REKLAMA

Szwecja: Władze oddały zarządzanie kryzysem naukowcom i zdjęły z siebie odpowiedzialność

Połączenie
Data emisji:
27-05-2020 13:20 (Powtórka: 27-05-2020)
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest prof. Kazimierz musiał z Instytutu skandalisty i feministek Uniwersytetu gdańskiego dzień dobry dzień dobry państwu będziemy oczywiście mówili o tym w jaki sposób kwestia radzi sobie z epidemią Corneliusa Szwecja, która była dość wyjątkowym krajem na tle nie tylko samej Europy, ale właśnie całego świata, ponieważ zyskają wysoko rozwiniętym dobrą służbą zdrowia mimo tego nie zdecydował się wprowadzić daleko Rozwiń » idących obostrzeń jeśli chodzi o przemieszczanie się jeśli chodzi o funkcjonowanie całego szeregu rozmaitych biznesu właśnie postawił na taki model, w którym obywatele mają przestrzegać reguł sanitarnych, w którym obywatele mają pilnować jeśli można tak powiedzieć, by nie zapaść na kolana wirusa zaś samych obostrzeń się odgórnie nie wprowadza teraz pytanie czy ten model zaczyna być w szwedzkiej prasie w szwedzkich mediach krytykowane czy pojawiają się takie głosy, że to jednak był błąd tak wszystkich prasie obecnej drogi mamy do czynienia z 2 narracja 1 jest bardzo pozytywnie nastawiona do tego co serwuje społeczeństwu główny epidemiolog kraju Andraż nel, który mówi no właśnie, że to nie jest pierwsza epidemia stron przychodzi mu się zmierzyć się trzeba wypracować specyficzną dla Szwecji politykę, która spowoduje w dłuższej perspektywie oraz nie są skuteczne skoro wirus z drugiej strony mamy już głosy 22 innych naukowców, którzy w opozycji do generała również pozycję swoje eksperckie wypowiadają się przeciwko takiemu to dosyć liberalnemu podejściu do rana wirusa 3 sesji, a długookresowo odpowiedź będzie chyba najważniejsza w przypadku rozwiązania ta Śląska obecna droga jest właściwe przecież nie natomiast powiem boję pojawiające się głosy na temat skuteczności lub nieskuteczności paradoksalnie nie dotyczą lock Down czy nie dotyczą tego, że duża ilość osób umiera, chociaż oczywiście też ostatnio szczególnie dniach, bo w Polskiej prasie podniesione bardzo mocno jest eksponowane, czyli dosyć duża ilość osób w domach opieki umierające duży odsetek osób, ale dzisiaj nagłówki gazet mówią o tym, że o garść się zdecydowanie, a obraz świata i za granicą to jest główny problem, z którym trzeba mierzyć to znaczy, że świat staje się swoistym chłopcem dobicia niewpuszczanie obywatele Szwecji sądzą innych krajów nordyckich albo co na świat może być dramatem będą mogli pojechać na Cypr w ciągu lata dlatego rząd Cypru właśnie stwierdził, że się co obywatele nie są koniecznie tam najbardziej pożądanym klientem wobec polityki, którą rząd prowadzi dlatego są takie no z naszego punktu widzenia dosyć dziwne głosy krytyki wobec tego od tej liberalnej polityki jednak one są obecnie czy można powiedzieć tak dosyć brzydko, że chodzi w tym momencie głównie o świecką soft Power oraz o przywileje, które no zawsze idą w parze z pozycją ekonomiczną, czyli np. podróże zagraniczne w czasie zdaje, że to jest 1 z głównych tych elementów, które eksponowane są w prasie, choć oczywiście w zależności od tego kogo słuchamy taki przegląd prasy od liberalnej do mniej liberalnej tutaj daje, że tak powiem różne niuanse tej krytyki, ale rzeczywiście obawa zdaje się na jej większą jest taka, że ucierpi ten obraz Szwecji na zewnątrz, a nie orze polityka, którą prowadzi rząd pod wpływem ekspertyzy i NSA tych Nela będzie nieskuteczna, dlaczego tak muzeów fanom to jest rzeczywiście zastanawiające jest teraz spojrzeć na wskaźniki śmiertelności to właśnie kwestia na pierwszym miejscu bo, choć tych zgonów w samym kraju samych jeśli sumaryczny liczba nie jest aż tak duże to są 4000 to jednak siły, ale też te 40 na 100 000 mieszkańców jest bardzo dużo, więc że, jeżeli tak spojrzeć na sprawę to faktycznie można, by sobie zadać pytanie, dlaczego akurat zaufano tej osobie tak bardzo czy od początku mówiono o tym, że w momencie kryzysu nie tylko zresztą przez w innych krajach skandynawskich podobno mamy tendencję zdaje się głos ekspert tutaj ta władza merytoryczna jest dużo silniej obecna w podejmowaniu decyzji w sferze publicznej w politykach publicznych różnego rodzaju i akurat ten teraz no bardzo szczególny czas pandemii pokazuje w pełnym świetle jak bardzo merytorycznie rządzą się kraje Skandynawii, ale właśnie przepraszam, że wejdę słowo bo, tym bardziej jest to zastanawiające, bo można powiedzieć, że tak zrobiło wiele krajów towary Skandynawia nie jest jakimś wyjątkiem tak samo postąpiły Niemcy Niemcy nastawiłem ucha jeśli można tak powiedzieć na specjalistów Instytutu kocha no jednak przeprowadziły LOK dał bardzo podobny sposób, kiedy już rzeczywiście zauważono, jakie mogą być koszta tej epidemii postąpiono we Francji czy Belgii z opóźnieniem, ale jednak przed chwilą naszej antenie pojawi się epidemiolog, który tłumaczył, że nasze lekcje dotyczące kar na wielu jako nowej choroby, kiedy rzeczywiście trudno jeszcze mówić o jakimś jakieś wiedzy naukowej klinicznej potwierdzonej szerokimi badaniami to to jest jednak wiedza, której bazujemy na doświadczeniu epidemii Sar z 2002 roku więc, dlaczego jest tak, że akurat Szwecja uznała, że będzie słuchała naukowca, który mówi nie przeprowadzamy zamknięcia nie robimy bardzo drakońskich odgórnych regulacji tylko stawiamy trochę na taki blef afery mówiąc krótko do momentu podjęcia decyzji argumentacja po stronie widzą teologa świeckiego, które stoi za tymi decyzjami była identyczna nie mamy doświadczenia czasu obecnego musimy bazować na poprzednich doświadczeniach poprzednich epidemii w i ten, że Anders Stegny jest wybitnym specjalistą jeśli chodzi o zwalczanie i boli i wirusa AIDS z Nieczajnej Szwecji jak też innych epidemii, gdzie był ekspertem i światowej organizacji zdrowia, a i ma, słuchając go w całym jego doświadczeniu życiowym, które przez niego przemawia można rzeczywiście będąc obywatelem Szwecji uwierzyć myślę, że w dużej mierze jest też przekonywujący dla innych ale dlaczego tak postąpiono, dlatego że racjonalność, której tutaj mówię, która stanowi podstawę podejmowania decyzji politycznych jest bardzo pozycjonowania znaczy pozycjonowana do poszczególnego kraju ile na podstawie tych samych przesłanek duńskie norweskie władze zdecydowały się na podjęcie innej decyzji tak samo można powiedzieć, że ta racjonalność w sieci wyglądała inaczej chodzi o to, że składniki, które choć, które wchodzą w podjęciu takiej decyzji są zgoła zupełnie różne jak np. gęstości zaludnienia jak sieć jest dużo niższa w związku z tym chodzono założenia, że poza dużymi centrami, w których rzeczywiście jak widzimy na mapach wykresach epidemia no rozszalała się czy mam namyśli przede wszystkim Sztokholm Göteborg być może te południe kraju to w zasadzie pozostałe miejsca są nawet takie, gdzie w ogóle nie notuje się albo bardzo niska jest Kozioł za zachorowań, a więc specyfika świecka została jako tutaj uwzględniona w podjęciu decyzji a o ile mówi się o stabilnej odporności to nie podąża się zostałem europejskim jeśli chodzi o podjęcie tej decyzji jest dosyć ciekawy również nie podąży zasadę skandynawski jest też oczywiście pewien problem w stosunkach wewnątrz skandynawskich wewnątrz nordyckich, dlatego że rodzi wątpliwości co do tego obywateli świeckich dzisiaj można wpuszczać np. dodanie, która z 1 strony otwiera granice na południe i pozwalają obywatelom nie jest wyjeżdżasz, a z drugiej strony całe jest całkiem sporej grupy obywateli mieszkających po drugiej stronie sądu w okolicach ląd Malmy nie pozwala wjeżdżać do prasy w Kopenhadze, a więc mimo napięcia, które z tego będą wynikały co nie zmienia faktu, że ono jest takie racjonalne wyjaśnienie tej racjonalności wodę, której postępowano przy podejmowaniu decyzji czy spodziewa się pan jakiegoś rozliczenia politycznego to znaczy, że ta sprawa epidemia Kanary ustalono jeszcze trwa nasze nie skończyła to nie jest także mamy już komfort namysłu nad tym jak to wszystko poszło, więc rozumiem, że pewne rzeczy w tej chwili wydają się dalece niejasne trudno pewnie powiedzieć w jaki sposób będą reagowały konkretne społeczeństwa, ale ciekawi mnie czy wydaje się widać już jakiś potencjał no nie wiem oporu opozycji wzmocnienie opozycji w Szwecji czy czy coś takiego się rysuje polityka wszystko jest specyficzna o dużej mierze im już od jakiegoś czasu opiera się na rządach mniejszościowy lub coś rządach, które zapewniają większość od głosowania do głosowania, więc jest to z natury rzeczy polityka deliberacji nad stromą i polityka kompromisów, które musi rządzących danym czasie wprowadzić pojawiają się co prawda głosy w tej chwili już ze strony głównej partii opozycyjnej mory od raty na, czyli umiarkowanych rynku de facto konserwatystów, którzy mówią, żeby powołać specjalną komisję ma być nazywana komisja do spraw Korony uczy oczywiście wirusa, gdy po raz pierwszy mówi się o tym, że powinniśmy w jaki sposób rozliczyć tutaj socjaldemokratów za, a z drugiej strony na czele komisji niewykluczone, że widziano również socjaldemokrata, więc nie chodzi o to, żeby rozliczać kogoś w sensie politycznym, a następnie ukarać, że podjęliście złą decyzję, bo politycy, oddając władzę nad zarządzaniem kryzysem naukowcom z 1 strony zdjęli z siebie tę decyzję z drugiej strony oczywiście dysponująca aparatem władzy, który za decyzjami następnie idzie, więc tutaj jest przy takowym może zastosować taką taką nazwę zarządzania wielopoziomowego w tym kryzysem to jest właśnie to co obserwujemy Szwecja skażona jest centrum walnego zarządzania tym kryzysem z 1 strony mamy naukowców, którzy dzięki swojej pozycji uzyskują ma w stosunku do innych krajów dużo większą rolę w zarządzaniu kryzysem z drugiej strony mamy no bezwarunkowe pójście rządzących za zaleceniami właśnie tych, którzy z pozycji swojego autorytetu zawodowego wypowiadają się na temat rozwiązań, czyli taka sytuacja, w której bardzo trudno będzie wskazać, kto jest właściwe odpowiedzialne tak to zresztą Skandynawii jest to bardzo typowa sytuacja, w której nie chodzi o to, żeby rozliczyć kogoś i powiedzieć wy jesteście winni tylko, ponieważ skandynawska polityka nie jest polityką, która kieruje się rozliczaniem przeszłości, ale raczej ulepszaniem w przyszłości w związku z tym, jeżeli powoła się tę komisję to komisja będzie naj naj pewniej swoich rezultatach dnia zawierała zalecenia co należy zrobić w przyszłości, abyśmy sobie lepiej z tym poradzili, a jest nie głównym, jakby celem tej komisji będzie co kto zrobił źle, żeby go rozliczyć powiesić czegoś zupełnie inną logikę tego sporu politycznego no to rzeczywiście brzmi egzotycznie, zwłaszcza u nas dziękuję bardzo, wysoka Kazimierz musiał z Instytutu Skandynawii styki feministek Uniwersytetu gdańskiego był z nami trzynasta 36 za chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA