REKLAMA

Czy Polska jest jeszcze demokracją?

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-05-22 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ponowne dzień dobry państwu Karina Lewicka nasz kolejny ostatni dziś gość prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk dzień dobry pani profesor się dzień dobry witam panie redaktorze tam z PiS zasłynął przez ostatnie lata jako partia teflonową skandale tej władzy nie przeszkadzały afera goniła aferę w sondażach to nie odbijał teraz mamy kolejną aferę związaną z Łukaszem Szumowskim właściwie każdy kolejny dzień przynosi nam Rozwiń » kolejne odsłony dotyczące stanu posiadania i biznesu, jakie prowadziła rodzina Szumowskiej chodzić dowiadujemy się kolejnej firmie, która była z rodziną Szumowski powiązane, które także została wielomilionowe pieniądze publiczne w ramach dotacji tak się zastanawiam czy wiemy także o tym, że respirator zostały przez Ministerstwo Zdrowia kupiono biznesmena w przyszłości zamieszanego w nielegalny handel bronią co też duży znak zapytania czy jednak te majątki Łukasza Szumowskiego te interesy Łukasza Szumowskiego zrobi wrażenie na elektoracie czy raczej też dnia, żebym poczekał pani, ponieważ do końca nie wiemy czy rzeczywiście jest tutaj w ogóle jakaś afera i tak na czym ona polega na nowo, jeżeli się, mówi że brat pana Łukasza Szymańskiego uczestniczą w rozmaitego rodzaju konkursach granty dostawał NATO jednocześnie też widziałem informację, że właśnie, że powstrzymywał od udziału w tych przedsięwzięciach grantowym wtedy, kiedy został wiceministrem kolei też fakt, że kiedy niekiedy podnoszone, że jeżeli się jest recenzentem, a potem występuje winnej roli no to jest niedobrze no to chcę powiedzieć że, że często bywa tak na uderzenie tzw. system pije biur, czyli oceny przez osoby równe, jeżeli nie zachowano anonimowość znaczy, że ja nie wiem kogo recenzują ani ten kogo precyzują nie wie jak recenzują wtedy jest normalny oraz występuje w roli recenzenta raz występuje w roli tego, który jest recenzowane tak jest tak jest na całym świecie w nauce muszę powiedzieć tamtejsze poczekał na na Kongres zgodzi natomiast w ministra Szymańskiego muszę powiedzieć to jest dla mnie relatywnie mniej istotne nawet do czego dawano dobre czy złe maseczki jednak pamiętamy jak wtedy była niemalże moralna panika, żeby jak najszybciej kupić niż to, że tak naprawdę ja nie wiem czy mogę ufać co do tego jest rzeczywiście jakiś dobry jednolity model epidemii czynu, jeżeli minister zdrowia mówi nam, że on nie ujawni nazwisk swoich ekspertów, bo to są prywatne osoby na to jesteśmy troszkę powiedział mnie cywilizacji zachodniej potem co prawda ujawnia nazwiska, bo jednak wywołało taką reakcja odwołało powinny być publiczne osoby, ale nadal nie wiem czy są osoby, do których on jak swego zespołu nazwanie po prostu tak jak do mnie to sami dzwonią na dzwonie czy też jest to zespół, który ma w oparciu o jakąś instytucję tam są zacni ludzie zacnych instytucji, ale oni sami tworzą instytucje i zespół tego nie wie jak krótko mówiąc trochę się boję, że nasza walka z tą epidemią oparte jest bardziej o to, żeby zmniejszyć niepokój lęk i społeczeństwie niż ich rozpoznanie epidemia nie wiem czy rzeczywiście już nie mamy szczytu czy oni już minął czy też dopiero nadejdzie my za wcześnie nie uznaliśmy, żeby płaszcze szliśmy krótko mówiąc czy nie za wcześnie pewne otwarcia robimy ja tutaj jakoś nie potrafię jeszcze czuć się zupełnie pewnie, tym bardziej panie profesorze, że rząd plącze się w zeznaniach najpierw, mówi że galerii nie będzie otwierał potem nagle otwiera tak i przyspiesza ten termin kapitanowi restauracje będą pracować tylko w ogródkach na świeżym powietrzu, a potem otwiera restauracje także w lokalach, czyli w środku najpierw nie nosimy maseczek potem musimy przez 2 lata maseczki teraz być może już od czerwca nie będziemy nosić ma stać, więc kolejny etap został zapowiedziany odmrażania gospodarki wesela np. do 50 osób będą możliwe wkrótce już w, a wiemy, że tego typu choroby przenoszą się właśnie głównie w skupiskach na kopalnie tego przykładem, ale też jakiś inny zakład pracy fabryka w Wielkopolsce ostatnio stała się ofiarą licznych zakażeń i tego typu skupiska powinny być w tej chwili rzeczywiście jak najbardziej pod ogromną obserwacją monitoringiem kontrolą, a osoby tam pracujące powinny być testowane nie ma to mają przeciwdziałać ma przeciwciała to im więcej takich było tym lepiej, bo to znaczy, że to są już niegroźne ani im się groźnie jednak, że jakiś czas ani nikogo nie zarabia tylko czy same nie są chore nie mają tego wirusa sobie aktywnego i tego wciąż jeszcze w Polsce nie ma muszę powiedzieć, że tutaj widać widzę pewną no brak Jasnej klarownej klarownej strategii na dodatek jeszcze trzeba też powiedzieć, że władze działają tutaj nieprawdopodobnie trudną sytuację widziałem taki międzynarodowy sondaż, który pokazywał jak obywatele różnych krajów ufają różnym grupom rządowi mediom specjalistom medycznym, a także rodzinie znajomym jeśli chodzi o walkę strona wirusem Polskę na samym dole jeśli chodzi o zaufanie do każdej z tych grup, bo zwykle Polskę na dole jeśli chodzi o zaufanie ale gdy jest to niestety też potwierdza, ale Polska jest zarazem jedynym krajem, w którym nad niskim poziomie zaufania nawet i tak nie uważa, że największym stopniu przedstawicielom profesji medycznych, a w każdym innym kraju medykom się pan najbardziej u nas najbardziej Szuba rodzinie znajomym kolegom no czytaj też zawsze o tym, że no właśnie tak jest zawsze, ale to świadczy o tym jak trudno jest jakąkolwiek politykę wprowadzać bardzo jest niejasna, tym bardziej ona buduje ten deficyt zaufania, który tak mamy od lat w Polsce są też chciałabym pana profesora zapytać w kwietniu Kantar dawał panu prezydentowi zwycięstwo w pierwszej turze niemal 60%owym poparciem teraz pan prezydent notuje 39% jest spadek o 20 punktów procentowych, jakie przyczyny takiego pliku pan dostrzega dodam od razu, że Rafał Trzaskowski wskazuje wskakuje na drugie miejsce 18 Hołownia bardzo też zyskuje zyskał przez ten miesiąc 15% zyskał także Krzysztof Bosak z 58 stracił Władysław Kosiniak Kamysz i Robert Biedroń prezydenta nie ma i nie sądzę, że dlatego go nie ma, że posłuchał, że nie powinien wykorzystywać swojej roli prezydenckiej kampanii wyborczej tylko dlatego nie ma chyba on jego ostatnie mają pomysł na tę kampanię, którzy co wyczerpało Hołownia zabrał mu internet jeśli tak można powiedzieć Ciarkowski zabrał efekt nowości i to już nie jest tak na ciastko jest trochę w pewnym sensie takich pozycjach Duda był wobec Komorowskiego w poprzednich wyborach prezydenckich on niż ten efekt świeżości na dodatek siłą Trzaskowskiego jest to co paradoksalnie wyglądałoby na jego słabość on jest słabo rozpoznawalny poza wielkimi miastami ma czystą kartę i teraz on jak sobie szybko też czystą kartę zapisze szybciej niż zapiszą budę czystą kartę jego oponenci to on wygra, jeżeli ta kampania będzie niedługo ona siłą rzeczy będzie długa to może tak zdarzyć, że Trzaskowski będzie wciąż jeszcze na fali wznoszącej ten efekt nowości wciąż jeszcze, iż jeszcze będzie działał natomiast u u Andrzeja Dudy widać jakieś takie jak gdyby na brak energii brak brak wejścia brak chęci wejścia w tę wadę kampanie trochę to jest to jedynie takie podążanie drogą prezydent Komorowski o to chciałem zapytać, bo przecież pamiętamy Bronisława Komorowskiego, który najpierw mówił, że nie robi kampanii musi dokończyć kadencję potem na fali świetnych sondaży zbyt wiele w tej kampanii nie robiono, a potem był jeszcze na końcu nerwowe ruchy między pierwszą drugą turą wyborów tak sobie pomyślałam, że może te fantastyczne sondaże dla prezydenta Dudy siłą rzeczy uśpiły także zjednoczoną prawicę samego Andrzeja Dudę obie panie uszyły na pewno jest jeszcze 1 czynnik, który trochę osłabia pozycję Dudy, a jednocześnie czyni ją nieco podobną do pozycji Komorowskiego, choć nie ma w tym aż do tego stopnia prezydent Komorowski podobnie jak Duda nie miał takiej silnej pozycji w swoim własnym otoczeniu politycznym dodam jeszcze słabsze niż Komorowski Duda został pogrążony w zgodzie tę pozycję wręcz jak to niektórzy komentatorzy powiedzieli ośmieszony ostatnią decyzją, kiedy przywrócono czy też zaczęto przywracać Jacka Kurskiego na stanowisko zarządu tak jest najpierw trwał pat zresztą działa pewnie niebawem będzie prezesem tego zarządu na, bo przecież bardzo go do tego zarządu przywracano, żeby nie był prezesem no to jest po prostu dokładnie wbrew temu co podobno chciał pan prezydent Andrzej Andrzej Duda to jest takie potraktowanie jego trochę jak nie chcę powiedzieć za mocna jak dziecko być może te zrobione, dlatego że żaden kurs nawet jak nielubiany przez przez prezydenta Dudy no to i tak możemy zrobić jakąś taką osłonowe relatywnie lepszą kampanię trzeba bardziej, ale takie trochę potraktowanie prezydenta Dudy jak dziecko słuchaj musisz wziąć lekarstwo wiemy, że zgodnie lub jeszcze Kurski, ale on zrobi dobrze rządzi pomoże, żeby tylko kropki swoich przeciwników jednak jako zdołować bardziej, żeby na tym dobrze, że to nie jest podmiotowe traktowanie pana prezydenta, który jest w końcu urzędującym prezydentem jego elektorat to widzi jak sądzę, że być może to ona do części tego elektoratu docenia najtwardsze, bo jak w każdym elektoracie PiS spalać go z twardego rdzenia elektoratu za ich tam są też ludzie na poboczach i ci ludzie na poboczach mogą zacząć zastanawiać na czy rzeczywiście ten prezent to ma taką jakąś silną wyraźną role, jeżeli jest w internecie to jednak jest to również skutecznie czasami troszkę nawet może powiedziałbym nic o nich nieomal infantylnie w porównaniu np. obecnością Hołowni także krótko mówiąc to jest też czynnik, który osłabia pozycję, ale pani dynamika jest duża jednak jest cały czas jeszcze 1 silny dzień jest silny elektorat pisowski silny elektorat Andrzeja Dudy jest pewien lęk i obawa w sytuacji epidemii AIDS, która zwykle raczej, jeżeli nie wydarzy nic nadzwyczajnego daje silniejszą pozycję rządzący od nie możemy zapominać o Roberta Biedronia chciałbym jeszcze zapytać, bo nieźle wystartował, chociaż nie było zbytniego entuzjazmu jego samego do tego żeby, żeby to stanowisko się bić, bo chyba dobrze mu w Brukseli, ale teraz kampania znacząco wysiadła sondaże też są fatalne poparcie w granicach błędu Statystycznego zastanawiam się poziom elektorat lewicy nie chce głosować na 1 progresywnego kandydata tak Robert Biedroń się tytułuje pani dobrze myślę, że papież Robert Biedroń stracił rower swojej świeżości po drugie jednak zachował się nie do końca klarownie mówiąc o tym, prawda, że to, żeby poważnie wycofać tak dalej jego elektorat, choć mandat o z odda mandat albo niewiadoma tak jego elektorat zobaczyły na tego typu deklaracji i nie wypełnianie takich deklaracji, a poza tym na znowuż Hołownia sporej odległości od Roberta Biedronia no jednak też potrafi zachowywać się tak, żeby puszczać oko do do części elektoratu liberalnego poza tym jeszcze też obecność Trzaskowskiego jeszcze bardziej utrudnia sytuację chyba Robertowi Biedroniowi także ja myślę, że to jest, że to jest bardzo trudna pozycja dla mnie bardzo ciekawe jest to jak bardzo bardzo stracił coś na kamerze Milika czy strata się utrzyma, ponieważ te kandydatury nabył silnie energetyczne, ale jednak wciąż jak widać nie potrafi wyjść poza część elektoratu peerelowskiego zobaczymy czy tak będzie dalej Szymon Hołownia krytykuje obecny partia już nie odżegnuje się od utworzenia jakiś własny napęd ma być ruch, który potem częściowo może się przekształcić w partii tylko do wyborów parlamentarnych mamy 3 lata myśli pan panie profesorze duże to się da stworzyć utrzymać oczywiście to pewnie będzie zależna od tego jaki wynik ostatecznie Szymon Hołownia zrobi tak, by wszedł do drugiej tury to część wyborców mogłaby w niego uwierzyć, ale jak to będzie na poziomie kilku procent to chyba małe mały kapitał polityczny tworzenia czegoś nowego świeżego po pierwsze po drugie nie będzie będziemy się chciało, bo kręta może być przypadek Janusza Palikota, któremu się do pewnego momentu chciałem, żeby dobrze działała potem go do gotowego to znudziło pani ja ja nie myślę, żeby można było bez struktur partyjnych jednak w Polsce robić taką taką wyraźną politykę, bo nie ma, jeżeli partia, nawet jeżeli taki lubimy to mniej więcej wiemy, skąd przychodzi, dokąd idzie, a Szymon Hołownia ma jednak pewien znak zapytania nie do końca wiemy, jakiej Polski Anna chce zaprowadzić nie jest doskonały merytorycznie natomiast co jest pod tą retoryką, jeżeli tam nie ma żadnej Arki, która jednak jakoś nadaje także kierunek to kto wie czy ten brak partyjności, który ma się tak bardzo chełpi nie jest także czasami obciążeniem, a nie tylko ogromnym atutem prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk był naszym gościom bardzo dziękuję ja dziękuję bardzo, państwu dziękuję za uwagę program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szura i za chwilę informacja o nich analizy, na które zapraszam w imieniu Agaty Kowalskiej życzę państwu udanego weekendu do usłyszenia w poniedziałek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array