REKLAMA

Kondycja polskiej praworządności

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-05-25 12:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
24:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jesteś po dwunastej Mikołaj Lizut witam państwa, a gościem dzisiejszego programu jest Jacek Trela prezes Naczelnej rady Adwokackiej dzień dobry panie mecenasie dobry panie redaktorze dzień dobry państw prezydent Andrzej Duda powołał Małgorzatę Janowską na pierwszą prezes Sądu Najwyższego, pomimo że zgromadzenie ogólne sędziów tego sądu wybrało prof. Włodzimierza Wróbla w jak ocenia tę decyzję nie jest zaskoczona decyzją byłbym zaskoczony, gdyby była decyzja Rozwiń » łódzkiego torów nie wiem, który jest najważniejszy to taki właśnie zgromadzenie ogólne wskazało pana sędziego Wróbla jako osobę, która również mogą na to stanowisko to zgromadzenie ogólne decyduje, a nie nie komisarz, który pełnił obowiązki pierwszego prezesa przeprowadzą to to zgromadzenie ważnemu nastawić lewą stronę konstytucyjnych dokonuje dostawy wskazał sędziego roku po pierwsze po drugie także, dlatego że jest radnym proceduralne z powołaniem pani sędzi Manowskiej skoro ostrzega mamy jakiś problem z połączeniem w każdym razie nie słychać u pana panie mecenasie ja nie wiem czy to jest problem internetowy spróbujemy zaraz wrócić do naszej rozmowy, gdy uda nam się poprawić nasze łącza, a teraz na poważnie otwieramy bramki do samochodu do drzwi domu Turka tam, gdzie podajemy rękę wydajemy pieniądze dlatego ręce w ciągu dnia, a namyśli wewnętrzne powierzchnie dłoni następnie przed portret przestrzenie między palcami 1 chciał drugi Chciuk w końcu 1 nadgarstek drugi mediateki spłukać wodą można ewentualnie tę czynność powtórzyć radio pokazał pierwsze radio informacyjne posłuchaj, aby zrozumieć w, a teraz na poważnie Jacek Trela prezes Naczelnej rady Adwokackiej mam nadzieję, że teraz już słyszymy, że dobrze panie mecenasie jak słyszę cały czas dobrze, ale coś było rzeczywiście no no właśnie wracamy do sprawy pierwszej prezes Sądu Najwyższego Małgorzata manowska przypomnijmy została nominowana na to stanowisko przez prezydenta Andrzeja Dudę jak pana zapytać czy nie jest przypadkiem naruszenie konstytucji jak napisał prof. Marcin Matczak Otóż ustawa zasadnicza wymaga, aby pierwszym prezesem Sądu Najwyższego była osoba przedstawiona przez zgromadzenie ogólne, a więc większość sędziów profesor manowska nie miała takiego poparcia zgadza się to właśnie poważna wada jest możliwość w ogóle jest sędzią profesor NASK i oszczędnie sędziom druga ta dotycząca tej kandydatury czy tej nominacji, dlatego że pani sędzia manowska jest powołana w skład Sądu Najwyższego wadliwej procedurze prowadzonej przez Neo KRS, która jak wiemy nie jest właściwie umocowana z powodu uwag przy powstawaniu w szczególności dotyczących obsady tego tej części krajowej rady sądownictwa pochodzącej, z czym składający się sędziów wiemy, że sędziach z Olsztyna nie dostał wymaganej liczby poparcia głosów poparcia dla swojej kandydatury w związku z tym nie mógł kandydować do krajowej rady mimo to kandydowało został wybrany przez Sejm to był polityczny wybór no ale wracając do kwestii prawnych no to poprzez tę wadę dotyczącą jego cały skład krajowej rady pochodzący z c z tego z tego grona sędziowskiego tzw. jest obarczony nie wyborem, dlatego że głosowanie było o blok dla wszystkich wadliwość 1 kandydatury pociąga za sobą nie wybranie pozostałych praktycznie się nazywa krajowa rada sądownictwa, ale tą instytucją konstytucyjną organem konstytucyjnym niewiele ma wspólnego ale jakie mogą być konsekwencje tego wyboru tej nominacji dokonanej przez prezydenta no bo prezes wyobrazić np. czuła orzeknie, że sędziowie powołani przez KRS nie są sędziami co wtedy o już w stosunku do sędziów czy osób, które są w izbie dyscyplinarnej byłem w pieczeniu spadną poważne wątpliwości do statusu pytanie do ogólnych tak rzeczywiście mogą być takie można można podać wobec takiego stanowiska Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej to konsekwencje są bardzo poważne plany tyle tylko te po roku o kup to uda się nic nie zmienia, ale pewnie w przypadku zmiany o rządzących będą musiały być przeprowadzone daleko idące działania naprawcze trudno zresztą nie obrazić, jaką będą przebiegały go do Nike, ale zadajmy te góry no właśnie to znaczy ja zakładam, że jak rządzący zmieniono, bo jest prawda taka sinusoida, że w którymś momencie, a obecnie rządzący odejdą przyjdzie przyjdzie nowa większość polityczna sejmowa dokonają tych czynności naprawczych pan sobie trudno w ogóle wszystko to ułożyć dobre życie, dlatego że tak głęboko poświata dewastacja systemu prawnego, że to będzie wymagało bardzo bardzo poważnych zmian być może nawet o charakterze nie rewolucyjnym, a rewolucyjną no właśnie o polskiej praworządności dzisiaj dyskutuje komisja do spraw wolności europejskich parlamentu Europejskiego to jest oczywiście kolejne kolejna taka debata w suchej nitki instytucje europejskie nie zostawiają na polskiej praworządności jesteśmy w ogonie państw europejskich jeśli chodzi o przestrzeganie podstawowych demokratycznych standardów myśli pan, że daleko jesteśmy od wyjścia ze struktur europejskich z Unii Europejskiej ten pan tak pewnie mu ten ogólnie raczej jak długa jest nasza droga do polexitu tam jest jesteśmy w ogonie, czyli właśnie na samym końcu tego od tej drogi do polexitu Jania ja się obawiam się, że tak to jest daleka, że to nie jest daleka droga zaczynamy od Trybunału Konstytucyjnego przez służbę cywilną lata 2016 potem 2017 sądy powszechne w 2017 Sąd Najwyższy dzisiaj mamy dzisiaj mamy właśnie ostatni taki plan, by ją przyjęte czy Sąd Najwyższy w pierwszy tego Sądu Najwyższego pod nominowane jak ja mam właśnie przez członków emocje zaczynają panikować nie od oceniają, że po pod kątem zasad obowiązujących w unii Europejskiej ślepo, ale czy w takim razie Unia Europejska może nas wyrzucić wykluczyć ze z ze swoich strukturach np. wyobraźmy sobie taką sytuację teraz właśnie 1 z polskiej wiceministrami sprawiedliwości w rozmowie z 1 z komisarzy Unii Europejskiej miał zapowiedzieć, że Polska nie zastosuje się do zaleceń Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej co wtedy ta procedura wyliczania nie jest to nie rozstanie oczywista wymagane są właściwie określone większości więc, że może tu być poważny problem natomiast, pozostając nawet w unii Europejskiej będzie na marginesie nie będziemy korzystać 3 systemów pomocowych będziemy właściwie tylko przyklejenie formalnie do tego do tego ciała nie wiem pytanie też są grupy Schengen o przemieszczanie się swobodne, ale pierwszą pracę wymiaru sprawiedliwości to jest ten ruch w różnych krajach jest niezwykle ważne Polska nie będzie mógł zachować standardy unijne to pani może liczyć na na współpracę tych uciekinierów z pań, bo tych sądów w innych krajach Unii to są bardzo poważny problem pan ile w związku z tym jak nie ma współpracy w wymiarze sprawiedliwości nie będzie inwestycji, dlatego że inwestorzy zagraniczni, obawiając się sytuacji w Polsce nie będą chcieli inwestować kapitał tutaj to będzie oznaczało ubożenie naszego kraju ubożenie społeczeństwa to sąd możemy być ani Unii Europejskiej, ale tylko formalnie wrócili na rozmowę tuż po informacjach Radia TOK FM mecenas Jacek Trela prezes Naczelnej rady Adwokackiej z państwem gość, a teraz na poważnie Jacek Trela prezes Naczelnej rady Adwokackiej jest państwa moim gościem sposób w jaki policjanci traktują protestujących, wywożąc ich do komisariatów podległych kilkadziesiąt kilometrów od miejsca demonstrowania zmusza do wniosku, iż celem nie jest troska o bezpieczeństwo ochronę społeczeństwa, lecz zastraszenie ludzi przez stosowano presję czytamy w pańskim piśmie do KG Policji wysłał pan także pismo do głównego inspektora sanitarnego w sprawie nakładania bardzo wysokich kar pieniężnych na uczestników protestów czy sądzi pan, że policja w tej sprawie działa politycznie obawiam się, że tak oznaczone mamie nie przypisuję tego wszystkim policjantom natomiast niewątpliwie mają jakiś rozkazu, które wykonują, a które mają swoje podłoże upolitycznione, bo trudno sobie wyobrazić, dlaczego policja jest, by nie działa politycznie reaguje w ten projekt jak pan dyrektor powiedział albo np. w ten sposób jak w stosunku do tej osoby kobiety pani Beaty, która protestowała przed radiową trójką sama nie uważa przypadki, ale można mówić o niezachowanie odległości, ponieważ była jednak to właściwie dopiero koni jak policjanci KUL widziałem ten film nie 5 i ją otoczyli to wtedy ten dystans się skrócił prawda poniżej 2m, a tak to ona była sama tyle tylko, że miała ten taki transparent na na rowerze napisany, który pewnie nie podobało się komuś na górze i dostali policjanci rozkaz, żeby usunąć się osobę sprzed budynku, żeby nie protestowała to są działania przeciwskuteczne dlatego one tylko nagłaśniają takie sytuacje pewnie gdyby nie było interwencji to byśmy nie wiedzieli nie wszyscy wiedzieli o tym, kraju o tym, napisze odda dotyczącym zawłaszczenia przez PiS przez dyrekcję czasie chciała przypodobać się rządzącym zawłaszczenia Radia Nowak dziękujemy za nasze zapytania ten słynny protest na wzór Tadeusza Kantora, choć ten list do Sejmu 5 można powiedzieć manifestujących czy nawet nie manifestujących co chyba NRA artystów, którzy nieśli transparent w kształcie listu zachowana była wymagana odległość między nimi najpierw policjanci zgodzili się z tym, że wszystko jest w porządku, że nie jest to zgromadzenie tymczasem sanepid każdego z nich ukarał mandatem w wysokości 10 000zł czy karą 10 000zł tymczasem ZUS premiera Mateusza Morawieckiego słyszymy, że tę z w sprawie tych odległości to jest tylko takie zalecenie taka sugestia ze strony władz Ania jakiś obowiązek, a premier mówił to tuż po tym, gdy spotkał się ze swoimi współpracownikami przy 1 stole w restauracji dla to jak to jest no właśnie dzisiaj, ale podobno mają usłyszałem, że premier przeprosił za to, że naruszył naruszył przepisy i rząd myślał, że to są tylko rzeczywiście za zalecenia sanepidu to obostrzeń przy za szuka na tym bardzo zresztą przeprosił to dobrze natomiast bardzo ciekawe tłumaczenie przeprosić w razie powinien zapłacić chyba no no sanepid powinien nałożyć na niego grzywnę prawdę tę karę pieniężną ona ma wymiar od 5 do 30 000zł na rynku, jakim się w tych widełkach mogły dostać taką karę, ale co ciekawe to tłumaczenie interesujące, dlatego że ten nakaz pochodzi z rozporządzenia rady ministrów, czyli tej tego ciała tego organu, którym kieruje Prezes Rady Ministrów także to jest ziarno interesujący sposób tłumaczenia prawda nie widziało się tego co co pochodzi od samego siebie nowej rozprawy równości w ogóle ćwiczymy od pewnego już czasu właśnie równości seks sądzę piosenka Kazika twój ból, bo jest lepszy niż mój no i właściwie to jest panie mecenasie zagadnienie prawne ta równość czczone jest w Polsce nowa tak w ostatnich czasach widać w ostatnich miesiącach nasila nasila się brak równości są również i równiejsi jak to się zwykło mówić i niestety ci ci ci ważniejsi ci lepsi to są ci z władzy pamiętamy 10kwietnia składanie składanie wieńców na placu Piłsudskiego przed pomnikiem smoleńskim no nie zachowane były żadne reguły wolno było cmentarze odwiedzane przez przez prezesa Kaczyńskiego wolno nam policja tłumaczyła, że to są Oli oficjalne oficjalne wizyty, czyli rodzaj reprezentacji państwa, czyli właściwie można powiedzieć, że wszyscy ludzie byli tam pracy na trudne tylko właściwie zrozumieć co robił przed kuzyn Jarosława Kaczyńskiego skład pełni żadnej funkcji myślę, że w ogóle źle doradzono panu Kaczyński mogą, bo są duże, gdyby sam poszedł złożył kwiaty i był 1 byłby 1 jedynym placu Piłsudskiego to zrobiłaby to na pewno wrażenie bez ochrony pomyślnie mecenas tak jeszcze osób posłowie to oczywiście stało się powodem do tego, żeby mówić naszą są prawa są takie same, ale nie dla wszystkich, a wracając do tych manifestacji do wywożenia kilkadziesiąt kilometrów odległych komisariatu TOZ przypomina najgorsze praktyki czasów PRL-u pamiętam w stanie wojennym wywożono do lasu ludzi, żeby zastraszyć wypuszczano teraz w składzie nie do lasu, ale do komisariatu jakiejś innej miejscowości potem zostawia to osoby z samym sobie na takie tego niewidomego, który do Grodziska mazowieckiego Warszawy zostały obniżone pozbawiony Towarzystwa swojego opiekuna i potem stamtąd wypuszczono to są wszystko działania, które są zresztą w połączeniu chce z sanepidem prowadzone, bo przecież sanepid nie wysłał swoich urzędników na na ulicy oni nie mierzą odległości robi policja też nie mierzy zresztą tylko tak sobie na oko mówią wg własnego uznania wysyłają później wnioski o ukaranie wszczęcie postępowania dyscyplinarnego ludzie dostają kary po 10 000zł policja zresztą zajmuje się doręczaniem przesyłek, czyli zastępuje poczty to w ogóle chce uprzedzić narodach policji prawda widać w tej daleko idącą współpracę na czele sanepidu stają się od poszczególnych oddziałach stoją na pewno ludzie związani politycznie obecnie rządzącym, bo w 2016 roku zmieniono ustawę o służbie cywilnej i bez kryterium można właściwie być mianowany na stanowisko kierownicze albo wg jakichś niejasnych kryteriów zawsze wtedy widać, że to są jakieś polityczne nominacje tak się dzieje to są wykonywane zalecenia polityczne to, żeby ludzi zastraszyć, żeby nie protestowania to są działania na krótką metę odbiją się niestety to z żalem muszę powiedzieć na autorytecie państwa na autorytecie policji na autorytet organów administracji państwo, ale policja chyba trochę między młotem, a kowadłem no bo musi słuchać swoich zwierzchników musi słuchać komendanta głównego musi słuchać ministra spraw wewnętrznych administracji musi po prostu wykonywać polecenia ma jakiś jakieś wyjście w tej sprawie to my tutaj oczywiście trzeba rozróżnić mówi policja myślimy o tych funkcjonariuszach wydają po ulicy, którzy próbują zastąpić się drogę 1 czy kilku nastu protestującym tak jak to było w Warszawie, ale w ostatnią sobotę przy proteście Nathana no ale to oczywiście nie chodzi tylko szeregowych funkcjonariuszy policji tylko mogli mało o kierownictwie policji w akcji, o które wykonuje wszystko to co nawet może z wyprzedzeniem to oczy ku ich żałoby kierownik o polityczne w kraju to właśnie to uprzedzenie jest teraz ostatnio czekałem i dosyć charakterystycznym zjawiskiem właśnie z tym wyprzedzanie woli mieliśmy do czynienia w trzecim programie polskiego radia w związku ze zdjęciem piosenki Kazika listy przebojów panie mecenasie na koniec chcę zapytać jak pan sądzi, kiedy będą wybory prezydenckie mogą myśleć 28czerwca jednak, bo tak też tak taka Wola polityczna większości, nawet jeżeli te prace w Senacie się przeciągną to to będzie to skrócona kampanię na wyborcza o nasze głosy o podatku to kandydata koalicji Obywatelskiej, ale myślę, że się rząd sobie z tym uporać nad też myślę, że sobie poradzi, zwłaszcza że stoją, zanim dosyć sprawne struktury, ale tutaj znowu wracamy do zagadnienia równości, czyli ni do 1 z podstawowych konstytucyjnych praw co wtedy, gdy 1 z kandydatów np. na zebranie wymaganych 100 000 podpisów zaledwie 21 dzień, jeżeli zbierze podobne nie ugnie się to będzie problem, bo będą na pewno związane z tym protesty do Sądu Najwyższego później będzie kwestia ustalenia ważności tych barwach wszystko zaczęło się przecież od lutego o niezrozumiałego dążenia do przeprowadzenia wyborów w wbrew prawu 10maja później ta Państwowa Komisja Wyborcza, która próbowała wszystko naprawić, podejmując swoją uchwałę, która do tej pory zresztą nie jest opublikowana tak naprawdę państwo komisja wyborcza chciała chciała poprawić to co zostało zepsute przez rządzących zdając sobie na pewno sprawę z tego, bo tam przecież przewodniczący to jest dom dobry prawnik sędzia sądu Naczelnego Sądu Administracyjnego znającej sprawę z tego, że tego się naprawić nie, dlatego że że tak się właściwie to na tych tych wyborów nie powinna być teraz te nowe powinny być zupełnie innym trybie ogłoszone w tej chwili ten tryb też jest poza konstytucyjnym o tym, mówią wszyscy specjaliści czy większość specjalistów całe Konstytucyjnego bardzo serdecznie dziękuję za tę rozmowę Jacek Trela prezes Naczelnej rady Adwokackiej państwa i moim gościem już teraz zapraszam państwa na informację, a po nich na raport gospodarczy program przygotował Tomasz Krzemiński realizował Szymon waluta Mikołaj Lizut do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA