Witold Mrozek i Mikołaj Iwański o wynikach @Kulturywsieci dla twórców indywidualnych

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

kultura osobista dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Mikołaj Iwański ekonomista z Akademii sztuki w Szczecinie Witold Mrozek dziennikarz publicysta krytyk teatralny są dzisiaj gośćmi kultury osobistej Witajcie serdecznie spotykamy się tak jak się umówiliśmy zresztą w zeszłym tygodniu, bo w piątek minister kultury ogłosił wyniki konkursu kultura w sieci na stypendia indywidualne dla artystów, którzy znaleźli się w trudnej sytuacji z powodu pandemii takie Rozwiń » było założenie w każdym razie tego programu 2223 artystów dostanie trzymiesięczne stypendia w kwocie 9000zł brutto, kiedy ostatnio w tym samym gronie zresztą rozmawialiśmy o 60 000 000 rozdanych na inicjatywy internetowe instytucja media są i innym organizacjom sporo sceptycyzmu zwać się wylało dużo mówiliśmy wtedy o tym, że ministerstwu zabrakło pomysłu na realną pomoc dla tych najbardziej poszkodowanych też wskazywaliśmy jak pieniądze zostały rozdane wydane np. przekazane parafiom albo na organizację celebryckich koncertów teraz więcej jednak powodu, żeby ministra pochwalić się znalazło to znaczy ja, jakbym wobec samego miejsca nie był tak krytyczny, bo jednak znalazł pieniądze znajduje kolejne środki natomiast był o wiele bardziej krytyczny wobec jego urzędników, którzy kompletnie nie potrafią się w tej sytuacji odnaleźć nie potrafią postu tych pieniędzy rozdysponować tak, żeby spełniły ten obiecany cel, czyli po prostu pomogły ludziom, którzy utracili dochód i tutaj niestety urzędnicy ministerialni narodowe centrum kultury no całkowicie sami nie radzą muszę powiedzieć Witek no zgadzam się, bo co do Narodowego centrum to jest tego programu dla NGO-sów ostatecznie okazać pogardę dla parafii wiem natomiast jeśli chodzi o te stypendia indywidualne wyniki poznaliśmy przed chwilą na pojedynczych artystów jako osób fizycznych ani firmy Ciech czy fundacji to też prawda jest taka, że trudniej ten program Bór szaniec to znaczy no bo po pierwsze, pieniądze są tutaj zagwarantowana były oznaczonej kwocie, a dzieliło się się jednak organizacjach pozarządowych pieniądze dzieliło się kwotami Pogan tutaj zawsze jest o o 3000zł brutto miesięcznie na 3 miesiące też pewnie tak powiemy widzę na tej liście po fajnych testu z mojej działki 5 i stratę, a przez literaturę oczywiście są też tam o sytuacji zastanawiająca gwiazda telewizji polskiej bank korzysta ona nie wiem czy koniecznie potrzebował tego wsparcia, ale znowu nie mamy do czynienia z programem lub wymyślone jako wsparcie socjalne na szóstej tak tylko jest to kolejny program przeznaczony na realizację projektu sieci robienie czegoś w internecie na jakiś klucz szczególne widzieć w tych decyzjach bo, bo tak mi się wydaje, że kluczu ideologicznym raczej tutaj byśmy nie mówili, bo jest spora różnorodność to co już powiedziałeś tak właśnie chciałem zwrócić uwagę tu faktycznie nie ma polityki nie ma ideologii jest po prostu niesamowity bałagan, ponieważ te stypendia przyznawano w 89 kategoriach takich jakich zwykle przyznajemy stypendia ministra kultury i to i to jest OKE natomiast ja mam bardzo duże wątpliwości czy te wnioski w ogóle, bo były czytane oceniane znowu, ponieważ historia to mówiąc były bardzo, ale to bardzo miast popiersia te pieniądze miały pomóc ludziom, którzy znaleźli się błysk bardzo szybko bardzo trudnej sytuacji co zrobiono kazano pisać projekty kazano im po prostu odpowiem tak brutalny kazała namalować laurkę dla władzy, żeby dostać pieniądze na kolację co jest czymś bardzo, ale to bardzo upokarzającym w związku z tym ludzie napisali projekty i pisali 16 miesięcy po złożeniu wniosków okazało się, że projekty będą tylko na 3 miesiące, żeby podwoić liczbę beneficjentów no to jest jakaś potężna Skucha następnie publikowano list tak, gdzie mamy nazwiska nie mamy punktacji nie mamy listy osób odrzuconych, których jak wiemy było naprawdę dużo co, więc nie wiemy, kto oceniał nie ma nazwisk ekspertów związku, z czym nie ma finalne projektów inaczej no właśnie są tylko nazwiska numer, więc mamy osoby, które faktycznie zajmują się sztukami, które faktycznie utraciły dochody nie ma wątpliwości co do tego są artystami, ale też na tej liście mogą znaleźć osoby, która prawdopodobnie sztuką w ogóle nie zajmują, ale na pewno nie zajmują się nią zawodowo na pewno już sztuk zajmowanie się sztukami było przyczyną utraty ich dochodu znalazły się takie przypadki tak tak czy oczywiście nie mam pełnej dokumentacji, ale myśli ktoś zajmuje się sztuką jakiś ślad w internecie zostają naprawdę jeśli nawet maluje jabłuszka czy gruszki i wystawie amatorskiej wystawa to jakiś ślad zostaje znalazłem ile w przypadku osób, które po swoją ciężką jakąkolwiek tak tego typu aktywność skojarzyć te oczywiście przypuszczenie natomiast lektura regulaminu wskazuje, że coś takiego chyba nie mogło nastąpić, bo dopuszczono do konkursu osoby, które mają etat, czyli formalnie ten czy formalnie oczywiście ten dochód z cały czas mają nawet niszczony uszczuplony oto cały czas zabezpieczenia istnieje mogły startować osoby, które posiadają firmy, czyli mogą też skorzystać z wielu innych źródeł wsparcia takie przypadki też znalazły się osoby, które mają działalność gospodarczą również tutaj wystartowały, czyli no ten efekt pomocowy nie jest jakiś oszałamiający w wielu przypadkach mógł być po prostu większy niż urzędnicy niestety zawiedli na całej linii no tutaj druga kwestia problematyczna, zwłaszcza masła właśnie w związku z tym, że to jest konkurs trzeba powiedzieć namalować laurkę bądź za dziecko wie o, żeby otrzymać pieniądze nie dostaje się Postek wsparcia socjalnego jest taki, że ogłoszono ten konkurs jako konkurs grantowy kazano ludziom złożyć jakiś projekt czegoś co realizują w ramach tego stypendium nie wiem monodramu internetowego scenariusza bał Książ i całej książki mogą być różne rzeczy nie wiemy też w ogóle obyło się natomiast stypendia zapowiadana jako stypendia półroczne ogłaszano jako trzymiesięczna tłumaczy się w ten sposób z punktu widzenia socjalnego to moim zdaniem dobra decyzja, żeby mogło na ten najtrudniejszy czas najbliższych 3 miesięcy dostać 2× więcej ludzi w ramach tego samego budżetu no ale pytanie nasuwa się takie w jaki sposób ludzie mają realizować to co zaplanowali na 6 miesięcy w ciągu 3 miesięcy no tak podobno są tacy, którzy ze względu właśnie na te zmiany chcą się z programu wycofać, bo np. jak pisze 1 z reżyserów w planach miał film teraz przy obcięciu tej stawki przy skróceniu czasu na przygotowanie film zrobi po kosztach jeśli w ogóle mu się uda tak wiele projektów jest po prostu instalowanych, bo w wielu przypadkach chodziło przed postawieniem strony internetowej, na którą następnie była produkowana jako zawartość na jej postawienie strony internetowej dosyć koszt kilku tysięcy złotych i w tym momencie trzeba ponieść niezbędne koszty zostały bardzo niewiele, czyli problem polega na tym, że w tej kwoty, która trafia do artysty tak naprawdę jego realnym przychodem dysponowałem takim może kupić tą przysłowiową kolacja jest jego niewielka część, ponieważ musi ponieść koszty produkcji i to ta element wsparcia socjalnego, abyśmy po prostu minimalny w momencie to nie została przemyślana no tak, bo jeżeli rzeczywiście do całej sprawy podchodzimy poważnie to takie już powiedzieliśmy to skrócenie czasu musi mieć wpływ na zmianę kształtu projektu także nie wiadomo co z tymi projektami tak naprawdę będzie Mikołaj Iwański ekonomista z Akademii sztuki w Szczecinie Witold Mrozek dziennikarz publicysta krytyk teatralny są gośćmi kultury osobistej rozmawiamy o wynikach konkursu kultura w sieci na stypendia indywidualne dla artystów za chwilę wracamy do naszej rozmowy teraz czas na informacje w radiu TOK FM dobry wieczór raz jeszcze przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Mikołaj Iwański ekonomista z Akademii sztuki w Szczecinie Witold Mrozek dziennikarz publicysta krytyk teatralny są dzisiaj gośćmi kultury osobistej rozmawiamy o wynikach konkursu kultura w sieci na stypendia indywidualne dla artystów ministerstwo kultury ogłosiło w piątek, że 2223 artystów dostanie trzymiesięczne stypendia w kwocie 9000zł brutto Mikołaj powiedziałeś w pierwszej części naszej rozmowy, że no tak nazwała te wnioski, które artyści musieli napisać, żeby dostać dotację, żeby dostać stypendia laurkami dla władzy nie wiem czy jednak niezbyt mocno to zostało powiedziane bo, bo sam wniosek laurką dla władzy moim zdaniem nie jest raczej bym się zastanowiła co potem artyści wdzięczni władzy będą musieli za laurki wypisywać, jeżeli tak się zdarzy to znaczy jak określa może to określenie na czym to sformułowanie chodziło o to, że sam samo takie podejście, które obejmuje po prostu robienie projektów, żeby dostać pomoc jest pewien sposób upokarzająca jest całkowicie nietrafione, ponieważ winnych jak w grupach społecznych zawodowych po prostu się płaci jakieś postojowe płaci się jakąś formę wsparcia nie wymaga się niczego więcej prawda nie wymaga się przez przedsiębiorców, żeby za to 5000 pożyczki bezzwrotnej rządowej zostali nowymi piwami sami albo były silnie wiem jakiś Super innowacyjny produkt po prostu daje im pieniądze, żeby aktywnymi bieżące niezbędne koszty w przypadku artystów jest jakiś taki mocno liberalne myślenie, że ci artyści muszą jakoś sobie na to zasłużyć muszą coś zrobić i tak rozumiem to po prostu tak cały czas w razie wracamy w tych rozważaniach nie tylko z nami też z innymi artystami również, którzy występowali na antenie TOK FM do tego że, gdyby te 80 000 000 podzielić po prostu rozdać w formie zapomóg tych chociażby po 1800zł to jak wyliczył ostatnio u nas na antenie reżyser teatralny Jakub Skrzywanek zapomóg można, by wydać 44 000 i to byłaby naprawdę realna pomoc jak jeszcze przypomnę 1 rzecz, że ministerstwo kultury niewielu artystów w Polsce ile osób utrzymuje się z uprawiania sztuki w związku z tym możemy przypuszczać, że od 40 000 było na pewno byłoby nic bardziej trafioną w 21000 natomiast możliwość tych artystów w Polsce 60 001100 000 ministerstwo kultury powinno pilnym trybie po prostu zbadać na swoją działkę, którą odpowiada powinna po prostu wiedzieć ilu artystów w Polsce bez tej wiedzy ta pomoc zawsze będzie niedoszacowana nie będzie trafiona do końca no właśnie jeszcze wracając do samej kultury w sieci do kryteriów, które już jak zauważyliście były dosyć niejasne nie wiadomo chociażby, dlaczego 2000 wniosków odrzucono z powodu błędów formalnych, gdzie można dowiedzieć np. jakie to są błędy to są takie szczegóły, które chyba jednak są ważne, bo to nie są tylko cyferki tylko za za tym wszystkim stoją prawdziwi potrzebujący często ludzie no tak trudno sobie wyobrazić w jaki sposób przy takiej skali projektu przeprowadzić nawet coś nad ogniem obywatelskim oddolnym Dziennika audytem takiego projektu znaczy rozumiem, że każdy z tych artystów były tak było w ministerstwie może zwrócić się o wyjaśnienia, dlaczego jego wniosek został odrzucony natomiast na to są dość taki podział rzeczy będzie tak jako położna bądź wstydliwe natomiast ministerstwo ono nie podała żadnego zestawienia tego wynikałoby, dlaczego coś zostało ocenione tak coś inaczej tak w związku z brakiem tej wiedzy możemy tylko mnożyć domysły i patrzą, jakby na problemy, które mają urzędnicy Narodowego centrum kultury możemy się zastanawiać, dlaczego tak było natomiast, jakby nie było jest to wydawanie publicznych pieniędzy to przekazywanie publicznych pieniędzy, jakie publiczne postępowanie ofertowe tutaj na transparencie jest absolutnie konieczna chociażby po torze po prostu unikać domysłów, jakie to mogę zastanawiać, kto siedział w tej komisji mam oczywiście swoje typy nie wiem nie wiem czy mogę o nich mówić głośno natomiast moje domysły byłyby żaden sposób uprawniony, gdyby te dokumenty zostały po prostu publikowane zwykle w programach stypendialnych jest tak, że eksperci, których nazwiska ujawnia budują też jakość prestiż tego programu też, jakby swoją twarzą gwarantują zarząd odbyła się uczciwie tutaj te nazwiska są ukryte tak głęboko, że chyba tylko ma Marian Banaś znika mogą do nich sięgnąć jakiś, czas więc wydaje mi się, że ma narodowe centrum kultury zdaje sobie sprawę z tego, że coś poszło nie tak ustala się po prostu ukryć tę porażkę co jest bardzo bardzo złym znakiem, bo już, pomijając wszelkie kwestie, jakby polityczne kwestie niekompetencji po prostu mamy bardzo dużą rzesza ludzi, którzy stać ich dochód są w dramatycznej sytuacji i im ta pomoc po prostu należy natomiast urzędnicy Narodowego centrum kultury, którego dyrektor mianowany przez ministra Glińskiego co więcej socjologiem kultury czy naprawdę powinien się na tym znać powinien wiedzieć jak wygląda struktura pracy artystów struktura dochodów jak ta branża działa no zachowują się trochę jak dyrektorzy stadnin koni w Janowie Poznaj tutaj można dodać, że aż same wstępne decyzje tego programu tych programów wynika, że ta wiedza nie jest największa, jeżeli 20 000 000 przeznaczamy na ludzi aż 60 000 000 na instytucję Jose rozumiem, że wniosek z tej pomocy potrzebują, ale na organizacje pozarządowe zajmujące się utopią w Polsce naprawdę potrzebującej pomocy niekoniecznie z tego większego 68 do nowego programu ja dostałem można wymienić nie wiem chociażby tajne komplety we Wrocławiu się bałam się dania tam dom kultury udzielnie ogniwo w Krakowie można wymienić fundację literacki nie zobaczyła pieniędzy na dostają pieniądze i 60 000 000 z 1 strony instytucje wyznaniowe parafie diecezje z drugiej strony instytucje kultury zajmują działalnością kulturalną pasują artystami, ale mają też po prostu etaty w ciągle mogą tych artystów czy swoich pracowników utrzymywać niekoniecznie potrzebna jest nam może w tej jednak, iż projekty sieciowe, a jedynie 20 000 080 trafia do indywidualnych osób, które mną są najbardziej zagrożone w hondę to też wagi w sposób, który no nie jest nie jest do końca po prostu udany, bo tutaj część tych stypendiów to jest jak wspieranie debiutów sieci, a nie jak wspieranie czy przekazywanie będzie osobą faktycznie tą sztuką zajmują na co dzień, która stanowi dla nich podstawowe źródło do źródła dochodu także mamy trochę tak jak z tym samolotem, który przybył z Chin maseczki przyleciał wielki samolot, który przywiózł faktycznie trochę nastać bez testów, ale przygód przede wszystkim powietrza, które będą pompowane balony na jakich wieczór wyborczy tutaj coś po prostu poszło bardzo nie tak z 1 strony, mówi że poszło bardzo nie tak rozumiem, że też wśród grona swoich znajomych znalazł znalazły się osoby, które z tej pomocy z tej dotacji z tego stypendium skorzystają tak oczywiście kilkadziesiąt osób na tej liście 500 artystów wizualnych, którzy zostali to są osoby które, które jakoś nam jak jestem w stanie wskazać natomiast wielu moich znajomych składało nie dostało stypendium i szczerze mówiąc nikt nie wie, dlaczego ktoś dostał, dlaczego ktoś nie dostał tak powinno być tak jeszcze tak ważna informacja teraz z tych doniesień, które do nas dochodzą artyści muszą aktualizować teraz swoje wnioski mają na to 7 dni tak właśnie zajrzałem do regulaminu i 7 z nich liczy od momentu zawiadomienia ich na adres mailowy podany we wniosku do mejla chyba już nie doszło, bo dzisiaj gigant nie miał także dopiero ten termin zacznie biec mają wtedy muszą podjąć decyzję czy obcinają projekt uda się go jakoś sformatować czy nie tutaj myślę, że wielu artystów odmówi po prostu przyjęcia tego stypendium, ponieważ nie będą w stanie wy skalować swoich projektów do okresu trzymiesięcznego zmienić tego tak naprawdę pomysłu jedno w drugą stronę może tu działać w ten sposób, że to z projektu będą jeszcze bardziej fikcyjne będą jeszcze bardziej podkładką będą miały jeszcze mniejszą wartość merytoryczną zostaną po prostu jakoś tam realizowane, żeby się w sprawozdaniu zgadzało i okażą się jeszcze większą fikcją kosmonauty tak ładnie stacje rządowe tak, bo taka sytuacja, gdyby ogłosić przetarg na budowę kilometra autostrady pod koniec przetargu okazuje się, że chodzi o 2,5km i proszę zróbcie coś prawda ta budzi poważne traktowanie artystów zobaczymy w każdym razie jak to się wszystko skończy i co zobaczymy, jakie efekty tego wszystkiego zobaczymy również sieci chciałam was jeszcze spytać o od obrażania kultury, bo dzisiaj w TOK FM minister rozwoju wicepremiera Jadwiga Emilewicz ogłosiła no tak jeszcze trochę bez oficjalnych konkretów oczywiście, że prawdopodobnie w czerwcu zostaną otwarte kina i teatry Witków jak to widzisz z perspektywy teatru, którym się zajmuje najbardziej jest to zapewne fikcja to znaczy być może nawet pojawić jakieś formalne rozporządzenia o tym, że tak mogą znowu działać natomiast po pierwsze, będzie to koniec sezonu już po drugie nie ma ciągle wypracowanych wytycznych sanitarnych dotyczących tego w jaki sposób od daty miałyby się o otworzyć zespół, który został powołany przez ministra kultury w tej sprawie epatował ponad miesiąc nic sensownego o nie wypracował co więcej 3 duże organizacje zrzeszające dyrektorów teatrów artystów, czyli Unia teatr Polski Unia etatów polskich Stowarzyszenie deputatów i młodzieży, jakie zostały w fatalnych wystosowały list z protestem kilka dni temu przeciwko uprawianiu właśnie fikcji przez polityków wysyłanie wysyłanie komunikatów w czerwcu coś się odnosić, bo po prostu nie wiadomo, jakby to miało odnowić, ponieważ ciągle nie ma wytycznych co do tego wiek osób etaty miałyby funkcjonować też nie da się po kilku miesiącach otworzyć takiej instytucji z dnia na dzień mam wrażenie to może być tak jak z bibliotekami teraz powoli otwierają, ale na pierwszych dniach były zaskoczone tym, że po były dyrektor Piotr byli zaskoczeni otwarte mają nagle mogą mogą się od dotyka tak spostrzegł można nie wiem zamknąć kopalnia odpowiedź wypożyczalnie można jakoś pozycjonować przechodzących Czytelników w teatrze ciągu tacie generalnie ludzie są dość blisko siebie i nie wiadomo jeszcze w jaki sposób miałoby to wszystko przebiegać będzie duża operacja duża działka w Polsce jest ponad 120 teatrów publicznych nie mówiąc już prywatnych, a więc jest dość spory obszar kultury na, do którego ciągle nie ma jeszcze żadnego na pociąg jeszcze niema pomysłu jak ja nie spodziewałbym się, że ten sezon zostanie dokończony myślę, że raczej przez wakacje z Bożą próbę oddolnie taty będą przygotowywać się do otwarcia się na nowo co najwyżej wyda wydawał się i pojedyncze spektakle to bardzo bardziej celebrowała sam fakt obnażania niż będą powrotem do jakiegoś zasadniczego powodu dość działano Mikołaju jeszcze na koniec pytanie do ciebie trochę czas na ogonie jeśli chodzi o galerie muzea, które się otworzyły to znaczy mają pozwolenie się otworzyć czy widzisz jakiś ruch w tym wystawowym galerii dem muzealnym interesie czy jednak większość instytucji ciągle się zastanawia i kombinuje jak sprostać narzuconym obostrzeniem, dlaczego galeriami spowalnia łatwiej, bo faktycznie frekwencja galerii jest zwykle nie jest jakoś jak bardzo duża można łatwo się dystansować natomiast nie można organizować wernisaże nie można organizować wykładów działań edukacyjnych to jest generalnie bardzo duży problem tak samo nie można być oprowadza kurator także formalnie galerie mogą być otwarte zostało utworzone nowe ustawy, ponieważ zostały zatrzymane produkcja tych wystaw i tak i tak mówi najprawdopodobniej galerie taki bardziej normalny sposób zaczną pracować dopiero jesienią my akademik lub też mamy duży problem jest zawsze byliśmy otwarte obrony dyplomu teraz te dyplomy też będziemy bronić jak bardzo skromnym gronie wielu studentów przekłada na wrzesień za naszą zachętą po to, żeby te warunki prezentacji sztuki i no był jak najbardziej po prostu normalne też ministerstwo kultury w stosunku do uczelni artystycznych nie wydaje tych zarządzeń zaleceń, jakim wyprzedzeniem także wszystko dzieje się z dnia na dzień jeśli już dziej tam takie poczucie chaosu jednak jest bardzo bardzo uderzająca Mikołaj Iwański ekonomista z Akademii sztuki w Szczecinie Witold Mrozek dziennikarz publicysta krytyk teatralny byli gośćmi kultury osobistej bardzo dziękuję za te wszystkie diagnozy, które przedstawiliście naszej antenie dziękuję bardzo, do usłyszenia dziękuję wam dziękujemy czas na informacje w radiu TOK FM Zwiń «

Witold Mrozek i Mikołaj Iwański o wynikach @Kulturywsieci dla twórców indywidualnych

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

Dobry serial poznaje się po tym, jak się kończy. "Sukcesja", "Ted Lasso", "Wspaniała Pani Maisel[SPOILERY]

"Ciemniejący wiek. O niszczeniu świata klasycznego przez chrześcijan" Catherine Nixey

"Wolność albo śmierć" Herzyk

Stwardnienie rozsiane. Jak się zmienia leczenie i sama choroba?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL