REKLAMA

Sejm zajmie się senackimi poprawkami do ustawy o wyborach

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-06-02 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jesteś po dwunastej Mikołaj Lizut witam serdecznie gościem programu jest Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej były minister kultury i dziedzictwa Narodowego dzień dobry Pani Senator dzień dobry państwu dzień dobry pan Sejm dziś po piętnastej ma zająć się poprawkami senackimi do ustawy wyborczej ta ustawa przypomnę daje taką możliwość, by wybory odbyły się jeszcze w tym miesiącu w wypowiedziach polityków najczęściej pojawia się termin 28czerwca tymczasem Rozwiń » konstytucjonaliści mają poważne wątpliwości co do tego terminu z dzieckiem zapytać czy to nie jest tak, że to jest ponadpartyjne porozumienie na temat złamania konstytucji czy nie boję się politycy Platformy Obywatelskiej, że druga strona nie ma w tej sprawie uczciwych intencji po pierwsze nie ma porozumienia nie ma takich możliwości, aby założyć sprawę i sprawiedliwość dziś jakiekolwiek porozumienie dotyczące wyboru po z pewnością tak byłoby złamane druga rzecz konstytucjonaliści mają rację nie ma teraz dobrych rozwiązań ekipa rządowa na tyle złamała przepisy prawa wielokrotnie zresztą, że dziś poruszamy się tylko pomiędzy złymi bardzo złymi lub mniej złymi koncepcjami natomiast dobry dziś nie ma wątpliwości konstytucją należne będą rosły wg mnie natomiast też nie było wyjścia trzeba było podjąć próbę poprawy także tej drugiej ustawy zrobiliśmy to najlepiej było możliwe mamy świadomość poważnych mankamentów, ale staramy się wykonać swoją pracę należycie krótko mówiąc jeśli wybory marszałek Sejmu ogłosi na 28czerwca one do głosowania się odbędzie to jest taki niebezpieczeństwo, że protesty wyborcze zostaną uwzględnione ze względu na niekonstytucyjność tego terminu bez względu na wynik niezależnie od tego kto wygra to głosowanie może się okazać, że te wybory są nieważne ma pan rację, że zagrożenie będzie trwało mam nadzieję żona nie będzie poważne, bo wszyscy chcielibyśmy przejść do normalnego okresu, w którym państwo prawa zaczyna się odbudowywać dziś niestety jesteśmy w sytuacji zdemolowane go Trybunału Konstytucyjnego zdemolowane go KRS-u z pewnego zamachu także na Sąd Najwyższy poprzez np. izbę dyscyplinarną szykanowanie ścigani są sędziowie z wielkim autorytetem, a przede wszystkim odwagą w ściganiu rozmaitych nieprawidłowości to nie jest dobra sytuacja na to nakłada się także obserwacja zewnętrzna Unii Europejskiej, czyli przede wszystkim psuły wcześniej komisji weneckiej zaprószony notabene przez rząd Prawa i Sprawiedliwości te opinie dla nas są druzgocące to co mnie martwi to, że zdewaluowało się przymiotniki nie można już obecnego stanu rzeczy określać mocniej, bo brakuje nam po prostu słów natomiast ważne jest, aby jednak podjąć wysiłek zmiany prezydenta czy wyboru nowego wysiłek, aby przywracać reguły państwa prawa, aby przywrócić niezależność najważniejszych instytucji konstytucyjnych i doprowadzić do sytuacji taki, aby rzeczywiście to wychodzenie z kryzysu zarówno z pandemia również kryzysu prawnego troszkę przyspieszyło, bo wydaje mi się, że koszty, jakie będziemy ponosić za moment będą bardzo bardzo poważna w związku z ska z pandemią one mogą się po prostu nakłada na tak 36 poprawek zgłosili państwo w Senacie do tej ustawy to są wydaje się bardzo rozsądne rzeczy związane np. wydłużeniem czasu na zbieranie podpisów przez nowych kandydatów chodzi o to, żeby wybory były rzeczywiście równe na, ale co z tego, gdy przy niej konstytucyjnym terminie zawsze nieco mniej niż połowa jest niezadowolona z wyniku wyborów i będzie ten wynik skarżyć właśnie ze względu na ten termin użył pan takiego przymiotnika rozsądne poprawki się zawsze boję przekazywać do Sejmu poprawki uchwalone przez Senat, w którym pojęcie rozsądku jest najistotniejsze są z bosą wrzucamy po prostu znaczy pojęcie rozsądku dla PiS-u jest by, zachowując c natomiast, jakie poprawki wprowadziliśmy też drugie zdanie do takiej lekkiej korekty nie tyle wydłużyliśmy czas zbierania podpisów dla nowych kandydatów chwilę staram się, bo nie był maksymalnie krótki kilka godzin kilka dni jasne zrobiliśmy też tak, że w związku z tym, że kampania będzie bardzo krótka 3,5 tygodnia de facto, żeby kandydaci mieli więcej czasu antenowego w mediach publicznych wydłużyliśmy czas głosowania od szóstej do dwudziestej drugiej, aby w związku z pandemią oraz części ewentualnie tych, którzy będą chcieli głosować w głosowaniu bezpośrednim zmniejszyliśmy troszeczkę kompetencja, zwłaszcza ramy tych kompetencji dla marszałek Witek na rzecz Państwowej Komisji Wyborczej, a także ministra zdrowia na rzecz Państwowej Komisji Wyborczej przypomnijmy, że w tej pierwotnej wersji ustawy to minister zdrowia mógł Jacka wyłączać niektóre powiaty głosowania de facto całą Polskę całą Polskę tak to zresztą poznaniacy w okamgnieniu na rzecz na rzecz głosowania korespondencyjnego, ale to są rzeczywiście jak powiedziałem słuszne Kuba obawy i słuszne poprawki, ale co z tego, gdy no samo głosowanie 28czerwca jest prosty sposób do zakwestionowania z tego już nie widziałem jedyna szansa na to, aby rzeczywiście przywrócić pewien porządek prawny w tej materii to było wprowadzenie stanu klęski żywiołowej rząd mógł to zrobić przed wprowadzeniem zmian do kodeksu wyborczego, czyli tzw. ustawy korespondencyjny wtedy byłoby pełne zgodny z konstytucją nie tylko panowanie nad procesem wyborczym warunkami procesu wyborczego, ale także wszystkimi tymi kompetencjami rządu, które rząd sobie udzielał w trybie wg mojej oceny wadliwe prawnie dziś niestety nie tak jak powiedziałem nie ma dobrych rozwiązań są złe bardzo złe i mniej złe staramy się, aby ograniczyć wady ograniczyć koszty ograniczyć ryzyko, ale podkreślę bardzo mocno szansa na to, żeby zredukować do zera nie istnieją Małgorzata Kidawa-Błońska zapowiedziała, że nie wystartuje w wyborach na prezydenta Warszawy, kto powinien być kandydatem koalicji Obywatelskiej tu nie będę podpowiadać, bo wprawdzie mój ojciec urodził się w Warszawie ja jestem wrocławianinem, a daleki jestem od tego, aby podpowiada chciałby pan prezydentem Wrocławia, więc ma tak do serca samorządu praktycznie 30 lat temu został prezydentem dokładnie 4czerwca 1990 roku ale tym bardziej cenię sobie z tą znalezioną pan ochotę Panie Senatorze natomiast bardziej cenie samorządności prawo lokalne społeczności do dokonywania takiego wyboru też wysuwania kandydata natomiast propos Małgorzaty Kidawy Błońskiej podniesie wcale się nie dziwie obserwowałem kampanię wyborczą nie na prezydenta ją także, ale obserwował tą i aktywności w wyborach samorządowych potem w wyborach europejskich następnych wyborach sejmowych starcie z prezydentem Jaśko, jakie w prawyborach Platformie wydają się, że to naprawdę wyjątkowo twarda kobieta mężne niezwykle, że to wszystko przetrwała podpowiadanie, że czekają następna, aby następna kampania byłoby krótko mówiąc nie ludzkie, ale to prezydent stolicy zgodzi się pan to jest ważna ważny szaniec także w polityce nie tylko samorządowej w Policach krajowej Europejskiej rady Europejskiej także no wiemy, że to jest takie stanowisko, które może się okazać trampoliną do polityki krajowej do najwyższych urzędów Lech Kaczyński był najpierw prezydentem Warszawy, więc rozumiem, że to są rozważania nie tylko lokalne nie tylko związane z samorządem, ale w ogóle ze straty ze strategią polityczną partii politycznych, kto miałby szansę ma pan rację natomiast jestem zwolennikiem, aby etapy kariery nie przyspieszały nadmiernie, czyli widzę zawsze szansę na to, aby najpierw jednak zdobyć też szlify pierwsze w radach osiedli radach gmin funkcji wykonawczych, a następnie w sejmie czy Senacie w polityce międzynarodowej i to samo poprzez samorządy do tych najwyższych zaszczytów trudno sobie przypomnieć taki przykład polityka, który zdobywał szlify w radzie osiedla został prezydentem Warszawy, bo nie ma trudno niełatwo, ale w następnych szczeblach zdecydowanie tak stolica charakteryzują się troszeczkę inną taką przebiegiem karier politycznych względu NATO czy obserwujemy Lecha Kaczyńskiego świętej pamięci czy Jacquesa Chiraca czy Bena Johnsona, ale zawsze wiemy, że to są liderzy ponad samorządowi oni bowiem posiadając nadzwyczajne możliwości wykorzystywania tych tup medialnych lub komunikacyjnych nie są reprezentantami bardzo dużych grup społecznych natomiast ona 1 rzecz zwrócę uwagę dziś samorządowcom mogę przede wszystkim współczuć, bo wykonują swoją pracę w nadzwyczaj trudnych okolicznościach myślę tutaj przede wszystkim pandemii, ale też zerwaniem więzów z Unią Europejską w ramach rodziny Europejskiej na dodatek przy poszarpanym systemie prawa zależne prokuratury zależnych instytucji kontrolnych w związku z tym szukanie tu określonej osoby będzie sprowadzało się nie do poszukiwania osoby sympatycznej tylko po prostu 2 twardziela na potrzeby Schweitzer co do tego pełna zgoda wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej były minister kultury jest państwa moi goście, a teraz na poważnie Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej i były minister kultury państwa moim gościem właśnie w tej chwili sejmowa Komisja Zdrowia rozpatruje wniosek Platformy Obywatelskiej koalicji Obywatelskiej o wotum nieufności wobec ministra zdrowia Łukasza Szumowskiego Łukasz Szumowski podczas tego posiedzenia mówił, że nie ma, więc do zarzucenia jeśli chodzi o konflikt interesów co więcej wypowiedzą się także w wyborach, że jego rekomendacja to były wybory za 2 lata, która nie spodobała się opozycji no oczywiście sejmowa większość broni Łukasza Szumowskiego przed utratą stanowiska, ale tego typu debata jest pewne szanse pan sądzi czy opozycji uda się udowodnić Łukaszowi Chrzanowskiemu konflikt interesów to akurat nie powinno być trudne zrobili to zresztą za opozycję dziennikarzy zrobili to dosyć rzetelnie, pokazując jak wiele rzeczywiście konfliktowych sytuacji zdarzyło się drodze zawodowej obecnego ministra zdrowia natomiast powiem, o czym innym powiem o dramatyzm tej sytuacji, dlatego że wg mnie rząd powinien sprawnie reagować na pojawiające się z tego typu wiadomości bardzo szybko sprawnie naprawdę sprawdzać, jaki jest stan rzeczy, bo dotyczy to nie w tym wypadku ministra oświaty nic nie ujmując oświacie tylko właśnie ministrowi zdrowia, który odpowiada za walkę z pandemią wydaje mi się, że taka pewna schizofrenia, która się pojawiła na początku pomiędzy przekazami premiera Mateusza Morawieckiego ministra zdrowia dodały rzeczywiście siły opozycji pewnego autorytetu nawet jakbym powiedział ministrowi zdrowia, bo ostrzegał, że mamy do czynienia z pandemią groźną niebezpieczną skutkami nieobliczalnymi w tej materii nie pomylił natomiast z drugiej strony mamy premiera, który bagatelizował i bagatelizujemy takie sytuacje podejmuje aktywności nieadekwatne do tej walki i wykorzystuje dane statystyczne do tego, aby krótko mówiąc fałszować obraz sytuacji natomiast dramatyzm tej sytuacji jest jeszcze powiększony faktem, że to spłaszczenie, z którym mamy do czynienia w chwili obecnej zaczyna być tak długie i tak irracjonalne z punktu widzenia wielu wirus logów, że grozi nam krótko mówiąc powrót pandemii, a zwłaszcza skutków tych także zewnętrznych utraty wiarygodności walce z pandemią na rynku europejskim będzie to oznaczało dla przede wszystkim podmiotów gospodarczych podwajanie czy pomnażanie kosztów to jest bardzo niebezpieczna sytuacja w notach tak powiedziałem prawdopodobnie minister Szumowski zachowa stanowisko, bo rząd ma w sejmie większość ciekaw jestem tylko jak opozycja przygotowuje się do tego typu debat tych rytualnych jak to nazywa poselskiej wicemarszałek Sejmu debat było bardzo duże mam wrażenie, że bardzo często one były straconą szansą dla opozycji tak się zdarza, że nie można każdej szansy wykorzystać tak jak powiedziałem opozycjonistów niezręcznej sytuacji musi atakować ministra, który odpowiada za walkę skoro na pierwszym to nie jest łatwa sytuacja, ale niestety to co się dzieje, bo mówimy o kilku milionach tylko mówimy o kilkuset milionach o zgłaszanych poważnych wątpliwościach także przez obecnego premiera Jarosława Gowina i kompletnej takiej braku reakcji odpowiedzialnych instytucji kontrolnych NATO, aby uciąć sprawę krótko mówiąc odpowiada sam minister Szumowski czyni to w charakterystyczny dla siebie sposób, czyli też mało przekonywujący, ale procedować wotów nieufności troszeczkę, wprowadzając element zabawny rzeczywiście to był zawsze taki rytuał, w którym starano się z 1 strony opozycja atakowała ministra, pokazując jednocześnie wszystkie wady błędy czyniła to często bardzo agresywnie, a z drugiej strony premier, który miał szansę komplementować ministra żartem dopowiem że, ponieważ nigdy nie miałem wotum nieufności wobec siebie, choć byłem najdłużej sprawującym urząd ministra kultury to w 1 wypadku pojawiła się taka opinia, że niestety nie mam tego wotum nieufności w związku z tym pojawiają się komplementy szefa natomiast dzisiaj niestety nie mamy już takiej łagodniejszej wersji możliwych interpretacji tego typu debat one są zawsze solą taką najcenniejszą debat politycznych niestety mamy do czynienia z bardzo takim przykrym obrazkiem debaty na ten temat są skracane czas wypowiedzi posłów niezwykle krótki posłowie opozycji bardzo często dyscyplinowanie w sposób urągający podstawowym zasadom parlamentaryzmu w związku z tym debaty też mają kompletnie inny ciężar gatunkowy to wielka szkoda czy pan jeszcze prosić o odpowiedź na pytanie czy współczuje pan wicepremierowi Piotrowi Glińskiemu ministrowi kultury pańskiemu następcy no rzeczywiście artyści znaleźli się w fatalnej sytuacji w związku z pandemią bardzo często właśnie artyści, którzy tak w normalnym czasie ciężko im powiązać koniec końcem teraz po prostu zajrzał im zwyczajnie głód w oczy minister kultury twierdzi, że tarcza antykryzysowa działa bardzo dobrze także na korzyść artystów minister chwali się takim flagowym programem resortu, czyli program kultura w sieci jak ocenia cieszę się, że podniósł podniósł pan ten problem patrzymy na wiele obszarów aktywności natomiast kultura została po prostu zmiażdżona skalą kłopotów, jakie są związane z panem w Senacie podjęliśmy kilka prób ratowania sytuacji, zwłaszcza w odniesieniu do odwołanych premier odwołanych koncertów do odwołanych festiwali zostało to w sejmie wrzucone do kosza brakuje nam sił do tego, aby walczyć o świat kultury ze względu właśnie na sposób i traktowania teraz podam parę przykładów, bo to jest to jest ilustracja z 1 strony mamy fantastyczny festiwal Artura Rojka Life Festival o raty wal bardzo współczuje tych kwestii warto to kwestia śledztwa w pani o tak tak tak przepraszam mamy Janusza Józefowicza z ogromnymi kłopotami studio Buffo mamy Krystyny Jandy prowadzącą 2 teatry de facto brakiem pomocy natomiast na co zwrócić uwagę na to, że w tym okresie ostatnich kilkunastu miesięcy wyrzucono też ze stanowisk pozbawiono funkcji wielu dyrektorów instytucji, którzy Stali na straży właśnie z podstawowych kompetencji samych też artystów i to artystów szeroko rozumianych trzeba bowiem pamiętać, że świat kultury to nie tylko sam artysta, ale to całe oprzyrządowanie cała grupa osób, która pracuje wspomaga ich przygotowuje czy to jest scenografia czy to są scenarzyści czy to są ludzie przygotowujący koncerty muzyczne i ten świat kultury jest o tyle także ważny, że każdy poważny uszczerbek odkłada się na następne lata nie tylko takim bólem, ale także pewnymi kosztami finansowymi, bo artyści bardzo często inwestują swój warsztat i swoją twórczość własny prywatny pieniądz teraz to co najbardziej kluczowe jak nie rozumiem jak wicepremier może permanentnie posługiwać się pojęciem tarczy anty kryzysowej, której mówi o działalności artystycznej tak jakby ona była działalnością gospodarczą, a ja przypomnę, że artyści działają w oparciu nie o ustawy o prowadzeniu działalności gospodarczej tylko o ustawy o organizowaniu działalności kulturalnej poprowadzeniu organizowanie działań kulturalnych to jest bardzo istotna różnica, bo ona wyznacza kompletnie inne ramy reakcji na sytuację samych artystów, owszem, ci, którzy są zatrudnieni prowadzą działalność gospodarczą mogą mieć postojowe ci, którzy prowadzą działalność gospodarczą jednoosobowo mogą płacić ZUS-u przez 3 miesiące, ale większość ubiega się o mikropożyczkę nadal są tam oczywiście rozwiązania mogą skorzystać właśnie wszyscy mikroprzedsiębiorcy tak, ale jeszcze raz podkreślam zasadnicza różnica tkwi w podstawie prawnej, jakiej działają sami artyści instytucje kultury i ostatnia uwaga praktycznie to na samorządy spadła spadł ciężar obrony instytucji artystycznych i z tego też powodu taką z przykrością patrzy też na pewne mechanizmy wprowadzane do polityki gruntowej, gdzie po pierwsze, niezwykle wydłużono terminy rozpatrywania wniosków, a z drugiej strony każe się pewnej instytucji czy artystów z tego powodu, że nie wypełniają tych warunków ustawy, które nakładają na nich konieczność posiadania określonego stanu prawnego czy stanu finansowego np. na koniec stycznia na koniec lutego na koniec ubiegłego roku działalność artystyczna wymyka się ramom po prowadzonej działalności gospodarczej, że pan podkreśla, bo ja pragnę tylko przypomnieć, że to dla was za waszych rządów właśnie np. 50% kosztów uzyskania przychodów dla artystów zostało ograniczone skandalicznym limitach dopiero obecna władza go podwyższyła, jakby państwo nie rozumieli zupełnie, że działalność artystyczna wymyka się innym właśnie gospodarczym regułom tu poważna korekta po pierwsze bardzo ostry bój stoczyły z ministrem finansów g pani nic nie przegramy częściowo przegrany, bo propozycja była w ogóle zniesienia 50% uzyskania kosztów przychodów dotyczyło to, jeżeli chodzi artystów pamiętam dokładnie te cyfry to było około 400 osób pozostałe nie wypełniały tego limitu, który był na poziomie 60 ponad 60 000, a wszystko co po niżej oczywiście mieściło się i utrzymało 50% kosztów, ale wszystko co powyżej nie miał żadnych kosztów uzyskania przychodu ma mieć pod warunkiem, że się prowadziło działalność gospodarczą pamiętam spór z kilkoma artystami zakończony został bardzo pozytywnie z Tomkiem Lipińskim, ale też Materną oni rzeczywiście sami zwrócili uwagę na to, że w większości wypadków te wszystkie pozostałe rzeczy to są wprowadzony w koszty uzyskania przychodu w ramach prowadzonej działalności nie w oparciu o ustawy organizowanie prowadzenie działalności kulturalnej to właśnie gospodarcza wznawiane, ale podzielone, ale generalna uwaga jest taka, że zarzuca pan niezrozumienie ministrowi Glińskiemu co do tego, dlaczego wy kompletnie nie rozumieliśmy to absolutnie nieprawda proszę zwrócić uwagę na zwiększenie ilości środków finansowych na prowadzenie działalności kulturalnej bezpośrednia proszę zwrócić uwagę na gigantyczne inwestycje, które były prowadzone na rzecz kultury w tym czasie proszę zwrócić uwagę na wprowadzone elementy edukacji np. obligatoryjnej plastyki muzyki do szkół podstawowych oczywiście artystycznych proszę zwrócić uwagę na politykę gruntową, która została przesunięta o 2 miesiące tak, aby artyści mogli od początku roku mieć gwarantowane warunki finansowe dla swoich aktywności wprowadziliśmy projektowanie inwestycji w działalność artystyczną wg wzoru en +2, czyli na 3 lata naprzód, aby stabilizować ich sytuację doprowadziliśmy także do pierwszych regulacji prawnych dotyczących także pewnych gwarancji dla prowadzenia działalności samych instytucjach tego było niezwykle dużo już pomijam jak wyglądała promocja polskiej kultury poza granicami kraju byliśmy określani wówczas w tych latach 20072015 jako absolutnie wzorowy państwo posługujący się polityką wspierania artystów i korzystania z kultury w promowaniu państwa polskiego tego było bardzo dużo natomiast przyznam panu, żeby nie było wątpliwości, że miałbym większą satysfakcję, gdyby te 50% pozostało bez tego uszczuplenia bardzo dziękuję za rozmowę Bogdan Zdrojewski senator Platformy Obywatelskiej były minister kultury dziedzictwa Narodowego państwa wszystko bardzo serdecznie pozdrawiamy pozdrawiamy również zapraszam teraz na informacje Radia TOK FM, a po nich na raport gospodarczy program przygotował Tomasz Krzymiński realizował się waluta Mikołaj Lizut do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA