REKLAMA

Wszystkie afery ministra Szumowskiego -czy po wyborach zostanie "po cichu" zdymisjonowany?

Połączenie
Data emisji:
2020-06-03 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest Grzegorz Makowski forum idei fundacji Batorego dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o kolejnych sprawach związanych ze sobą ministra zdrowia Łukasza Szumowskiego jeszcze czasu, zanim ministrem zdrowia został, a konkretnie jeszcze nawet zanim został wiceministrem w nauki szkolnictwa wyższego chodziło o projekty realizowane przez środki Narodowego centrum badań rozwoju projekty realizowane przez firmy, z którymi Rozwiń » powiązany był Łukasz Szumowski to jest dość skomplikowana historia, ale zastanawiam czy czy twoim zdaniem lekko jednak ekspert od korupcji ten Time dla tej historii to znaczy czas, w którym pewne decyzje zostają podjęte pewne pieniądze zostają przyznane pozwala na stawianie takiej takiego zarzutu, że tutaj mamy do czynienia z czymś na kształt korupcji cha oraz moje ulubione pytanie zależy to nazywane korupcją no w sensie takim przepisów karnych to w jednak organ, który będę mógł odpowiedzieć to jest oczywiście prokuratura natomiast w sensie takim bardziej socjologicznym no to grunt pod korupcja jest poza powiedział jak ostatnio jestem trzynastym takim poglądem na korupcję, że to jest tego rodzaju okoliczność taką opisową zdechnie, żeby słuchacze nie zamęczyć terminami socjologicznymi, ale generalnie korupcja jest tego rodzaju sytuacja, w której taka uprzywilejowana grupa tak sobie kształtuje otoczenie społeczne instytucjonalne, że staje się coraz bardziej uprzywilejowana, jeżeli chodzi o sferę publiczną no to dochodzi do wykorzystania różnych dróg publicznych np. stanowić np. właśnie grantów np. przetargów tak dalej tak dalej tak się jakoś dzieje, że benefity profity z tych przetargów przechodzą teraz mocniej w stronę tej grupy lub tych, którzy są z nią powiązań i to jest korupcja, bo coś co powinno być co do zasady publiczne staje się takie układy prywatne albo po prostu zawłaszczone więc, obserwując to wszystko to w to trochę tak wygląda natomiast problem polega na tym, że zrazu to jest bardzo zawiłe sam zawikłane tak samo zauważyłeś oglądają też notki w artykule gazety wyborczej, gdzie ta sieć Info naprawdę imponująca muszę powiedzieć, a odważy z znad nie mamy, bo już w poprzednich latach państwo zostało osłabione i w ogóle ta sprawa pana ministra Szumowskiego to jest tak w soczewce skupia moim zdaniem dysfunkcję państwa, bo poprzez przez ostatnie 5 lat no PiS właściwie zrobił wszystko, żeby wymiar sprawiedliwości przestał być wymiarem sprawiedliwości tylko stało się jakąś kolejną przybudówką partyjną prokuratura sądy policja CBA itd. tak dają, więc nie ma kto tego sprawdzić tak naprawdę w tej chwili, chyba że nagle pojawi się jakaś Wola polityczna, żeby pana ministra zrzucić z sali no i 4 może coś tam ujrzymy, ale znowu zostaniemy tak ekstrakt taki jak będzie w partii potrzebny natomiast nie widzę żadnej możliwości, żeby w tym w tych warunkach uczciwie tak naprawdę sprawdzić czy też w sensie karnym korupcja to też jest nie tutaj sytuacja jest bardzo może być tak doprecyzowując, żeby słuchacze mieli pewne wyobrażenia czym, o czym mówimy spółka w zasadzie można powiedzieć nawet całych chyba szereg spółek powiązanych z ministrem członkowskim w 2016 roku starały się do dofinansowanie z Narodowego centrum badań rozwoju otrzymały dofinansowanie rychło potem w tych wnioskach Łukasz Szumowski był wymieniany rychło potem pół roku później został ministrem wiceministrem w ministerstwie nauki szkolnictwa wyższego i w pewnym sensie można sobie zadawać pytania co zaszło prawda nawet takie pytanie skierował do szefa CBA sam Jarosław Gowin ówczesny wicepremier było pismo proszę o podjęcie czynności mających na celu zbadanie czy przy planowaniu realizacji przedsięwzięć z grupy BRIC, czyli tych przedsięwzięć właśnie, w których ta spółka brała udział nie doszło do zachowań i zdarzeń o charakterze korupcyjnym trochę też nie wiadomo co pismo miało właściwie dać temu było morze było jak już taką próbę zabezpieczenia są właśnie ów po prostu rytualną, że prawda no to tutaj, gdyby się okazało, że w ogóle tak jak teraz lecznic nie zrobi to wtedy pan Gowin nie mógłby z telewizji powiedzieć, że on proszę ja tutaj Krzysiek wałem wychowałem, ale właściwie coś z tym stało to my nie wiemy jak ja np. nie wiem jak obywatelskości jest CBA zrobiło i pan minister Gowin pan premier też tego nie powiedział tam był jakiś dalszy ciąg to coś się stało, więc wszystko to jest w sprawie wrażenie tak bardzo mętnej wody jeszcze dodać do tych powiedział, że w ogóle ta spółka państwa Szumowski to co nam różne cała sieć spółek to ona za to pączkowe określało 2000 dwunastego roku, czyli wcześniej, tak więc tutaj mam wrażenie, że dopiero ona zaczęła rozwijać skrzydła, w którym już z dzienników bodajże w Gazecie prawnej takie podsumowano, że kiedy ona zaczynała tam nawet jeszcze kilka lat temu ona była Warta 40 000, a teraz już jest Warta w chyba 40 000 000 podaje, że takie zlecenia, ale i to się stało gdzieś tam od właśnie tego dwumiesięcznego szesnastego roku ja mój niepokój budzi to, że kiedy w ogóle ta afera zaczęła się pojawiać to tak pierwszy odruch tłumaczenie pana ministra Szumowskiego to był taki no tak, ale wszystko dostawałem miliony tam spółka którą, który kiedyś miałem udziały dostawała miliony też za czasów po no ale tak jakoś dziwnie składa, że została z tego co dziennikarze ustalili chyba większość tych milionów jednak za czasów prawa sprawiedliwości, a nie za nią tego 2012. roku, więc ta ten Time la ta zbieżność bogacenia się tej spółki obejmowania kolejnych funkcji publicznych przez pana ministra nie wygląda korzystnie dla dla jego wizerunku w ogóle dla całej tej sprawy no tutaj też pamiętać oczywiście o tym, że takich ruchów, które tak powiedziałem być może były zabezpieczeniem sobie tyłów w całej tej sprawie bardzo dużo przekazywanie udziałów żonie bratu, toteż następuje czy niemożna powiedzieć, że Łukasz Szumowski obejmował stanowisko wiceministra będąc równocześnie kluczową osobą w spółkach, które miały korzystać czy korzystały z dotacji NCBiR to tak nie było prawda to wszystko jakby z pozoru może być daleka widok pięknych w z pozoru wszystko wszystko gra tylko trochę za dużo, jakby tych szczęśliwych zbiegów okoliczności to chyba trochę taka sytuacja w łukach i to i to wszystko jest mało mało transparentne jedyne co mogę się pocieszyć to powiedzieć sobie, że nie będzie np. Donald Tramp bierze sobie na nasz swoich doradców swoją córkę swojego zięcia później jakiś dziwny sposób powinni dostawać kontrakty chińscy czy państw arabskich więc, jakby film można powiedzieć, że też nie dzieje nic bardziej groźnego niż niż najbardziej Demokratycznej demokracji na świecie natomiast tak no on zrobił to co nakazywało prawo, dlaczego wrócę jeszcze do do tej kwestii tego co nam mówił w ogóle państwo nasze prawo jest strasznie dziurawy po prostu straszne niejednoznaczne i wydaje mi się, że w ogóle pytanie jest takie czy on powinien objąć funkcję tego ministra ja, jeżeli będą był na jego miejscu ja bym miał ambicje polityczne to chyba jednak bym znał gdzieś tę granicę był miał te spółki to wszystko przez on jest świetnym lekarzem ma dorobek tak dalej itd. na chciałbyś polityce mógł się zatrzymać na poziomie posła parlamentu szefa komisji wszystko inne, ale wchodząc do rządu, obejmując funkcję tak de facto urzędnicy, ale też polityczną będąc ministrem, czyli minister się takim trochę politykiem trochę urzędnikiem na Sojusz przejmuje to odpowiedzialność za decyzje publiczne za wydatkowanie pieniędzy za prawo itd. w Chrystusie Stopka wyżej mówi krótko, jeżeli wchodzę do polityki takim uwikłaniem z takim jest de facto konflikt interesów tak konflikt interesów sam w sobie nie jest karalna nie jest naganne wielu ludzi w konflikcie interesów nie tylko to jest pewien czynnik ryzyka, jeżeli chodzi o takim bagażem do polityki musi zdawać sprawę, że narażam interes publiczny naraża interes partyjny garażami teraz tego ministerstwa musi 2× zastanowił się to robić, a po drugiej stronie, jeżeli pan Gowin go sprawdzał i udział biorą brał dlatego wiceministra, toteż bierze za to odpowiedzialność, bo podobnie jak CBA, jeżeli taki dokument trafił dla, a więc generalnie w konflikcie interesów chodzi o to, żeby nie nie tak, żeby go wyeliminować, bo on po prostu jest chodzi o to, żeby nim zarządzać odpowiednio tutaj zarządzania konfliktem interesów nie było i w sensie politycznym partyjnym mamy kryzys, który to zaś został wygenerowany w sensie projekt kryminalnym to musiałoby to sprawi, iż organy ścigania organy ścigania prokuratura wiemy jak, jaka jest, a ja obstawiam w ogóle, że PiS broni pana ministra Szumowskiego jak niepodległości brakuje tylko sformułowań kryształowym człowieku itd. są różne inne takimi teolog żyjący oświadczenia, ale jest bardzo podobna sytuacja z panem Marianem Banasiem i myślę, że oni czekają do momentu wyborów ten bagaż nie zniknie widać, że się jeszcze bardziej rozgałęzia i ją dostanie w końcu usunięty obstawiam, że odejdzie chwalę jeśli się tylko dlatego tak pan w chwale usunąć, ale jednak odejdzie, bo będzie coraz większym obciążeniem dla dla partii dziękuję bardzo, Grzegorz Markowski z form idei fundacji Batorego był z nami 1418 za chwilę w informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA