REKLAMA

Jak często nasze rozmowy są podsłuchiwane?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-06-03 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:12 min.
Udostępnij:

Gościem Karoliny Lewickiej jest dr Maciej Kawecki – dziekan Wyższej Szkoły Bankowej w Warszawie, były koordynator krajowej reformy ochrony danych osobowych, były dyrektor departamentu zarządzania danymi w Ministerstwie Cyfryzacji.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór państwu przy mikrofonie Karina Lewicka łączą się naszym kolejnym gościem dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie były koordynator krajowej reformy ochrony danych osobowych były dyrektor departamentu zarządzania danymi w ministerstwie cyfryzacji dobry wieczór panie doktorze dobry wieczór witam państwa witam panią redaktor porozmawiamy no takie dość ważnej sprawie o tym czy nasze telefony są podsłuchiwane jak często przez kogo, ale Rozwiń » zacznijmy od pytania podstawowego da się jakoś sprawdzić czy nasz telefon był na podsłuchu jest to bardzo trudno oczywiście możemy zakupić w sklepach detektywistyczny sprzęt który, który daje nam taką diagnozę, ale po pierwsze, są bardzo drogi, a po drugie, technicznie nie mamy nigdy stuprocentowej gwarancji, że to rzeczywiście się wydarzy dzisiaj od sukces bardzo szerokie pojęcie mówimy tzw. miękkim podsłuchu, który nie opiera na pozycji opiera się na pozyskiwaniu ogromne ilości danych na nasz temat pozostawianych w sieci i ISIS tak naprawdę jest identyfikowalne albo na takim podsłuchu, którą wszyscy państwo myślą teraz, kiedy mówi słowo podsłuch, a więc polegający na inne po prostu uzyskiwaniu dostępu do naszych rozmów do naszej komunikacji korespondencji esemesowej z chyba jest także najczęściej myśmy bardzo zaniepokojeni możliwością takiego twardego podsłuchiwania naszych rozmów, bo wydaje nam się wtedy trzeba by tak i bo wszystko w tych rozmowach mówimy wiele zdradzamy, ale taki miękki podsłuch wbrew pozorom także gromadzi gigantyczną wiedzę na temat prawda oczywiście 1 drugi 1 drugiego proszę państwa miejsce, kiedy mówimy o takim typowym podsłuchu koszty, które nam się kojarzyć poszukiwanie naszych rozmów oprócz tego legalnego podsłuchu mówi się, że dzisiaj około 10 000 osób rocznie podlega w Polsce podsłuchowe podejmowanym tylko przez służby specjalnie do tego należy dodać jeszcze ogromny odsetek osób podlegających podsłuchowej przez policję to są tzw. podsłuchy legalne natomiast gros osób to są osoby, które są podsłuchiwany, bo np. weszły w aktywny link, który zainfekował komputery czy zainfekował telefon komórkowy to są osoby, które błędnie przekierował połączenie na inny numer telefonu, więc c ktoś uzyskuje dostęp do naszych rozmów właśnie tą drogą i wreszcie to jest ten spot, który pani redaktor teraz mówi, czyli gromadzenie ogromnych ilości danych nasz temat pozyskiwanie danych do naszych telefonów mówi o tym, że odsłuchuje konsultujemy nasze rozmowy, ale wyobraźmy sobie, że nasz telefon generuje dano naszej lokalizacji o tę częstotliwość potwierdzania określonych kategorii stron internetowych buduje nasz profil z taką samą dokładnością jak ekipy po klasyczny podsłuch ja bardzo często słyszy takie informacje Polski po części trochę plotkarze rozmawiamy o czymś i po chwili reklama pojawia się na Facebooku czy od oczu, o czym rozmawiamy pojawia się na Facebooku czy w innych mediach społecznościowych, które dzisiaj korzystamy mówi o tym, że to jest trochę plotka dlatego, bo giganci technologiczni nie muszą nas podsłuchiwać w takiej formie typowego podsłuchu, ponieważ po pierwsze bardzo kosztowne po drugie, generuje ogromne ilości danych, które dziś trzeba przecież trzymać pozostawiamy po sobie tak gigantyczną ilość cyfrowych śladów 1 taki ta forma podsłuchu nie jest nam do niczego potrzebna co jest do niczego potrzebna czasami taki podsłuch, którym mówimy typowych klasycznych podsłuchiwanie naszych rozmów wynika z naszego błędu trochę czasami z naszej bezmyślności mogę podać przykład kafejek internetowych kafejek restauracji bardzo często idzie dziś takowe wyobraźmy sobie, że idziemy nakazał łączymy się z siecią wi-fi korzystamy tutaj z tej sieci wi-fi następnie wychodzimy z restauracji koło 234 miesiącach w tym miejscu nie ma restauracji jest zupełnie inne miejsce inny punkt, ale ta sama sieć wi-fi czy jeździmy samochodem albo przechodzimy obok tego miejsca na telefon łączy się z tą siecią wisi, które już jest wykorzystywana po to, żeby uzyskać dostęp do naszego telefonu, żeby zainfekować nasz telefon też bardzo często dzieje, więc prosta rada dla naszych wszystkich słuchaczy, żeby nigdy domyślnie włączonej opcji łączenia się ze z siecią dziś to sami decydujemy, którą siecią i w tym momencie chcę się połączyć, więc te przykładów takiego nielegalnego posługuje się bardzo dużo dzisiaj tu i teraz, kiedy wszyscy przenieśliśmy się do Formuły online, kiedy korzystamy z internetu bardzo często z domu, który rodzi poczucie fikcyjne poczucie bezpieczeństwa, kiedy liczba użytkowników internetu stanowi oraz 14 społeczności globalnej i kiedy wreszcie żyjemy w czasie kryzysu gospodarczego i 1 z takich kierunków poszukiwania zarobku nielegalnego jest również internet, bo cały czas przestępczość internetowa jest bardzo słabo wykrywalny no i liczba tego typu zjawisk wzrasta, bo my jesteśmy bardziej podatni, bo liczba tych, którzy atakują wzrasta, a po co nas atakują panie doktorze to znajdzie interesujące pytanie, bo mówiąc o tych rodzajach podsłuchów powiedział pan służbach tak i policji to są podsłuchy legalne pewnie w celu wykrycia przestępstwa wiadomo jak to jest może to zaś jeszcze rozmawiać jestem miękki podsłuch, czyli gromadzenie danych nie jest to pośrodku, że możemy być podsłuchiwani nasze rozmowy wtedy, kiedy zostaniemy zainfekowania, kiedy właśnie połączymy się z tą siecią wi-fi, kiedy klikniemy jakiś link, który sprawi, że nasze rozmowy mogą być podsłuchiwane przez kogo w jakim celu podsłuch podejmowane przez służby przez policję jest podsłuchy intencjonalne, czyli związanym z pozyskaniem konkretnej informacji w postępowaniu, a jest to czynność operacyjną konkretną toczących się postępowań pozostałe formy podsłuchu mają różne źródła różną przyczynę część z nich ma charakter intencjonalne, czyli chodzi o to, żeby uzyskać informacje oraz, a potem nas w opinii publicznej oczernić albo szantażować nas takimi informacjami albo zdecydowana mniejszość znak, że zdecydowana większość tego typu działań ukierunkowana jest pozyskiwanie informacji o nas o to, żeby kierować oraz reklamę behawioralną tak to nazwał, czyli reklamy, która w pełni odpowiada naszym preferencjom tym czymś interesujemy, gdzie przebywamy, jaki mamy styl życia jak spędzamy czas, a następnie tego typu informacje są jak wrzucane do dużego dużo większego worka i umożliwiają w ogóle naszą taką segregację nie było społeczeństwa prawda, czyli pozwalają adresować do nas dużo bardziej ukierunkowane działania marketingowe mówi się, że dzisiaj żyjemy świecie reklamy i wreszcie ostatnia kategoria, który powiedział to zjawisko kradzieży tożsamości, czyli podsłuch służy pozyskaniu informacji na nasz temat to, żeby później podszyć się pod tą konkretną osobę celem wyłudzenia proszę państwa ja dałem w ciągu ostatnich kilku lat kilkakrotnie ofiarą zjawiska kradzieży tożsamości tylko, dlatego że o tym, opinii publicznej dość często mówię po prostu przykład zmieniała numer telefonu komórkowego okazało się, że osoba, która nabyła ten numer telefonu dowiedziała się, że wcześniej byłem użytkownikiem tego numeru sprzedała go tak tzw. Dark necie następnie został sprzedany komuś, kto postanowił zarabiać na matematyce danych osobowych ujawnił się dopiero w momencie, kiedy pojawił się na wykładzie jak ja, kiedy uczestnicy tego układu zidentyfikowali, że to wcale nie jest Maciej Kawecki zostało wszczęte postępowanie prokuratorskie zawieszone, bo trudno zidentyfikować sprawcę i tu dochodzimy do plus sprawy, czyli taką formą takim takim celem bardzo często podsłuch jest pozyskanie informacji po to, żeby na tym potem zarabiać, odsuwając się pod naszą tożsamość wiedząc o tym, że to jest kategoria przestępstw najsłabiej wykrywają na dzisiaj przestępstwa internetowe w tych statystykach policyjnych co bardzo słabo wykrywalny z a dlaczego tak się dzieje panie doktorze czy państwo jest cały czas bezradne wobec tych przestępstw, które zachodzą w internecie technicznie mamy instrumenty do tego jako państwo może podejmować takie działania, ale po pierwsze, skala jest gigantyczna, czyli przelać przerasta państwo skala tych zjawisk po drugie, charakter tra tra terytorialne, czyli prostą uwagę, że nasza jurysdykcja ma pewne granice, jakim jest Polska Unia Europejska, jeżeli mówimy o regulacjach unijnych natomiast przestępczość internetowa nie ma granic serwery zlokalizowane są poza Unią Europejską sprawcy łańcuszek sprawców zlokalizowany jest bardzo często poza Unią Europejską dostęp trzeci trzecia trudności druga trudność trzecia to są kadry mamy zbyt mało specjalistów zbyt mało ekspertów administracja publiczna cały czas jest w tym obszarze słabo opłacalna, a wiedza technologiczna na tak zaawansowanym poziomie mogę ekspertów, którzy znajdują swoje zdanie dużo większe zarobki na sektorze prywatnym i wypadkowa tych 3 czynników czy gigantyczna liczba zjawisk plus ten czynnik ludzki, czyli zbyt mała ilu specjalistów powoduje, że dzisiaj na szarym końcu wykrywalności znajdują się przestępstwa internetowe w tym zjawisko kradzieży tożsamości sprawcy świetnie o tym, wiedzą świetnie wykorzystują, a czy, inwestując panie doktorze nowe technologie sami narażamy się na podsłuchy dostarczyły im bardziej zaawansowana technologia tym większe ryzyko, że coś się nam wydarzy przykrego musimy wiedzieć o tym, że jestem technokratów i entuzjastów nowych technologii związku z tym na pewno nie będzie to na antenie mówił o zniechęcał do korzystania z innowacji natomiast będę zachęcał do korzystania bezpiecznego innowacji i 1 prostej rzeczy to znaczy takiego założenia, że nie ma nic za darmo w sieci znam nawet babcie powtarzały pamiętajcie nic w życiu nie dostaniecie za darmo i mimo że wiemy o tym, że w życiu nic za darmo się nie dostaje to w internecie cały czas żyjemy w przekonaniu, że ktoś może dostać za darmo korzystamy ze za darmowy aplikacja mobilny korzystamy ze darmowych mediów komunikatorów mediów społecznościowych, a tak naprawdę zapłatą za te wszystkie usługi co dalej na dane, które pozostawiamy te adresy mailowe linki, które klikamy te nasze wszystkie działania to zapłata, więc ja jestem wielkim człowiekiem technologii zachęca do korzystania, ale założenia, że jeżeli korzystamy z tych technologii to bezpieczniej założeniem, że coś dostajemy naprawdę za darmo to znaczy, że płacimy za to naszymi danymi taką np. reklamą behawioralną tymi zaskakującymi ze wszystkich są reklamami czasami warto zapłacić mające w tym obszarze spokój i korzystajmy też technologie świadomie wiedzą o tym, że tej pozwolę sobie na antenie uczyć nas głos sprawił, że instytucja U2 jak Google jak Facebook to są wszystko komunikatory, które dają nam opcję, bo muszą to zrobić dają nam opcję zrezygnowania z otrzymywania reklam jak pan o sobie wejdą ustawienia YouTube ba czy ustawienia w wyszukiwarce Google to tam jest informacja jest opcja wyłączenia reklam, ale my z niej nie korzystamy dlatego, bo albo nie o tym nie wiemy albo nie mamy czasu albo nie przywiązujemy do tego wagi, mimo że poświęcamy sterty czasu na to, żeby królować te reklamy przewijać pewnie świętujących reklamy i zróbmy to korzystają z tych technologii, ale w sposób bezpieczny świadom to jeszcze na koniec króciutko w zeszłym tygodniu Donald Trump podpisał rozporządzenie, którego celem jest kontrolowanie treści pojawiających się w mediach społecznościowych wiele osób wskazuje, że to naruszenie amerykańskiej konstytucji a jakie pan widzi zagrożenia w związku z tym rozporządzeniem o wice daleko idące rosły daleko idące konsekwencje może zwrócić uwagę co się działo wczoraj to znaczy świat obiegła informacja, że media społecznościowe rozpoczęły nocy w słowie cenzurowanie wypowiedzi dotyczących strajków w stanach Zjednoczonych poświęconych temu brutalnemu zabójstwo dodać trzeba nazwać się osoby czarnoskóre i do tego prowadzą tego typu działania rozporządzenie prezydenta Stanów zjednoczonych nie ma proszę państwa mocy powszechnie obowiązującego prawa w stanach Zjednoczonych i Mosinie silnej pozycji ustrojowej prezydent swoim rozporządzeniem wydanym parę dni temu, który zachęca parlament Stanów zjednoczonych do uregulowania zasad korzystania z mediów społecznościowych może na tym się tylko kończyć jest taka odezwał, ale rzeczywiście prezydent postuluje, żeby media Stanów jednoczonych kontruje, że media społecznościowe zaczął ponosić odpowiedzialność za udostępniane przez siebie treści tak jak wydawcy prasy, a więc, jeżeli zdecydują się np. opatrzyć komunikat czy PiS medium społecznościowym informacją informacja nieprawdziwa ponoszą pełną odpowiedzialność za te działania, a więc, jeżeli zrobią to błędnie ponoszą gigantyczne odpowiedzialność odszkodowawczą i tutaj trzeba znaleźć się państwa złoty środek rzeczywiście nie może być tak, że media społecznościowe swobodnie cenzurują dacie wprowadzenia tzw. fakt czeki, czyli skontrolują treść naszych wpisów dlatego, by to bardzo trudne w oparciu o jakie kryteria jak zrobić to obiektywy, ale z drugiej strony nie możemy potraktować mediów społecznościowych jako jak śmietnika, a dzisiejsze coraz częściej dzieje i tym złotym środkiem jest wprowadzenie czynnika ludzkiego czy rzeczywiście skutecznego fakt czy kingu, ale który jednak nie opiera się w mojej ocenie na algorytmach sztucznej inteligencji, które też swoją powtarzalność narażone są na błędy, ale które, które opierają się na ludziach, którzy finalnie mamy dzisiaj nie wiem w Polsce np. organizacja społeczna, jaką jest demagogią, które opierają już powoli kończyć panie doktorze, więc poproszę błędy w płytę i rzeczywiście taka, że media społecznościowe na świecie czeka reforma czeka rewolucja, która na pewno będzie prowadziła do jakiejś formy filtrowania treści, ale jako Unia Europejska musimy walczyć o to, żeby to filtrowanie było maksymalnie obiektywna wszystkich państw apeluje o bezpieczeństwo korzystania z mediów społecznościowych bardzo dziękuję państwu za uwagę dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie to my dziękujemy za rozmowę panie doktorze dziękuję bardzo, kończyły popołudnie Radia TOK FM program wydawał Bartłomiej Pograniczny wspierał go Tomasz Krzymiński realizował Adam Szurek za chwilę informacje Szanowni Państwo informację o dziewiętnastej po nich kultura osobista Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA