawialiśmy z Katarzyną Tubylewicz informacja Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA