REKLAMA

Łukasz Szumowski - Każdy kto wykonuje pracę badawczą ma konflikty interesów. Jeśli ktoś ich nie ma, to jest bardzo podejrzane

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-05-25 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest prof. Łukasz Szumowski minister zdrowia dzień dobry panie profesorze dzień dobry będąc dyrektor dobre państwo Panie Ministrze, kiedy będzie zniesiony nakaz noszenia maseczek przestrzeni publicznej pani redaktor od kiedy cięć i tak dzisiaj lub jutro poinformujemy o tym, wspólnie z premierem nie mogę wychodzić przed szereg natomiast tutaj widać wyraźnie, że w wielu województwach ten wskaźnik z Rozwiń » zakażenia się wzajemnego spada i to dosyć gwałtownie oczywiście wiemy, że największym problemem pozostają ogniska na Śląsku, ale to są ograniczone ogniska do kopalni w tej chwili bazujemy rodzinę górników, którzy zostali wymazanie przetestowanie i myślę, że Panie Ministrze czy czy pan sugeruje, że np. na Śląsku ten nakaz noszenia maseczek pozostanie może być przesunięcie w czasie co niektórych województw mamy 3 województwa ze wskaźnikiem jest bliski jedności albo tak jak na Śląsku powyżej jedności we wszystkich pozostałych są jest on poniżej jedności Panie Ministrze mówił pan 16kwietnia nakaz noszenia maseczek przestrzeni publicznej będzie trwał, dopóki nie zostanie wynaleziona szczepionka na już na szczęście mamy pierwsze testy szczepionki, która pokazuje skuteczność, ale sporo, ale szczepionki nie ma trochę czy nie dopiero oczywiście nie ma natomiast widać wyraźnie, że wskaźniki epidemii, które predykcji mieliśmy znacznie znacznie gorsze w Polsce pokazują, że mamy sytuację bezpieczniejszą niż sądziliśmy, że w związku z tym tutaj nasze decyzje oczywiście ulegają zmianom w zależności od sytuacji ekonomicznej to nie jest tak, że raz podjęto decyzję na początku nieznaną epidemią ma być tą decyzją aż do końca świata Panie Ministrze czy będzie można organizować kolonie obozy od 1lipca to dopiero za 2 tygodnie to informacje będziemy mogli wiarygodnie podać, gdy wygasił już do ogniska myślę, że tutaj branża musimy najpierw ustalić bardzo szczegółowe protokoły co zrobić jak dziecko zachoruje jak ktoś będzie miał objawy czy testujemy wszystkich czy rodzice przyjeżdżający gwarantujemy i to nie są proste decyzje, ale myślę, że uda nam się jakiś jakieś takie reguły bardzo jasne czytelne wypracować, aby to dziś rano nie być może będą zakłada pan, że jest prawdopodobne, że kolonie obozy będą, ale będą też obostrzenia związane z ich organizacją czy tak to można dokładnie tak czy może będą, ale mógł pozostawić osobie na za 2 tygodnie, bo to jest taka moc decyzja, która może skutkować dużymi skutkami epidemii licznymi to jest decyzja, która będzie dotyka dotyczyć bardzo dużej grupy ludzi i myślę tutaj musi mieć troszeczkę więcej danych premier Morawiecki z obcymi sobie ludźmi nie z rodziną siedział w restauracji bez odpowiednich zabezpieczeń bez lekcji bez maseczek bez zachowania dystansu tymczasem przepisy mówią jasno zresztą prezydent się z leśnikami robił to samo, że są pewne nakazy, które trzeba przestrzegać inni ludzie, którzy przychodzą restauracji muszą robić jak to jest władza po prostu jest uprzywilejowana i nie musi pańskich zaleceń stosować pani redaktor oczywiście władza nie jest uprzywilejowana również pani redaktor, gdy przyszła do mnie zapraszam na kawę oczywiście również siedziały panie bez maseczki też bez maseczki w momencie, gdy oni widzieli w restauracji, a co do restauracji są jasne przepisy co do każdej działalności są jasne przepisy, że każdy powinien mieć paseczki, jeżeli spotyka drugą osobą nie dotyczy to on powinien dostać mandat nie nie dotyczy wykonywania swoich obowiązków służbowych w związku z tym na pewno premier powinien być to dalsze odległości co prawda tutaj jak rekomendował, żeby na to zwracali uwagę osoby, które organizują tego typu spotkania jak również prezydenta czy prezydenta Trzaskowskiego, gdzie widzimy, że to zbliżanie się do ludzi, którzy chcą takiego kontaktu jest zbyt bliskie jest tutaj ja bym sugerował, żeby osoby, które nas są zawsze, gdy wokół tych publicznych osób zwracało uwagę dalej proszę jednak ten dystans dalszy, ponieważ to widać zarówno w Senacie jak biznesmen pójdzie do restauracji w sprawach służbowych to nie musi zachowywać dystansu i nie musi się spotkać wyłącznie z rodziną czy potnie, jeżeli takiego, jeżeli przychodzi do restauracji np. podpisać kontrakt został racją, owszem nie musi Panie Ministrze problem polega na tym, że dość krytykowany jest ciągle ten zakaz zgromadzeń czy też w ogóle dopuszczanie się jakiegokolwiek demonstrowania czy pikietowanie i znowu została wciągnięta do radiowozu kobieta, która była zresztą samotna tylko 1 plakatem, bo policja się bała, że przyjdą inni ludzie są zamykani ludzie właśnie zademonstrowanie przeciwko władzy i policja się powołuje na na przepisy, które pan rekomendował ostatnio też ukarano mandatami osoby, które zapaliły znicze po zamordowaniu nastolatki to jest jednak bardzo duża dysproporcja ta władza nie przestrzega tych obostrzeń ludzie, którzy w jakikolwiek sposób je naruszają dostają mandaty właśnie zadbanie m.in. zademonstrowanie przeciwko władzy w oczy władza nie nienaruszone powiedziałem, bo nie było obowiązku noszenia w tym momencie masek tak samo jak przedsiębiorca klubowej restauracji natomiast zgromadzenia duże zgromadzenia tak samo zresztą zgromadzenia w innych celach nie tylko demonstrowania są zakazane jest prawda to są ostatnie obostrzenia, które z kraju znoszą, jakiego przypominam, że są takie stowarzyszenia jak choćby brać Górnicza, która dokładnie z tego powodu bardzo odpowiedzialnie zrezygnowała wyrażania swoich poglądów no to, żeby nie narażać swoich członków swoich sympatyków na zakażenie pamiętajmy, że zgromadzenie czy demonstracja bez miejsca, gdzie nie da się później przeprowadzi dochodzenie epidemii bo kto był jakby, gdzie był, którędy kim się stykał czym innym są wesela czym innym są spotkania gdzieś np. właśnie w restauracji czy uszy raczy, gdzie imienny mamy jakieś możliwości ogarnięcia, kto był jak miało być jak i adres z kim był niż demonstracje uliczne niestety czasem Panie Ministrze kończąc ten wątek ja się pan nie zgadzam niestety co do faktów ja mam tutaj przed sobą przepisy dotyczące funkcjonował spotykania się w restauracji jest jasno powiedziane, jakie są reguły nie ma tutaj żadnych wyjątków związanych z działalnością służbową jest powiedziane jasno osoby przebywające na terytorium Polski są zobowiązane dostosowania tych zaleceń, o których mowa w restauracjach także musimy pozostać pod swoim zdaniu, że premierowi jednak należy się mandat, ale mam samolot ministerstwo jak tak jasne są przepisy co ma być w restauracjach i tyle i pan premier nie przestrzega pani Maciej Mach Oskar winnych porażka z obrońcą w innych punktach zarządzenia ustawy mówiło się o tym co sytuacji pełnienia obowiązków członka ja nie jestem prawnikiem korzystanie ze swoich zdaniach Panie Ministrze pan oskarżany o konflikt interesów, ponieważ Pański brat zarówno za czasów rządu PO-PSL jak za rządów PiS otrzymywał na swoje firmy w konsorcjach lub jego firma utrzymywała olbrzymie granty Narodowego centrum badań i rozwoju i jest uważany za konflikt interesów, ponieważ tak naprawdę oznaczało to, że w momencie, kiedy pan został wiceministrem nauki to było wiadomo, że pojawi się nazwisko Szumowski przy projektach to pewnie miał większe szansę na to, aby właśnie ten projekt są pieniądze z centrum pani redaktor to jest niestety nieprawda to po pierwsze, ja swój konflikt interesu wyraźnie powiedziałem panu premierowi Gowinowi ustaliliśmy, że nie dotykam żadnych spraw związanych z Bayerem podobnie jak na całym świecie naukowym konflikt interesów są powszechne o wiele lat naście lat funkcjonowania w tym świecie moje choćby pokazuje, że każdy, kto wykonuje pracę badawczą ma pewne konflikty interesów natomiast do mojego brata jak zakomunikował to wyraźnie premierowi Gowinowi premier Gowin powiedział idą wyraźnie też, że odpowiedź nie zajmuje się pan sprawa między był taki w ogóle był warunek funkcjonowania mojego ministerstwa nauki wydaje się dosyć jasne klarowne, a mówienie o tym, że profesorowie panelu swoje inżynierowi panelu są pewnymi chłopcami na posyłki, którzy realizują polecenia polityczne no to jest włączanie tak naprawdę tym osobom, które zajmują się nauką i badaniami raport, który został przygotowany przez ministerstwo nauki stwierdza, że Pański brat był też oskarżano konflikt interesów, dlatego że jednocześnie był w grupie ekspertów, która oceniała projekty jednocześnie jego projekty brały udział w tych konkursach no to jest jednak niedopuszczalne pani redaktor tutaj powiem, chociaż to nie jest moim moja sprawa to bowiem wyraźnie mój brat napisał pytanie formalne do zastępcy dyrektora NCBR czy taki konflikt nie wyklucza go w panelu dostał odpowiedź na piśmie, że nie trudno, żeby ktoś, kto jest panelach czy przedsiębiorca wiedział lepiej niż dyrektor zarządzający instytucją to NCBiR takie zasady ustalą, a nie mój brat w związku z tym mieszkało Panie Ministrze naprawdę nie trzeba zadawać pytania, żeby widać je, żeby widać wyraźnie, ponieważ widać wyraźnie, że to jest konflikt interesu nie można oceniać projektów konkurentów i starać się w tym samym konkursie ograne po prostu no tutaj ja też robi wrażenie ma redaktor wszyscy w tamtym czasie dokładnie tak postępowali, bo takie były zasady NCBiR nie mówi raport są zarząd również wobec 2 osób wobec Pańskiego brata drugiego biznesmena, ale pytanie 32 i taki regulamin obowiązywał wszystkich w związku z tym trudno tutaj wyłączać się przestać funkcjonować, dlatego że regulamin NCBiR jest dziwne zresztą trudno mi do tego się w ogóle odnosić, bo to był okres, kiedy oni nie byłem w rządzie ani nie było rząd Prawa i Sprawiedliwości tylko wcześniej w związku z tym te regulaminy i te zasady zostały potem zmienione Panie Ministrze trochę mam takie wrażenie, że sytuacja wyglądała także firma Pańskiego brata także pana, bo wtedy jeszcze był pan związany z tymi firmami otrzymywała granty za czasów PO-PSL i może to było także stwierdzisz, że to jest jak i jakie zagrożenie jeśli chodzi o staranie się grantu za czasów rządów PiS-u wtedy po prostu postanowiliście, że pan się wycofuje z tych firm, ale właśnie wchodzi do rządu PiS, żeby jednak rząd PiS nie miał poczucia, że jesteście związani z platformą takie odnosi żadnych obrażeń, bo już jest całkowicie się spiskowa teoria dziejów ja dostałem propozycję dosyć znienacka wejścia do rządu jako młody profesor jako badacz potraktowałem jako zaszczytną propozycję 7 lutego do rządu jako osoba publiczna nie mogę posiadacz akcji udziałów w związku z tym przekazałem żonie, o czym mówiłem wielokrotnie natomiast przypominam, że za czasów przy naszego rządu na mój brat naprawdę co do rocznych dostaw dostał grantów i do dofinansowania miał znacznie gorszą skuteczność niż za poprzednich rządów, a czy jak mi do mogę skomentować no myślę, że tutaj nie ma ani 1 faktu, który byłby niezgodny z prawem ani 1 faktu, który był, ale ta pani mi się tu są pytania o standardy, dlatego że właśnie majątek Pańskiej żony jest niejawne zresztą majątek premiera też PiS obiecywał, że te majątki będą jawne na to jest jednak istotne, bo pańska żona przejęła udziały firm, które no są finansowane także grantów ministerstwa nauki to jest bardzo nieprzejrzysty układ czy myślę, że tutaj będzie taka ustawa oczywiście wszyscy się do niej dostosują w tym momencie już majątek mojej żony jak mam wrażenie całkowicie jawne natomiast pani dyrektor z reguły obowiązują wszystkich takie same jeśli mówimy o ujawnianiu majątków konfliktach interesów to naprawdę im bardziej klarownie im bardziej przejrzyście tym lepiej tak jak powiedziałem na wiele lat funkcjonował w nauce tam każdy konflikt interesów jest jawne, a jeśli ktoś nie ma konfliktu interesów to jest bardzo podejrzane kiedyś był pytany pan o zarobki swojej żony mówił pan wtedy na etacie moja żona, która jest lekarzem zarabia 4 tysięcy złotych przyszła na kontrakt zarabia około 6000zł teraz auto taka wypowiedź ja, jakby nie skłamać, ale prawdę nie powinno to jednak jest niepełna prawda, jeżeli pańska żona ma udział w firmach, a pani redaktor udział w firmach jest co pan czy innymi zasada wyrażona w tym udziału w tak na razie to tych pieniędzy wydaje się, że nie działa w związku z tym no to są jakieś hipotetyczne wartości udziału żona miesięcznie nie znamy oświadczenia, o którego Pańskiej zostawia taką jak powiedziałem pani mi się jeszcze sporo innych zarzutów np. że 180 000zł za 1 respirator kwotę niespotykaną na rynku zapłaciło Ministerstwo Zdrowia spółce NK z Lublina za kontraktem na 200 000 000zł są Andrzej Izdebski biznesmen w przeszłości zamieszany w nielegalny handel bronią pani redaktor ta firma dostała pozytywną rekomendację służb jak niespotykana warto się kuratora to ja poproszę, żeby ktoś pokazał tamtym czasie, gdzie można było kupić respirator taniej przypominam, że to był czas, kiedy każdy próbował na siłę wciągnąć respiratory Chin respiratory Azji dowolne respiratory, żeby zabezpieczyć polskich pacjentów, żeby nie było takiej sytuacji we włoszech, gdzie respiratorów po prostu zabrakło ludzie umierali, dlatego że nie było tak, ale ceny respiratorów czytamy w ofercie innych firm były rzędu 100110120 000zł w tym sensie ministerstwo bardzo przypłaciło to między tak jak pani redaktor porównywała samochody cena samochodu była taka cena samochodu inna pytanie, jaki samochód, jaki firmy, jakie klasy, jakie ma czy np. stary pirat powstające oraz operator, który wymaga dostawy tlenu czy respirator, który ma własny generator czy nie to do pani do respiratora spore do respiratora między to jak samochód samochodu ja rozumiem ja przeczytam cenę 120 000zł do tej respirator dodatkowymi opcjami oprzyrządowaniem dlatego sądzę, że mogło tu dojść do sytuacji, w której misję do opłaciło się jednak, że to był akurat takiego sprzętu wysoko specjalistycznego tutaj myśmy posiłkowali się opiniami ekspertów opiniami konsultantów, którzy nie tylko patrzyli na parametry danego urządzenia to wręcz każde urządzenie może być trochę inne, ale również sugerowali na ile cena jest adekwatna do do tej która, która była bowiem, że przed epidemią też różniły się drastycznie ceny respiratorów można kupić mercedesa można kupić lekarza czwórka bardzo dziękuję za rozmowę gościem Radia TOK FM minister zdrowia Łukasz Szumowski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA