REKLAMA

Warszawa planuje wybudowanie spalarni śmieci w przestarzałej technologii. "Potrzebny jest mentalny skok do przodu"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-06-05 18:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
09:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
szósta 61806 słuchamy Radia TOK FM dziś piątek czerwca piątek dobry mówi Paweł Sulik, a cieszy naszym gościem jest Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii dzień dobry łączą się wszystko to dzień dobry dzień dobry pan na portalu społecznościowym Facebook bardzo krytycznie odniósł się do idei budowy spala w Warszawie budowę spalarni nastawionej na spalanie odpadów resztkowych, a ktoś może powiedzieć zaraz zaraz no ale akurat chyba Rozwiń » Warszawa cierpi na niedobór miejsc, gdzie można odpady spala związku z tym się rzeczy proszę wytłumaczyć tej krytyki szlachetnego pomysłu jasne, a ja zgadzam się z tym, że w Warszawie, żeby poprawić konkurencyjność dałoby się więcej instalacji do tego, żeby przetwarzać odpady natomiast to co robimy jest wzorowanie się nad tym co robią na Zachodzie kilkadziesiąt lat temu, a nie jest myśleniem o tym jak wielu ewoluuje nam system gospodarki odpadami, dlatego że dzisiaj my mamy instalację do tego, żeby poradzić sobie z odpadami rynkowymi co więcej już tych odpadów resztkowych już w tym wypadku przy leczeniu jakich co tylko doraźnych, czyli czy to jest czarny pojemnik to jest ten pojemnik, do którego wrzucamy czyste odpady higieniczne albo centrum są zabrudzone z częstymi nie wiemy co zrobić rzucam czarnego pojemnika i lepiej segregujemy tym mniej będzie tylko odpadu my za chwilę zaczniemy obowiązkowo segregować również tekstylia odpady niebezpieczne są, więc tych odpadów będzie po prostu z roku na rok malało i efekt tego jest taki, że my, budując instalację na odpady resztkowe nie zajmujemy się kluczowym problemem nie zajmujemy się kluczowym problemem, czyli tym, że my nie mamy co robić z pozostałościami plastyku my powinniśmy budować spalarnię będzie przygotowana na to, żeby radzić sobie z materiałów to jest bardzo wysokokaloryczne do, jeżeli my z odpadów resztkowych wybierzemy absolutnie wszystko co wszystko się tylko da to będą miały bardzo małą kaloryczność będziemy musieli dokładać Energi, żeby to spalić to proszę to nie rozumiem, że jesteśmy w takiej sytuacji, którą pan PiS w tym obrazku to proszę teraz wytłumaczyć na 1 rzecz jak to się dzieje, że na część oczywiście z rynkiem regulowanym rynkiem gospodarki odpadami i 1 z regulowanym, ale z drugiej rządzi się swymi prawami media donosiły tydzień 2 tygodnie temu o wielkiej awanturze w Białymstoku, gdzie podobne do spalarni w ogóle śmieci Warszawa dnia przyjeżdżać to jest wielki problem, ponieważ tak nie powinno się stać, ale to jeśli mamy wolny mniej więcej wolny rynek to powinniśmy gdzieś móc poradzić zarówno z tym plastikiem, jakiej z tymi resztkowe odpada, bo my dzisiaj sobie właśnie jakoś jakoś radzimy wale to teraz to jak sobie radzimy dzisiaj no to wynika w dużej mierze z tego, że nam trochę rosną zapasy tzw. paliw alternatywnych, czyli czegoś co robimy z tego plastiku, bo cementownie pracują sezonowo jak potrzebna, bo jest dużo będą one zużyją dużo tego paliwa, ale jak trzeba go mało to zapotrzebowanie spada jest bardzo mało elektrociepłowni, które przyjmowały, które to paliwo alternatywne w związku z tym właśnie z tym mamy problem, ale co pan to co pan zapytał z Białymstokiem w problem z Białymstokiem jest tak naprawdę problemem formalne, bo z 1 strony ta frakcja to paliwo alternatywę albo frakcja kaloryczna ona absolutnie miało prawo pojechać do spalarni w Białymstoku, ale spalarnia w Białymstoku i to jest pod względem ustawy o odpadach poddane prawom środowiska, ale o spalarni w Białymstoku dostała dotację i w tej tych unijnych dotacji dostała dotację unijną dokładnie tak i tak było napisane, że ona będzie przyjmowało odpady z określonych gmin, a przyjęła Warszawy i tutaj potencjalny problem, bo teoretycznie może być tak, że Unia Europejska powie nie powinniście byli przyjmować odpadów Warszawy oddajcie dotację prawdopodobieństwo tego uważam za bardzo niskie, bo ta spalarnia przyjmowała odpady Warszawy, dlatego że miała wolne moce przerobowe i Unia Europejska nie ma zwyczaju karać za efektywne wykorzystanie współfinansowany przez Unię Europejską instalacja rozumiem tylko gdy już może zostawmy ten spór, bo pomimo tego, że jesteśmy teraz akurat po kolana w odpadach brodzimy pan ja to ciągle to jest sposób jest między liberałami, która mówi uwolnimy gospodarkę wszystko reguluje i tu przykład jego stoku będzie im jak najbardziej pasował, a tymi, którzy mówią, że absolutnie policzmy to mocno regulować tylko pytanie na co by pan konkretnie Warsza w takim mieście Warszawa, który planuje ten rodzaj budowy tego rodzaju spalarni to pan te same pieniądze zainwestowane na co w takim razie wydał no ja uważam, że największą korzyść największą korzyść Warszawy miała, gdyby spróbowała się to taki krok do skok do przodu mentalny skok do przodu tak, żeby stała się miastem, którego celem jest wytwarzanie jak najmniejszej ilości odpadów, bo dzisiaj cały czas udajemy, że celem celem jest recykling odpadów to nie jest prawda celem jest to, żebyśmy my mieszkańcy wytwarzali jak najmniej, gdyby Warszawa miasto swoje środki wydała na to, żeby promować albo stworzyć sieć sklepów, któremu możemy się w łatwy sposób okopały zaopatrywać produkty bez opakowań tak, żeby to było, żeby to było łatwo dostępne, a nie, żeby było tylko dla herosów w zdeterminowanych, żeby nie wypalać odpadów lub jest autentycznie to trzeba wymaga wielkiej dyscypliny, żeby nie wytwarzać odpadów do Biedronkę Lidla nie dostaniemy większości większości dóbr nie jest tak pakowanych nie ma rzeczy na wagę nie może dostać cele do własnego pudełka nie ma na ja nawet ktoś chce tu jest smutno trudno i dla mnie wydanie miliarda złotych w celu taki, żeby zmniejszyć ilość odpadów o 300 000 ton w skali roku ma dużo więcej sensu niż wydanie miliarda złotych na to, żeby spalić odpady, więc ja bym chciał, żebyśmy my po prostu zrobić coś bardzo bardzo długoterminowego no tak czy, ale czy ten scenariusz będzie wyglądał tak jak tego co pamiętam w brzuch myśmy rozmawiali prezydent Wałbrzycha to była sytuacja tego typu, że chwalił się bardzo słusznie, że to jest to pierwsze miasto, które wyraźnie chcę zrobić porządek z plastykiem ograniczyć używanie ich zużywanie, po czym wojewoda wszystkie te przepisy po prostu zakwestionował no rodzic nie oczywiście oczywiście, że jest ryzyko tak, ale trzeba próbować, bo żyjemy w absurdalnym świecie, w którym opakowania są niezwykle tanie i nikomu nie zależy polskim producentom uzupełnienia nie należy na tę, żeby wykorzystywać te opakowania ponownie i musimy wybrać sposób zawrócić rozumiem, ale co jak jak pan jak pan widzi to przytoczył donosi dziennik Gazeta prawna w całym kraju tego typu spalarni prawdopodobnie stosie chce zbudować na kilku, a kilkadziesiąt ministra środowiska wniosku, że minister szewska podpisał zgodę na budowę celami 100 tego typu spalarni w całym kraju to dokładnie tak, bo dzisiaj jest tak, że odpady po prostu strasznie drogie te projekty mogą być bardzo rentowne, więc prywatny kapitał jest gotowy to zaczną inwestować PGNiG termika chce spalać 250 000 ton właśnie tego my tych paliw alternatywnych tej do tego problematycznego plastiku na Siekierkach na rozmiary tego co pan mówił przez ostatnie 10 zaświadczenie to jest po prostu to kij w szprychy tym, którzy chcą zarabiać na spalaniu plastiku, bo im zależy na tym, żeby jak najwięcej tego plastiku było w gospodarce obiegu dlatego, że to jest potencjalne paliwo i potencjalne pieniądze, ale dzisiaj mamy ogromny nagle na całym świecie go nadmiar, więc ja z tej perspektywy nie marzy o tym, żebyśmy za 10 lat obudzili się w świecie bez plastiku, ale tak się stanie to co się po prostu nie stanie, bo my zbyt dużo, że zbyt duże inwestycje zostały poczynione to, żeby produkować plastikowe opakowania te opakowania będą się pojawiały się mówi to ze smutkiem, bo chciał być w innym świecie, ale racjonalnie, oceniając się może wydarzyć to my jednak tych spalarni na NATO paliwo alternatywne datą w fakcie wysoka lakoniczną niestety potrzebuje bardzo dziękuję za dzisiejsze rozmowy Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii PL łączyliśmy się przez Skypea decyzje jeszcze nie zapadła, ale przypominamy Warszawę z 1 z tych samorządów, które planuje zainwestowanie wielu milionów spalarnie w tego typu spalarni śmieci zakres informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA