REKLAMA

Zróbmy te wybory jak najszybciej

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-06-02 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
27:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM komentatorki taką wolę rzadki przykład, żeby w poranku Radia TOK FM były same komentatorki Maria chętnie daje dobry przykład Renata kim Newsweek i Joanna Miziołek wprost centrum dobre na dobrze nie taki najlepszy, bo od rana redaktor Maślak prowokuje nas pytaniem o konstytucyjność wyborów, które się odbędą łamane nie odbędą w końcu czerwca i na jest taka można sądzić powszechna zgoda wśród polityków zgoda z ogromnym trudem Rozwiń » wypracowana, bo przecież wiemy jakieś nierówności są zasłużone nieufności w świecie politycznym, żeby jednak przeprowadzić wybory nawet niejako na skróty, jeżeli chodzi o treść konstytucji najwyżej my wszyscy powszechnie udział w obywatelskim obowiązku ruchu obywatelskiego obowiązku wyborach niekonstytucyjnych czy tak to widzicie zacznie od Renaty ja mam ogromny problem z tym ciągle pytam prawników i konstytucjonalistów co z tym zrobić w zeszłym tygodniu pytamy prof. Marcina Matczaka, który na wprost postawione pytanie czy głosować odpowiedział, że wybory 28czerwca będą niekonstytucyjne i że tak naprawdę powinniśmy jedynym rozwiązaniem, które zgodne z prawem zgodnie z konstytucją jest poczekanie do 6sierpnia, kiedy wygaśnie kadencja obecnego prezesa prezydenta stworzy się po prostu prawna możliwość rozpisania nowych wyborów natomiast kiedy ja ponowiła pytanie co zrobić, kiedy wybory odbędą się 28czerwca, bo one się pewnie odbędą, ale jest polityczna zgoda no to już jest Maciek wiedział pomadka powiedział, że nie możemy tego dyktować no i teraz jak postąpić w sytuacji kiedy, kiedy gardłowa szliśmy przez ostatnie lata przez ostatnie miesiące już naprawdę bardzo głośno, że wybory są niezgodne z prawem, że są nierówne, że nie dają dostępu wszystkim kandydatom do robienia kampanii, że są niebezpieczne dla zdrowia, a teraz jeszcze jeszcze są do wątpliwości konstytucyjne no no ja naprawdę nie wiem co zrobić sercem mówi, żeby słuchać konstytucjonalistów skoro cały czas wzywaliśmy ich na pomoc i mówiliśmy, że no to jest najwyższa wartość, a z drugiej strony co zrobić jeśli te wybory się odbędą no zlekceważyć jest bojkotować to też nie jest rozwiązanie tak Joanna cisza to zaproszenie dla ciebie właśnie tak myślałam nie rozumiem, że ta cała też cały pakt wszystkie pytania zaczęły się od tych analiz prof. Łętowskiej, która wysłała do marszałka Senatu no właśnie takim stwierdzeniem, że te wybory 28czerwca nie będą konstytucyjna natomiast no trochę chyba politycy przez co mu się liczne jakąś ugodę i dogadać się, że mimo tego, że to nie jest Konstytucyjny termin to po prostu się na niego piszą, dlaczego dlatego, że nie znaleźli najlepszego rozwiązania konstytucyjne terminy bój dziesiątki maja, ale niebezpiecznym dla zdrowia opozycja na to nie zgadzała prawo sprawiedliwość oznaczone prawica bez oczywiście porozumieniach chcieli doprowadzić do tych wyborów na co teraz pytanie poszło trzeba było dużo opozycja wprowadzi stan nadzwyczajny lato się z kolei zjednoczona prawica nie zgadzała no to robić wybory po 6sierpnia, a nie wiemy, jaka będzie sytuacja Epidemiologiczna po 6sierpnia mierzenie słuchamy częściej wzruszała główna to oni mówią, że ten gród będzie to co zrobimy na jesieni wybory okaże się, że przeprowadzi możemy myślę, że po prostu politycy musieli się, gdzie spotkać w połowie drogi to zatem gdzieś w kuluarach mówi się o tym, że Platforma Obywatelska dlatego przestała na ten termin, bo też spójrzcie na te wypowiedzi polityków Platformy Obywatelskiej Borys Budka mówi o tym, że są w stanie iść właśnie na te wybory w tych wyborach brać udział Sławomir Neuman też mówi o tym, że szybkie wybory dla nich są absolutnie do przeprowadzenia oni są zatem oni o tym, mówią, dlatego że poniekąd podobno gdzieś tam w kuluarach dogadali się z prawem sprawiedliwością, że te wybory przełożymy na koniec czerwca, ale w zamian za to, że my będziemy mogli zmienić kandydata na to bieg syty owca cała to jest trochę na tej zasadzie dzisiaj Platforma Obywatelska Prawo i Sprawiedliwość cały czas żyją na tej polaryzacji, którą sobie zbudowały obie partie i jest po prostu wygodna tylko, że jeszcze, czego innego bardziej martwi się, że jeżeli 1 z kandydatów tutaj nie wygra to zaraz będzie krzyk o to, że to były niekonstytucyjne wybory dlatego rozumiem, że dosyć istotne były słowa marszałka Senatu, która o tym, powiedział dosyć istotne były słowa Michała Kamińskiego, który jednak znaczą Słuchajcie te wybory są przeprowadzane niezgodnie z prawem, żeby zaznaczyć, że jakby co nie może też w przyszłości skoro wszyscy się na to godzicie podważać wyników tych wyborów przepraszam, że tak powiem brutalnie ani radzie, że ludzie, którzy chcieliby nas wpędzić w sytuacji, w której nie będziemy mieli wyborów za to będziemy mieli prezydenta, któremu wygaśnie kadencja to są tak politycznie rzecz ujmując niepoczytalny ich, bo zachęcają nas do horroru nie nie oczywistym wcale końcem no nie pamiętajmy, że to są prawnicy, których jedynym celem jedynym obowiązkiem jest pilnowanie tego, że wybory, żeby wybory odbyły się zgodnie z konstytucją i oni moim zdaniem mają obowiązek przypominać nam o tym, że to co w tej chwili się szykuje jest zgniłym kompromisem politycznym i mają obowiązek nam przypominać, że w dowolnym momencie bez względu na to jak będzie apelował marszałek Grodzki marszałek Kamiński te wybory mogą zostać podważone właśnie, dlatego że są obarczone różnymi grzechami, więc myślę, że nie ma co mówić o i wymagać od prawników konstytucjonalistów tego, żeby myśleć politycznie, bo to nie jest ich rola i profesora ma 3 moim zdaniem nie myśli politycznie wciągu ostatnich lat był liczy 50 jego wypowiedzi politycznych zaznaczam, że nie mam o to pretensji do obywatela lubi ludzi, którzy zabierają głos sprawach politycznych zdalnie odbierają teraz nagle tej roli Obywatelskiej tak, ale zakładam jednak, że on przede wszystkim korzysta ze swoich umiejętności ze swojej ze swojego doświadczenia kompetencji prawniczych ani polityczne, bo nie jest politykiem, bo rozwiązanie 6sierpnia jest rozwiązaniem z gatunku idealistycznych zakładających, że Prawo i Sprawiedliwość wreszcie ogłosi to co powinno było zrobić miesiące temu mianowicie stan klęski żywiołowej i że poczekamy wszyscy zgodzimy się źle czekamy, aby się wypełniło prawo i wypełniła konstytucja i organizujemy na podstawie prawa na podstawie konstytucji wybory jest to niepolityczne natomiast prawniczą idealistyczne i totalnie rozumiem uważam, że konstytucjonaliści mają obowiązek nam o tym, przypominać nie wierzę w żadne zapewnienia ani żadne apele, że nie będzie podważenia wyborów wyobraźcie sobie wyobraźcie sobie, że wygrywa Rafał Trzaskowski albo Szymon Hołownia pierwsze co robi PiS to podważa te wybory i mówi że było sterroryzowani i że to jest wszystko wina opozycji ja słyszałam wczoraj albo przedwczoraj w telewizji Patryka jakiego, który powiedział, że za druk nowych kart wyborczych powinna zapłacić Platforma Obywatelska, ponieważ jest jej wina, że wystawiła nowego kandydata to, iż można coś takiego powiedzieć to co można zrobić z wyborami co, do których w tej chwili przed wyborami mówimy, że no one są lekko niekonstytucyjne można z nimi zrobić wszystko czy Patrykowi, jakiemu dochodziło też o to, że te karty można ponownie wykorzystać, gdyby nie to, że kandydat został Platformy Obywatelskiej zmieniony natomiast co do tego, że prawo sprawiedliwość teraz na pewno będzie podważać wynik wyborów, jeżeli wygra Rafał Trzaskowski czy Szymon Hołownia wydaje się, że nie dlatego ten manewr zastosował właśnie Michał Kamiński Tomasz krótki, żeby zablokować możliwość to znaczy, żeby w przyszłości nie było tak, że mówią te wybory były niezgodne z prawem było niekonstytucyjne głosami dzisiaj się nie zgadzają oni to wprost mówią natomiast co niepoczytalności myślę, że nie chodzi o niepoczytalność tylko bardziej np. niektórych polityków ich własne ego, bo przecież pojawiła się taka plotka, że marszałek Borowski uwierzył w to, że jeżeli po 6sierpnia nie było prezydenta to wtedy nie Elżbieta Witek on byłby tym pełniącym obowiązki prezydenta, więc jak rozumiem no to u niektórych polityków po prostu też zagrały ambicje przy okazji tego manewru, które ogłosili tydzień temu w rozkładzie oglądamy od czasu do czasu w telewizji straszne obrazki z demonstracji na razie jeszcze nie są polskie obrazki ostatnio z Ameryki na zupełnie potworny jak gdyby nigdy nic prowadzimy takie uczone rozmowy na temat tego, że zgodnie z prawem zgodnie z konstytucją tu przesunąć logarytm tam przecinek 3 w ogóle to są rozmowy, które bardzo łatwo mnie wciągnąć, ale teraz mamy taki nastrój, że zróbmy wybory jak najszybciej unijny i 1 granat Polski zdetonowany bezpiecznie czy też są takie poczucie, że mimo zdeponowane, dlatego że myślę że, gdyby tak przepytać Polaków częściej były to wybory pewnie też chcieli, dlatego że mają dosyć tej trwającej kampanii w cieniu epidemię właśnie to znaczy, jeżeli męczyli byśmy jeszcze np. latem kole kleń miesiącami kampanii, żeby jesienią odbyły się wybory to po prostu nawet nie wiem czy wtedy, bo ta frekwencja byłaby niższa niż ta zapowiadana teraz pod koniec czerwca zróbmy wybory też, dlatego że rzeczywiście niepokoje społeczne jak pokazują stany Zjednoczone, bo też rozmawiał wczoraj Amerykanie sami, którzy mówią o tym, że nie chodziło tylko oczywiście, żeby śmierć frajda była zapalnikiem zapalnikiem dla Stanów zjednoczonych, które dzisiaj po co właśnie Korona wirusa panuje ogromna bieda wzrosło bezrobocie i ci ludzie są na tyle sfrustrowani, że po prostu wychodzą na ulice niszczą, bo mają takie poczucie bezsensu tego, że rząd rzeczywiście działa, więc jeżeli przy blokowaniu byśmy dzisiaj tego ten wybór prezydenta być może u nas niedługo też zaczął się taki zamiar zobaczy na te protesty przedsiębiorców, ale nie są duże to prawda, ale jednak powód online, gdzie znajduje to paliwo polityczne, żeby wychodzić, żeby doprowadzać do tych rozmów, które są w Polsce i co u nas znacznie się to samo co w stanach Zjednoczonych, że policja zacznie być bardzo agresywna już mieliśmy przypadki przecież na demonstracjach i były pokazywane, że policjanci jednak nie do końca zachowują się tak jak powinni swojej roli będzie też bym się tego obawiała Renato ma 35 sekund jestem przerażona tym co się dzieje w stanach i najbardziej przeraziło mnie to, że Gwardię narodową wprowadzono na ulicy, bo to oznacza, że jest naprawdę źle i za każdym razem jak myślę sobie co się tam stało jak niewiele trzeba było żeby, żeby ludzi podpalić nie tylko w obronie zmarłego działacza Floyda, ale zachęcić do tego, żeby żeby, żeby były zamieszki, żeby były, żeby było rabowanie sklepów i to pokazuje jak bardzo jest niestabilna sytuacja bardzo są ludzie zdesperowani poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Joanna Miziołek Irena takim, który brutalnie przerwano refleksji ostanie współczesnego świata bardzo brutalnie jak zwykle więc, by myślałem cały czas o tym, pytaniu, które zadały jak zwykle prowokacyjne i przypomniało mi się jeszcze co 1 mianowicie, że tydzień temu Jarosław Kaczyński razem z Jarosławem Gowinem ogłaszając, że te wybory odbędą 28czerwca bowiem tak odpowiada powiedział, że PiS użyje czy władza użyje wszystkich dostępnych władzy środków i była kolejna rzecz, ponieważ to zabrzmiało bardzo groźne to była kolejna rzecz, którą pytam prof. Matczaka i powiedział wprost, że państwo dysponuje przede wszystkim siłą i że dokładnie tak odczytał zapowiedź Jarosława Kaczyńskiego, że do zorganizowania wyborów, gdyby ktoś próbował się przeciwstawić albo odłożyć państwo użyje siły i to rzeczywiście w kontekście tego co widzimy na amerykańskich ulicach brzmi bardzo groźnie, zwłaszcza że też mamy świadomość że, że Polska policja jest z za każdym razem, kiedy co się dzieje na ulicach coraz bardziej agresywna coraz groźniejsza coraz chętniej wręcza wysokie kary administracyjne i budzi coraz większy gniew jest już jest już nawet taka grupa na Facebooku treść nazwa opór Jona tam tam jest tam gromadzą się ludzie, którzy są wściekli na policji, którzy mówią, że policja nadużywa swoich uprawnień, że policja brutalna, że policja nie reaguje w momencie kiedy, kiedy gromadzą się urzędnicy państwowi, kiedy Andrzej Duda ma wiec polityczny, kiedy i jego zwolennicy ustawiają się gdzieś na znaczkach i przychodzą się z nim spotkać i nie zachowują przepisowej odległości dwumetrowych natomiast kiedy gromadzą się przedsiębiorcy, żeby zaprotestować to ich wszystkich spisuje wymierza im50 kary, więc chyba jednak ta te twoje prowokacyjne pytanie, które tak nie zaskoczyło i tak przeraziło nie jest tak absurdalna myślę, że to co pokazały stany to, że sytuacja naprawdę błyskawicznie może się wymknąć spod kontroli Jana chce się odnieść do tej dysputy filozofów planujemy też akurat w Polsce nie ma takiej sytuacji, że może się też tak jak spod kontroli tylko właśnie przedłużanie kryzysu politycznego pewnie też powoduje frustrację dlatego wracając do tego pytania czy wybory robić teraz to moim zdaniem teraz chce, bo poziom jednak też sporu politycznego jest w Polsce widzimy ogromny mam wrażenie, że chyba niemożliwością, żeby zwiększyć może chyba się tylko obniżać dlatego warto, bo przecina dzisiaj te wszystkie rozwiązania, żeby do tego nie doprowadzi do czego głos stało się w stanach Zjednoczonych, ale też chyba nie do końca możemy stany Zjednoczone porównywać, bo pamiętam lata sześćdziesiąte i zamieszki, do których tam dochodziło to jeszcze trochę pamięta, ale jeśli chodzi o ciebie Renate nie ma mowy pamiętam każde z, ale też od 150 lat ten ogromny spór, który w stanach Zjednoczonych się toczy, którym mają ogromny problem z tą segregacją rasową, która tam nadal występują myślę, bo jeszcze w więzieniach w stanach Zjednoczonych przecież jest więcej też afroamerykańska głów niż właśnie niż ludzi białych i to wszystko pokazują statystyki pokazują badania, więc cały czas stany Zjednoczone sobie z tym problemem nie poradziły, a ta brutalność policji też jest jakby od dawna zauważalna zauważana w stosunku do Amerykę czeka zresztą wspomniane, licząc pro Life, który nie żyje no przecież ten policjant, który go zamordował on znał podobno, więc ten konflikt nie zdaje się o wiele szerszy i chyba nie można go rzeczywiście przekładać na Polskę ja nie chciała przekładać jedno słowo do tego co powiedziała Joanna mniejsze wydaje, że jeśli narasta w Polsce frustracja to nie z powodu przeciągającego się kryzysu politycznego tylko z powodu narastającego problemu społecznego gospodarczego i my na razie jeszcze do końca nie wiemy jak ogromne są skutki tego co się działo u nas przez ostatnie 2 miesiące natomiast powoli do ludzi będzie docierać ogrom strat gospodarczych osobistych różnych osób zamknięte firmy zamknięte restauracje zamknięte sklepy cała masa biznesów, które nie przetrwały ludzie, którzy autentycznie nie mieli czego do garnka włożyć, ponieważ nie mieli pracy i nie dostali pomoc państwa albo dostali ją teraz ja myślę, że to jest podstawowy problem w tej chwili zaczynają się eksmisje, ponieważ ludzie nie płacili czynszu nie płacili najemcą i to jest ogromny problem w tej chwili na razie jeszcze tarcze kolejne nie zadziałały, żeby pomóc tym ludziom tak nie ma, ale nie pora, żeby ten pesymizm my pogłębiać, ale też można zadać pytanie czy działalność tych tarcz, które w sumie oznaczają, że państwo z przyszłych ewentualnych zysków w ciągu 100 lat pobrało, aby dać teraz dużo dużo wirtualnych pieniędzy od to też tak nie działa doskonale w procesie, że jak dużo dużo benzyny wleje do silnika tam po prostu znacznie szybciej jedzie, ale pewne dyskusja, którą podejmie Maciej Głogowski z Pawłem Borysem prezesem polskiego funduszu rozwoju, a ja was jeszcze chce o 1 rzecz no wydawałoby się prostą zapytać dziś na pierwszy stanie Rzeczypospolitej znowu się artykuł Tomasza Krzyżaka o taki opieszałości 1 z kurii w sprawie oczywiście możliwe pedofili księdze nie wygląda dobrze, ale prze ja chciałem powrócić do artykułu tego redaktora Krzyżaka sprzed kilku dni bardzo krótki przeczytałem posiedzenie rady kapłańskiej to organ doradczy każdego biskupa ordynariusza diecezji Kaliskiej odbyło się w miniony poniedziałek zwołał je biskup, czyli tydzień temu zwołał je biskup pomocniczy Łukasz Buzun w trakcie posiedzenia księżom przedstawiona do podpisania list z wyrazami poparcia dla biskupa Edwarda Janiaka antybohatera filmu braci Sekielski zabawa w chowanego zdecydowana większość księży odmówiła jednak podpisanie tego listu długa burzliwa dyskusja w końcu list papieża Franciszka były tego efektem ten biskup pomocniczy Łukasz Buzun to jest mój taki antybohater maja wcale nie wielcy polscy politycy Zaplątani niezrozumiałe spory tylko ten biskup Puzyna częstym zresztą przerażona, dlatego że Unia po pierwszym filmie braci soczewki takie wrażenie, że rzeczywiście kościół uczy tą sprawą nie zrobi trochę się nie pomyliła co pokazał drugi film to znaczy też Tomasz Sekielski, który o tym, mówił później jest zaskoczone brakiem reakcji ze strony ze strony po to, proszę jest reakcja słuchaczy kompas musimy coś napisać, bo na naprawdę źle potraktowano biskup, ale bardzo co się stało, jeżeli Przewozy oczywiście potem drugi film arcybiskup Polak zamiast zawiadomił Watykan o zaistniałej sytuacji mam wrażenie, że tutaj Polski kościół po prostu nie oczyszcza to znaczy tak naprawdę nie są oczywiście z taką ogromną szkodą dla całego polskiego społeczeństwa dla wszystkich ludzi wierzących, ale przede wszystkim do takiej struktury kościoła prawda jest taka, że jeżeli oni sami się nie oczyszczą z tego wtedy będzie coraz mniej jednak coraz mniej ludzi będzie miało zaufanie do kościoła będzie przychodziło, więc uważam, że dzisiaj kościół uderza sam siebie czy, dokonując właśnie takich rzeczy, o których przed linią produkcyjną przytoczyła czy pokazują, że jesteśmy w tym wszystkim bezkarnie z tą sprawą nie robimy, bo ja mam wrażenie mimo tego, że niektórzy znawcy kościoła tej chwalą m.in. arcybiskupa Polaka, że jednak w tej sprawie od kilku miesięcy od pierwszego filmu do drugiego filmu oczywiście bardzo mało się stało Renato tak milczeć wymownie czy czy odcięła tylko cha przecież my mówimy o tym, że kościół chroni pedofilu dotyczy tak tak dokładnie nazwać od wielu lat i to wszystkie osoby, które zajmują się tematem pedofilii w kościele, które śledziły to jak kapłani dopuszczających się pedofili są no de facto chronieni nie karani, a przenoszeni z parafii na parafię mówili, że wszystkie te gesty, które do tej pory wykonane są gestami pustymi nadal nie ma automatycznego wykluczonych ze stanu kapłańskiego nadal nie ma współpracy z prokuraturą nadal nawet gesty papieża, który przyjmuje polską delegację jadącą, by opowiedzieć o tym co się działo w Polsce nic za tym idzie i ja pamiętam swoje uczucie nie widziałam drugiego filmu braci Sekielski pamiętam swoje uczucia kiedy, kiedy zobaczyłam ten pierwszy film to był absolutny gniew i takie poczucie, że na fundamentach tego co w tej chwili jest zbudowane niczego dobrego się nie da nie da zrobić, dlatego że tam wszyscy bohaterowie byli absolutnie obojętni wobec krzywdy dzieci jedyne co mieli na myśli to ochrona siebie i własnych i swoich kolei kolegów z pracy tak i kolegów z pracy takie totalne wyparcie, że skrzywdzono dzieci i należy zrobić wszystko, żeby to się nie powtórzyło, żeby zostali ukarani sprawcy i ja jestem przeciwna jakimś bardzo surowym karom, dlatego że nie wydaje się żony mają aspekt wychowawczy, ale tutaj sytuację bardzo prosta ludzie, którzy skrzywdzili dzieci powinni natychmiast być wyrzucani ze stanu kapłańskiego natychmiast wsadzanie do więzień i to powinno być oczywiste dla polskiego, które przyszło do głowy żeby, żeby wyciągnąć rękę kierunku udziec natomiast to dla mnie nie jest oczywiste i wybaczcie to zaś tak jakoś tak nie z wiatrem tylko pod wiatr to w terenie oczywiście, że kościół ma jakieś wyjście, że to co busów plują najwięksi doradcy to jest to, żeby się tak na wziął do roboty widzieć z 10% księży w ogóle wyrzucił, bo albo albo wiedzieli nie powiedzieli albo domyślali, że woleli odwrócić jeszcze drugi 10% wyrzuciło się okaże, że są pijak albo Karcza, że albo na krótko jest z nich pomylili się z powołaniem bardzo zaostrzyć kryteria wszelakie zrobić czystkę wśród biskupów wysyłać ich na misję do dalekich dalekich krajów w to miejsce wprowadzić nowych fajnych moje zdanie, gdyby kościół to zrobił to zyska bardzo wiele dobrych pochlebnych artykułów komentarzy wśród elity, ale wśród narodu po prostu będzie takie przekonania kurkami to wszystko mieli rację ci lewacy zaatakowali kościół są dobrze mają rację kościół to się do cholery i moralnie słuszne akcje kościoła, by się skończyła jego upadkiem na naszych oczach z 10 na pytanie ocen domaga się trząść warte, bo wydaje się jednak nie to na pewno nie ten tak jak w niedzielę arcybiskup Polak tak trochę w zaparte jednak generalnie rzecz do biednych dzieci to jest ten mówi prawda tak będzie ostra aktor, a strata różnic w Warcie nie zgadzam z tym stwierdzeniem, że po prostu kościół krył pedofilię, bo kościół mówiono ogólnie to zresztą wszyscy księża wszystkie zakonnica także to nie do końca tak jest to znaczy ja znam bardzo wiele też fantastycznych księży zakonnic to jestem osobą wierzącą natomiast oczywiście hierarchowie tak hierarchowie nie potrafią się z tego absolutnie oczyści, ale uważam, że jeżeli oni przyznali się do tego jak temu również popełniliśmy błędy wyrzucamy 10% z tych właśnie, którzy przyczynili do tego to uważam, że jednak wiernym wierni są techniki bardzo świadomymi dzisiaj oni naprawdę zyskami natomiast pozostawienie gdzieś takiego elementu widniejącego w środku kościoła naprawdę czystości nie przysłuży, czego przykład mieliśmy w Irlandii 6 Renato twoja minuta zgadzam się z Joanną uważam, że kościół powinien się zastanowić jaka, jaka jest jego rola, jaka misja i czym chce być dla wiernych czy chce być instytucją powszechną, która ma rzesze wiernych przychodzących co niedzielę do kościoła pokornie słuchających co mówi kapłan bez względu na podłogę pokornie czy nie słuchają, a tak na tym polega ta idea mijających zostawiających pieniądze na tacy czy kościół ma być instytucją, która wspiera duchowo uczy prowadzi w kierunku prawdy i czystości i jest wprawdzie nieliczna natomiast rzeczywiście nadaje kierunek tym, którzy chcą słuchać otwarcie i dla których może być ważnym przewodnikiem duchowym no to jest pytanie ja obawiam się odpowiedzieć niestety znana, bo przez wieki kościół powszechny wybiera rozwiązanie pt. im więcej Pokorny od innych lepiej byśmy nie, ale ale, ale rada Joanny jest słuszna już bym chciał wygłosić kazanie jest drogą prawdą życiem, ale co zrobić, kiedy muszą oddać głos informację Radia TOK FM zdąży jeszcze tylko powiedzieć, że ten program wydali Maciej Jarząb Olga ta Majewska zrealizowała Lidia Prądzyńska EKG już czeka tylko przeczekać burzę informacje Radia TOK FM Renacie kim i Niemiec działek szczególnie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA