REKLAMA

Czy policji uda się wywalczyć apolityczność?

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2020-06-01 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
22:18 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
teraz moim państwa gościem będzie pan Rafał Jankowski przewodniczący Ns ZZ policjantów dzień dobry dzień dobry najpierw porozmawiajmy chwilę o oświadczeniu, które wasz związek zawodowy policjantów wystosowało w dniu 25maja czytamy w niej ja czytam jesteśmy apolityczne informacją i włączanie policji w policji polityczną retorykę co ma miejsce obecnie miewał w przyszłości jest niedopuszczalne to pokazuje, że obecnie istniejące rozwiązania prawne nie do końca tę Rozwiń » apolityczność chroni co państwa zdaniem na czym polega włączanie policji w polityczną Rek retorykę pierwszy jak pan redaktor westchnął na początku naszej rozmowie, więc rozumiem, że za Zeta policja też panu na sercu leży tak dobrze, bo to jest taka formacja, która jest chyba 1 z ważniejszych w kraju i która nie jest tak naprawdę wszystkim potrzebna i pewnie wszyscy chcemy, żeby właz sprawnie działająca policja, żeby naszczycie szyła zaufaniem co byśmy mieli zaufanie do i do policji do funkcjonariuszy, których na co dzień spotykamy mam Soja miałem namyśli, pisząc włączanie policję polityczną retorykę, kto w USA i kiedy czy to właśnie jest tak, że w zależności od potrzeby my jesteśmy wyłączeni z polityką i o obawiam się, że właśnie to, że część środowiska politycznego jeśli opozycja, ale też opozycja wie kilka czy tam kilkanaście lat temu zawsze wykorzystuje pewne działania policji, żeby wykazać, że władza jest jako zbyt radykalna, że złamane są Rawa obywatelskie i z i właśnie ciągle wykorzystuje się to policja, która tak naprawdę tak jak ja, kiedy napisaliśmy w tym oświadczeniu, które od suk, które gwarantem skuteczności jest jej apolityczność czy brutalność druta gra ja zawsze mówię wszystkim, którzy chcą jak z osób mówiąc to do mnie pewnie dokopać miały przez to policji że, że policja ma inne mamy działać najpierw prewencyjnie mamy pouczać, jeżeli jednak jakieś tam działania nie przynoszą spodziewanego efektu to musi wszystkim obrońcom demokracji sam jestem wie, że od demokracji powiedzieć, że policja na całym świecie używają środków przymusu bezpośredniego nie ma policji, która tu struktura Niewiem chodzi z lizakami w ręku i policja uzbrojoną formacją wtedy, kiedy wynika to z potrzeby my tej tej siły fizycznej czy środków przymusu bezpośredniego używamy używaliśmy będziemy używać bo, bo tak, a policja skonstruowana wraz z różnymi mieć jakiś aparat już tak aktorska rozumiem natomiast musimy też wyróżnić, że w różnych krajach różny sposób ta skuteczność policji jest wyrażana np. jak wiemy angielscy policjanci noszą broni przy sobie, ale Uro skutek rąbka tajemnicy panu uchylę mu więc, dlaczego westchnął AM i dlaczego zależy na dobrej policji, ale Westa jako ten był bity przez milicję i pamiętam dokładnie, więc West to westchnienie do złotego, żeby nigdy więcej się już nie powtórzyło nie chodzi o mnie oczywiście, ale w ogóle, żeby dawniej milicja teraz policja, żeby nie schodziły w ten ślepy zaułek po prostu, bo np. był w ostatnich dniach spór o manifestację ostoi przedsiębiorców policja broni warzenia używa pałek no jednak zobaczyliśmy na zdjęciach z epoki były użycia i teraz w o2 zależy w dużej mierze czy ta sytuacja jest będzie wyjaśniona tak, żeby też jeśli jest jakiś policjant ukarania to należy go ukarać, bo pamiętajmy, że policjanci nie tylko mają prawa, ale też mają różne obowiązki i ich nieprzestrzeganie powinna być egzekwowana od nich silniej niż wobec innych obywateli, bo oni mają właśnie ze sobą środki przymusu te państwo dało państwo pozwolił używać przemocy i teraz interesuje mnie to czy jakieś pańskie zdanie na temat tych interwencji wokół z tego przedsiębiorców te banki były tam konieczne czy konieczne było w wywożenie niewidomego kilkanaście kilometrów od Warszawy i tam go pozostawienie samym sobie nowe zjawisko takie przykłady przypadki, które na, którym się czerwona lampka zapala w głowie od bardzo słusznie generalnie pytania, które pan zadał to są świetne pytania do rzecznika komendanta znak odpowiem, bo odpowiedź wszystkim także ma pan rację dziennikarze powinni pytać od tego jest z wolna prasa wolne media wszystkie historie, które mają związek z użyciem środków przymusu bezpośredniego powinny być bezwzględnie sprawdzamy badane ja również, że tak się dzieje pan ja jestem jednak reprezentuje tą stronę ludzką stronę służbową, więc pewno wielu rzeczach też nie wiem wiem jednak na pewno, że funkcjonariusz, który przekroczy swoje uprawnienia który, który zostanie przyłapany na tym, że popełnił przestępstwo o wylatuje z firmy i i tak powinno być, jeżeli znowu chodzi o ten kraj przedstawia w niej nie wiem nie wiem tego jak nazwali oni sami nazwali strajkiem przedsiębiorców zgadza się, więc ja policjanci a tym bardziej siły jakieś, które działają w oddziałach zwartych policjanci, którzy wychodzą na ulicę oni naprawdę nie mogą wychodząc syna na takie działanie rozstrzygać szybszy bardziej konstytucyjne jest są prawa obywateli do dodanie do formy prowadzenia protestu czy, z czym ważniejsze wdanej chwili jest rozporządzenie, które mówi o tym co mamy stan epidemii liczne i takich zgromadzenie powinno obecnie nie można takich rzeczy zostawiać policja policja poza tym jest wyposażony w środki przymusu bezpośredniego musi być też wyposażone przez państwo o jasne precyzyjne przepisy, które powinny funkcjonalne tagi z tej perspektywy ja patrząc np. na wydarzenia ze strajkiem przedsiębiorców zauważyłem 1 rzecz, że zgodnie jak sądzę jest ze słusznymi założeniami jak sobie radzić z tego rodzaju tłumami policjanci na strajku zacieśnianie kordony tak, żeby mieć, gdyby pod kontrolą, protestując co z kolei łamało przepisy sanitarne, bo wy zacieśniając dekoder kordony i gromadzą ludzi w 1 miejscu powodował się, że oni byli zmuszeni łamać te przepisy sanitarne teraz jak z tego wybrnąć pańskim zdaniem może trzeba na ten czas wymyślić inne procedury radzenia sobie z tłumem prac protestujących, a niedawne stare sprzed 7 minut to znaczy pan po co ja poza tym, że może, jakby nie jestem specjalistą od działania od taktyki pododdziału warto, bo ta moja kariera nazwijmy to tak policyjna zobowiązała się ze służbami operacyjnymi kryminalnymi, ale muszę powiedzieć że tak ten protest ten proces przedsiębiorców i ostatnie jakieś takie uliczne protesty ja mam wrażenie, że one jednak nie były tylko i wyłącznie protestami przedsiębiorców i gdyby faktycznie, ale co Hull Anglicy nie rozumie ani nawet emocji i nie Marsjanie także było jasne nie Marsjanie ja ja ja myślę, że za, jeżeli protestuje jakaś grupa zawodowa, bo ja parę lat temu pewno pan też to widział wyprowadziłem na na ulice Warszawy 30 000 funkcjonariuszy pierwsze pierwszą zasadą, którą przyjąłem było to, że nie mogą w ten proces nie może być włączony żaden polityk, a niestety na tych ostatnich protestach, a jesteśmy w okresie wyborczym widzimy jakieś tam jednak działania polityków i tych, którzy są bezpośrednio zaangażowani w kampanii, ale patrzy jak ja naprawdę nowy nie jest dla nie chcę jeszcze nikomu uwłaszczyć, ale władze chciały, ale jest pewna część polityków, którzy jakoś na swój kapitał parlamentarzystów agenta i próbują właśnie Zbiczna tego typu przy okazji tego typu zdarzeń, bo jeżeli tam się z nas nagle senator, który nigdy nie słyszałem tak naprawdę może się nie interesuje tak mocno polityką jakaś pani posłanka, więc to są ludzie, którzy mogą działać w sposób parlamentarny, a nie muszą, ale tak jak zwolnienie nie muszą się wbijać na Manifę pakować do radiowozu łamanie panie Rafale Panie Przewodniczący niezależnego Samorządnego związku zawodowego policjantów 1 z funkcji polityka jest też wbijanie się na maniak pan nazywał na manifestację wypowiadanie się wobec demonstrujących, nawet jeżeli protestują politycznie polityk ma do tego prawo nie jest to nic dziwnego to, że na waszej niegdyś wielkiej manifestacji nie było polityków to zrozumiałe, bo muszę być apolityczni przedsiębiorcy nie muszą być apolityczny, ale musimy minister zna je zawiesić tę rozmowę wrócimy do niej po informacjach wracamy do rozmowy z panem Rafałem Jankowskim przewodniczącym NSZZ policjantów panie Rafale wróćmy do waszego oświadczenia piszecie w pierwszym akapicie akapicie, że oczekuje rozpoczęcia prac nad wprowadzeniem kadencyjności na stanowisko komendanta głównego policji, a także z tworzenia systemu uzależnia uzależnia tego nakłady na bezpieczeństwo wewnętrzne państwa finansowanie policji w powiązaniu z PKB na wzór rozwiązań kształtujących wydatki na obwód obronny czemu te 2 postulaty będą o kadencyjności komendanta głównego to ja mówię już od ładnych kilku lat pozwoliła się kiedyś sprawdzić dzięki 3 c jak jestem prekursorem tego kierunku w Polsce Otóż nie kiedy ministrem był ministrem spraw wewnętrznych był Ryszard Kalisz News okiem wtedy oznaczało to mówić potem nagle temat, jakby zamarł ja mówię o tym, że kadencyjność komendanta głównego jest dobrym kierunkiem, bo wydaje mi się, że w pewnym sensie uniezależni, jakby człowieka, który stanie na czele tej formacji o kolejne polityczne od kolejnych ekip politycznych, bo przypomnijmy, że w Polsce to mniej więcej wygląda także w składzie władza jest nowa władza jest mianuje swojego komendanta głównego potem oczywiście często zmienia jeszcze raz sąd wojewódzki ratusz i powiatowych karuzela trwa od ja świetnym przykładem jest w tej chwili Rzecznik Praw Obywatelskich, który po prostu jest ma swoją kadencję bez będąca przyczyną jego działania się podobają władzy czy nie to on po prostu jest i PiS swój urząd sprawuje jak widzę postrzegam też rolę komendanta głównego ja powiem może coś się niepopularnego, ale moim zdaniem nie tylko moim pewnie komendant główny policji naprawdę jedno z najważniejszych osób w państwie soczyste człowiek, który ma tak naprawdę bierze na lata całe bezpieczeństwo wewnętrzne kraju musi dbać jest życie zdrowie obywateli ich mienie i wiele innych rzeczy policja jak, o czym mówiliśmy wcześniej wkracza w sferę swobód obywatelskich, więc ja uważam że, że wybieranie komendanta kadencyjne przez parlament jest świetnym rozwiązaniem może świetnie to za mocno powiedziane na pewno lepszy niż te, które obecnie funkcjonuje ale, żeby ten człowiek miał swobodę działania musi być też pewnym zakresie niezależny finansowo, bo cóż z tego, że on będzie mógł dzielić rządzić może to złe zwroty, ale będzie mógł dowodzić formacją wskazywać kierunki rozwoju i nikomu nie nie podrzuci jakiegoś swojego kandydata na jakiegoś dowódcę tylko posłużę się z klucza tak powiem wiedzy doświadczenia policyjnego bo, bo ci ludzie powinni kształtować wizerunek policji wskazywać kierunki musi być niezależny, bo inaczej jakaś ekipa zakręci Kurek z kasą i i nie zrobi tego do czego został powołany, więc uważam, że te 2 rzeczy powinny być ze sobą bezwzględnie związany, ale oczywiście propozycja Żegnaj i ja myślę, że kierunek naprawdę dobry ja się tylko obawiam że Rawa wylewa się środkowa część sceny politycznej będzie się w to wejść, bo do tej pory jednak jak ja też myślenie polityków jest taki o teraz jesteśmy my będziemy mieli swojego komendanta swojego dowódcę i a i tak to się dzieje no tak przypomnijmy zresztą, że walczyliśmy ja również za tym optowała, by instytucja prokuratora generalnego była niezależna od władz politycznych i żeby to był wybierany człowiek na określoną kadencję no obecna koalicja rządząca zniszczyła kompletnie ten moment, bo chce mieć wszędzie swoich ludzi tylko wtedy będzie uważała, że państwo działa, jeżeli będą ich ludzie wykonujący polecenia, więc nie mamy już prokuratora generalnego niezależnego, ale też niech pan spojrzy co się stało formacją najbliżej służbowo władzy, czyli z Biurem Ochrony Rządu i tym co było potem i teraz z tą jednostką sob no widać wyraźnie, że działania polityków w tej sprawie rozwalają te instytucje, że co ma coraz większej części wypadków coraz większej ilości pomyłek te służby zastępczej przypomnieć karykatury samych siebie i teraz w obliczu takiej władzy chciałby pan uniezależnić policję na jakim cudem dociera musiałby wzrasta, ale nie możemy też ja nie jestem politykiem trudno mi się jest jakoś tak jakiś taki, jaki takie trendy polityczne, bo chodzi jak tylko powiedzieć, że faktycznie kilka lat temu pozbyliśmy się części dobrze wyszkolonej kadry ludzi, którzy którzy wiedzieli, o co w tej firmie chodzi co ponieśli chodzi, ale też muszę przyznać, że podejście do policji wszystkich w zasadzie ekip rządzących było ono różne tak, bo ekipa np. Platformy Obywatelskiej podeszła do nas z osób taki, że to, żebyśmy jak najmniej kosztowali nas policja nie jest też z zakładem pracy nazwijmy umownie, który ma nie wiem PKB zwiększać kraju bezpieczeństwo kosztuje i nie można ograniczać wydatków na na policję na służby, które są po torze, żeby zapomnisz o bezpieczeństwo mieszkańcom naszego kraju, więc w zależności od tego, która ekipa jest tu ekipa rządzi krajem jedni bardziej posuwają się w stronę nie wiem jakiejś takiej polityki kadrowej co świetnie robił po to, osób są cudzysłów państwo tego nie widzę minister Zieliński drudzy chcą, żeby te służby były jak najtańsze, a ja myślę że, że doświadczony szef policji taki policjant z krwi kości, który potrafi zarządzać takimi kadrami dałby sobie radę jeżeliby oczywiście pozwolono, jeżeli był agencyjne to jemu pozwolono, żeby sobie sam dobrał współ współtowarzyszy do tego że, żeby tą policję ułożyć panie Rafale jesteś jeszcze inna sprawa napisaliście to oświadczenie z oczekiwaniem kadencyjności komendanta głównego i ustaleniem stałego strumienia pieniędzy dla policji i w tym momencie minister Kamiński zapowiada posłużę się cytatem jeśli chodzi o plany resortu w zakresie znieważenia policjantów czy też czynnych napaści to uważane za karę w tym zakresie są zbyt małe i będzie jeśli będziemy prowadzili działania zmierzające do ich podwyższenia zaznacza Mariusz Kamiński jeśli ktoś ośmieli się podnieść rękę na polskiego policjanta, który w imieniu obywateli wykonuje czynności służbowe nie może liczyć na bezkarność i dotyczy to także hejtu w internecie policjanci czekają na takie podwyższenie tyka czy minister Kamiński powtórzył słowa, które jak głośne zgłaszałem wielokrotnie tak jak ja od wielu lat też o tym, mówię, że nie może być zgody na to, żeby jakoś ludzie, którzy wychodzą na ulice izba ubezpieczeń w zakresie narażają ja mówię o takim są takie codzienności tak, żeby sytuacja, kiedy dokonali czynnej napaści znieważenia zostawali z tym sami sobie, a tak się niestety działo i część środowiska sędziowskiego prokuratorskiego podchodziło do tych spraw w ten sposób panowie no to macie wkalkulowane w swój zawód ze ktoś tam nie wiem zostanie opluty poszarpane trzecie czy Tusk użyje się wokół wobec niego siły ja się z tym nigdy nie zgadzam nie zgadza, ale ja akurat ja akurat uważam, że to co panią minister Kamiński to środowisku policyjnemu się podoba, bo my na to od lat oczekuje na dobrze, ale było ani Rafale wyobraźmy tłum protestujących i naprzeciwko niego prewencja policyjna i tłum krzyczy wszyscy gestapo gestapo i to znieważenie teoretyczny i co ukarał ukarzemy tych wszystkich ludzi za znalezienia policjanta, a ja panu powiem co idzie dzielnicowy chodzi na melinę i używają wokół wobec takiego człowieka siły Niewiem gdzieś dzieje się nie uważają go w trakcie interwencji jaja myślę w takich sytuacjach takich codziennych sytuacjach, w których codziennie hipotetycznie może być wiele tysięcy polityka, a ja my z kolei, że zaostrzenie kar za to spowoduje, że jeśli zdarzą się w Polsce masowe demonstracje będzie można z tych nowych uprawnień skorzystać oskarża cały ten tłum, który krzyczał gestapo taka obawa muszę wpaja się nam się tego nie obawiał, bo myślę, że też takich masowych historii co nie będzie, ale 5 wojna się pan przecież kilka lat temu mówiono o nas, że strzelaliśmy do górników no bo grube nadużycie, bo nie strzelaliśmy do górników faktycznie pododdział policji w Katowicach użył broni gładkolufowej oraz Patak, ale to akurat dzisiejsza władza uznała za dobry sposób na kampanię wyborczą tak właśnie tę kampanię prowadziła panie Rafale niestety musimy kończyć niestety, dlatego że temat jest wiele, ale czas minął bardzo dziękuję za rozmowę panie Rafale Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA