REKLAMA

Ruszyło śledztwo w sprawie australijskich pożarów

Połączenie
Data emisji:
2020-06-02 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
15:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie kilku trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Jarosław Błaszczak ekspert do spraw polityki państw anglosaskich dzień dobry dzień, aby będziemy mówili o tym w jaki sposób Australia przygląda się swoim pożarom buszu tym pożarom, które zniszczyły ponad 3000 domów 10 000 000ha powierzchni kraju spowodowały też 33 zgony i był 1 z największych takich pożarów od lat jak się okazuje teraz meteorolodzy podkreślają, że o tym, było to można było Rozwiń » przewidzieć, że to, że taki sposób, że to się wydarzy na terytorium Australii można było przewidzieć pytanie można też było temu przeciwdziałać to jest chyba to pytanie, które w tym momencie Australia musi sobie zadać takie ustalenia zdaję sobie taki sposób, który jest, zwłaszcza ustali, skąd tradycją szukania odpowiedzi na trudne pytania przez tzw. komisję królewską to jest instytucja, która ma ustali prawie 123 z nich będziemy się pierwsza taka komisja zajmowała się losem weteranów wojny Burskiej to jest naprawdę bardzo dużo czasu i miejska ma sąd ogłosił w lutym powołanie takiej komisji jest ciało eksperckie ona zaczęła oficjalnie swoje prace 20lutego natomiast od kwietnia prowadzi publiczne przesłuchania za publiczne w tym sensie, że są one są przyjmowane, bo ze względu na kolana wirusa mają one formy zdalną znaczy komisja siedzi w takim wydzielonym pomieszczeniu kanclerza wszyscy świadkowie zeznają przez połączenia wideo komisja składa się z 3 osób jak zwykle komisja Królewskich są to wybitne autorytety z różnych dziedzin jej przewodniczącym został pan Marek Rybiński generał na gdyńskim to jest były dowódca ustali z kijkami zasiada również pani dr Alban to jest byłem sędzią federalnym zasiada Andrzej, jakim ktoś, kto jest prawnikiem wyspecjalizowanym w pewnych aspektach zmian klimatycznych także taki bardzo zróżnicowany panel, który ma odpowiedzieć na różnego typu pytania dotyczące tej sytuacji, bo to jest tych zmian zarówno ekologiczne jak gospodarczy, jaki polityczny, jaki ustrojowy pozostaje z federacją też może wydawać takie trochę może teoretyczne, ale akurat w przypadku tej tragedii kod federacyjnych ustali miała duży wpływ na to jak zareagowały właśnie już pierwsze zeznania mamy także dr Karol Dragan, za który jako pierwszy właśnie zeznawał przed tą komisją mówił o tym, że jednak te wydarzenia były prognozowane przez meteorologów tak tutaj jakby doktorskie każdy wątków pierwszy wątek wszystkim taki, że w obecnym stanie prawnym tego typu zjawiska pogodowe nawet jeśli stają się znacznymi zyskami w tym przypadku są w gestii władz stanowi, więc na pewno będziemy wiedzieli dużo przerzucania odpowiedzialności, bo już widzieliśmy w czasie samych pożarów, zwłaszcza między władzami tych 2 Stanów te najbardziej się tam, a jednocześnie największymi Stanami ustali, czyli nowej Południowej Walii witali, a rządem federalnym, bo ta linia ataku dużymi politycznego na natomiast tam sanatoriach danego jest taka, że np. dlaczego wojsko zostało tak późno wysłane do pomocy anatomii odpowiada, że wojsko jest instytucjom federalnym, które można tak po prostu sobie wysłać do stanu, jeżeli sam senator nie zgadza takie odbijanie piłeczki tej ten ma sąd zwracał zamierza ustalić kim stanie prawnym w tym momencie nie ma czegoś takiego jak Narodowy stan klęski żywiołowej stan klęski żywiołowej są tylko stanowi, więc 1 z tak tam nie ma nic nie pytałem przepraszam 1 z oczekiwań, które tutaj pan premier sformułował wobec wobec tej komisji jest również to, żeby odpowiedziała na pytanie czy np. warto byłoby nieco scentralizować w tym zakresie kompetencji czy też zostali taka centralizacja zawsze jest przyjmowana przez stany bardzo nieufnie np. umożliwić miał federalnym w ogóle rządowi federalnemu, żeby centralny skierować z tą operacją, która w tym przypadku w dużej mierze była jednak na poziomie Stanów, ale też krytycy tej komisji w ogóle tego procesu, który premier ma sam zaproponował zwracają uwagę na 2 kwestie po pierwsze, komisja ma tylko pół roku na swoje prace do sierpnia, bo idea jest taka, żeby jej rekomendacje mogą być złożone przed kolejnym sezonem w tej chwili ustali zbliżamy się powoli do zimy, ale chodzi o to żeby, zanim te pożary mogą potencjalnie powrócić pod koniec roku żeby, żeby to rozwiązać, ale część tych zmian wprowadzić po drugie, PiS też kwestia oczywiście zmian klimatycznych stosunku rządzącej liberalnej partii ustalił do tego zjawiska generalnie liczba ta partia ustalił postrzegana jako partia wielkiego przemysłu wielkiego biznesu, która raczej mówi adaptowania się do zmian klimatycznych, a nie do dnia powstrzymywali ich byłoby to nie korzysta np. dla branży Górniczej czy dla branży przemysłu ciężkiego, które są zawsze bardzo tradycyjnie taką bazę poparcia również finansowego dla dlatego środowiska politycznego stąd pojawiają się też trochę takie zarzuty no panie nagle komisja sobie z nimi poradzi, że ona ma być formą takiego odrzucenia problem, gdzie tam na bok oddania ekspertom bez mierzenia się z tym fundamentalnym politycznie pytaniem czy gdyby rząd obecny ustali jego poprzednicy, bo ta partia żąda czy to jest trzecim tomie rządzącej partii, gdyby bardzo aktywnie walczyć ze zmianami klimatycznymi to oni miałoby bardzo pozytywnego zawierającego wpływu na tego typu sytuację, ale też widać wyraźnie, że komisja przyjęła taki klucz nie wiem czy to jest zamierzone to jest tylko przypadek, że jako pierwsi odpowiadają eksperci zdrowia publicznego i od wpływu zmian klimatycznych no właśnie zdrowie publiczne i wyżej wspomniany przeze mnie dr Karol Baran jest właśnie takim specjalistą z epidemiologii, który zajmuje się tymi kwestiami innych ekspertów, który już przed komisją zeznawał jest profesor swej Johnson z Uniwersytetu staż pani tu z kolei on z kolei podkreślał, że to to co może wpływać bardzo negatywnie na zdrowie obywateli to dym z tech płonąc z tego płonącego busu, który mogą spowodować nawet 4000 hospitalizacji, czyli wydaje się, że ten pierwszy to ta pierwsza fala przesłuchań to są koszta społeczne koszta ludzkie, które ustawia poniosła zgadza się w tej mogę do tego dodać, że np. NASA liczyła, że emisja dwutlenku węgla wyniosła około 306 000 000 ton, a jego obszar, którym przemieszczały te tylko 1 z masy g ustawy do 11 000 km jak spojrzymy na mapę sięgał nawet gdzieś tam do Chile Argentyny, więc okazuje ogromną skalę tego problemu to co pan mówi moim zdaniem wskazuje na to, że komisja póki co przynajmniej stają się uniknąć właśnie tej płacy to potencjalnie mogłaby państw mianowicie zobowiązań narzędzia walki politycznej, bo te kwestie, których pan wspomniał są takie oczywiście niezwykle istotne, ale jednak dosyć specjalistyczne właśnie zdrowie publiczne czy kwestie ekologiczne, czyli komisja na razie stała się bardzo prowadzić właśnie taki ekspercki niezwykle sposób potem ten podobnie zmierza do tego, żeby w sierpniu czy jakoś w drugiej połowie roku zaś bardzo ekspercki raport myślę, że to jest właśnie to wszystko może też odpowiedź na zarzuty, które stawiano kilku poprzednim komisją Królewskim różnych sprawach żale były tak bardzo im wizy to jest bardzo szukających innych tutaj można odnieść wrażenie póki co komisja bardziej stara się zrozumieć problem nie od razu informować aktor starzenia oczywiście nie jest instytucją prokuratorską no właśnie, ale z drugiej strony, żeby się zastanowić nad tą logiką to one najbardziej przemawia do powiedziałbym serc i najbardziej działa na wyobraźnię to znaczy, jeżeli na samym początku po przesłuchania ruszają usłyszymy o tym, że można było przewidzieć, że ile osób trafiło do szpitali ile osób straciło życie, jakie są koszty zdrowotne no to w zasadzie znaczenie tego wszystkiego co się dzieje przed komisją rośnie społeczne znaczenie należy to są można powiedzieć tylko eksperci to mówi oczywiście w cudzysłowie to jednak wydaje się, że ten kierunek przesłuchania jest bardziej rażące dla polityków i dla opinii publicznej bardziej alarmujący zaczyna dzień dzisiejszy efektu politycznego nie widać, żeby był jak rażący w tym sensie, że negatywnie wpływały np. na sondaże sprawiłem sobie przed naszą rozmową najnowsze sondaże poparcia zarówno dla partii rządzącej dla premiera osobiście na razie nie może będą dokładnie wyniku cytowałem są dosyć przyzwoite to znaczy np. 56% stańczyków wciąż uważa, że obecnie ten jest najlepszym kandydatem na to stanowisko, więc ten wpływ oczywiście może zaistnieć, ale myślę, że jeszcze go tak bardzo nie czuć natomiast kiedy pan słucha to w tym też myślą o takim aspekcie, który czasami zostaje nazywane efektem kata jest efektem oczyszczania to znaczy część tych poprzednich komisji, a zwłaszcza ta najsłynniejsza chyba nie to znaczy komisja zajmująca się nadużyciami seksualnymi w kościele katolickim, która była dokładnie tej samej konstytucji czarne komisji Kujawskiej zbudowana tam chodziło nie tylko samą wypracowania portu, ale też o to, żeby mogą być usłyszane osoby na to czekały myślę, że dawanie szansy zarówno eksportować tym, że komisja ta, której mówimy przyjmowała również oświadczenia jakieś zeznania takie bardziej pisana na żywo od osób pozostać swój dobytek straciło swoje zdrowie to też daje taki efekt przynajmniej w jakim stopniu tak ta ma tak jasno ludzie musieli zmierzyć gdzieś tam jest wysłuchana i analizowane i próbujemy wyciągać wnioski jak to się wszystko ma, bo to może tak być rzeczywiście w tym momencie większych kosztów politycznych ustawia nie ponosi Podziel się też inne rzeczy dzieje się przede wszystkim KOV 19 prawda też pytanie w jaki sposób w tym momencie stawia sobie z tym zagrożeniem radzi być może sam moment pandemii nie jest momentem, kiedy ludzie szczególnie ochoczo myślą o zmianie rządu trzeba przyspieszonych wyborach chcę o tym kto mógłby poradzić sobie taką sytuację lepiej raczej próbują przetrwać, więc może być ten efekt zgoda też zwraca uwagę na to z polskich mediach został tak niskie media publiczne, czyli emisji dosyć szczegółowo relacjonują prace komisji, ale też komentatorzy mówią, że ona, gdyby nie wybuch, gdy Mikołajowi zamiar duże szanse być najważniejszym tematem ustali w gruncie rzeczy w tym momencie natomiast oczywiście tak jak pan słusznie zauważył jest przedstawiona przez wszystko na wirusa, a skoro jesteś w ustawie wydaje się być w miarę opanowanym i staramy się najnowsze dane, że liczba zachorowań nie przekroczyła 7300 AK ludność ustali to Piazza tutaj 23 ludności polskiej to co jest bardzo przyzwoity wynik to 2 osoby znały do tej pory ustalić nowość, ale jest bardzo istotne to trzeba podkreślić, że to zaledwie 100 osób to jest dużo mniej niż średnia dla Europy niż właśnie największe kraje świata, więc jeżeli jest tak cytuję trochę naszego ministra, który mówił przed chwilą, że Polska należy do czołówki światowej jednak stawia nas wyprzedzali to parę dobrych długości zgoda, ale też powiedzmy sobie z tym, że ustawia nas wyprzedza pod bardzo wieloma innymi rzeczami to zaś ustawia możemy mamy w Polsce taki trochę mit nie wiem do książek pieszy po dwudziestego nie pozostawia kangury misie koala jakieś Best bezkresne teoria i oczywiście tak jest, ale zostali jednak najwyżej zmianę oceny rozwoju społecznego gospodarczego państw świata no to, że ma większość tych pieniędzy niezbyt chwalebnych dziś gałęzi gospodarki jak Górnictwo jest 1 temat, ale względem służby zdrowia uwzględnia pewnych mechanizmów mogły tak działa ta ustawa generalnie myślę jednak Polska jest wciąż na daleką drogę do przejścia, więc no i w pewnym sensie to też dowód skuteczności pewnych budowanych przez lata struktura jest Mołdawia ja nie próbuję tutaj polemizować nie po to, powiedziałem chodziło raczej o tę narrację, którą stosuje nasze Ministerstwo Zdrowia w tej chwili, mówiąc że Polska znajduje się w czołówce jeśli chodzi o kraje, które miały najniższe wskaźniki zgonów to jednak tak nie jest są kraje, które poradziły sobie znacząco lepiej Ostrovia takich należy ja na to jest bezdyskusyjna, choć zdaje się, że epidemia tam chyba zaczęła trochę wcześniej niż u nas to prawda to wynika z tego, że ustawia bardzo bardzo bliskie związki gospodarcze znany z Chinami i wiadomo, że przepływ osób jest większy nawet z powodów biznesowych i też zgoda zostanie pierwszy przypadek został pod koniec stycznia zarejestrowano właśnie osobą chorą był pan, który przejął przecież bezpośrednio z Wuhan, gdzie w jakiś nastawy biznesowe załatwią, ale wracając jeszcze mamy do samych pożarów buszu do komisji do tego co się w tej chwili przed tą komisją objawia to nie są jakieś rzeczy których, by ludzkie uchodźcy oko nie słyszało czy widziała, bo wiadomo, że o tym, pisano wiadomo o tym, że żadne dym zasnuł największe miasta Australii wiadomo, że ile osób straciło życie wiadomo, że spłonęło wiele hektarów, a kilku kilka 11 000 000ha buszu, ale pytanie jest inny czy rzeczywiście pan zaznaczył dość mocno, że ten dobrobyt Soliński z dobrobytem pochodzącym z paliw kopalnych węgla, więc czas zadać pytanie czy w ogóle istnieje szansa na jakąkolwiek zmianę polityki klimatycznej, jaką stawia prezentuje czy po tych pożarach buszu, kiedy się wreszcie skończyły doszło do jakiejkolwiek próby dyskusji nad tą polityką czy w ogóle ona jest jakoś kwestionowana czy też jest także w zasadzie biznes z wyżu myślę, że dyskusja oczywiście była i na pewno nas jeszcze się może miał tych doniesień medialnych o pracach komisji, ale dyskusja moim zdaniem do tej pory ogłaszanie spolaryzowane to znaczy to była dyskusja taka od ściany do ściany części, zwłaszcza bardzo lewicowych polityków próbowało udowadniać że wpływ zmian ma niemal myślę, że to jest bardzo ważny, dlatego że w ustawie z państwem bardzo nierównomierny zaludnienie jest wiele regionów ustali, które są bardzo słabo zaludnione, ale na co trzeba z nimi zrobić nie można po prostu uznał, że polityka się nimi zajmuje idźcie sobie sami w tych regionach często jedynymi źródłami utrzymania są właśnie tego rodzaju zakłady jak kopalnie, więc z punktu widzenia takiej polityki regionalnej ustali, zwłaszcza dbania o przepraszam to niemal taką ustali ba no to rzeczywiście bardzo poważny problem to znaczy władz byłoby nam powiedzieć z perspektywy nie wiem wielkomiejskiej inteligencji do wziąć się typujących gałęzi gospodarki to jest na pewno nośne i stoją za tym argumenty z tymi uda się sprzedać, ale konsekwencje społeczne dla wielu regionów zostali bardzo poważne i na tym w dużej mierze bazuje zostali w Katowicach, zwłaszcza że w tej chwili 1 z partii koalicyjnych ustali współtworzących rząd jest partia, którą tak na 2 lata ustali co można nazwać rodzaj osobistego PESEL, więc tutaj tego rodzaju też interesy właśnie ci takich słabiej zaludnionych regionów są mocno eksponowane dziękuję bardzo, Jarosław Błaszczak ekspert do spraw polityki państwa anglosaskich był z nami 1337 zakres informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA