REKLAMA

100-lecie Trianon na Węgrzech: "Trauma jest wspólna, ale clue stanowi to, co się potem z nią robi"

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-06-06 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
12:54 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wydawczyni Karolina Kaczyńska organizator Maciej Mroczyński Maciej Zakrocki zapraszamy państwa na drugą godzinę weekendowego poranka wracamy teraz do wydarzeń z 4czerwca, więc do czwartku, kiedy co w całej Kotlinie Karpackiej przez 100 sekund mogli mogliśmy może nawet by może do nas dotarło usłyszeć dźwięk 15 000 dzwonów, które właśnie przez 100 sekund biły w Budapeszcie o szesnastej 30 tego dnia zatrzymał się transport wiele osób również zatrzymało zatrzymało Rozwiń » się na chwilę most łańcuchowy słynny irlandzki w Budapeszcie wieczorem świecił w kolorach węgierskiej flagi w innych mniej znanych może na co dzień miastach jak w kwestii mieszkańcy ułożyli kontur dawnego terytorium Królestwa węgierskiego z 600 znicze, a więc obchody setnej rocznicy traktatu z Dianą za nami one miały być niezwykły one miały też mieć ogromne znaczenie polityczne i psychologiczne dla dla Węgrów czy rzeczywiście miały czy pandemia również IT wydarzenia w dużym stopniu osłabiła ten spodziewany głównie przez obóz rządzący efekt jednak nie jest taki, jaki miał być to pierwsze pytanie do naszego gościa pan dr Dominika i Instytut Europy Środkowej Uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego doktor portal Krupka WHO dzień dobry dzień dobry to, odpowiadając na no to pytanie właśnie przy okazji ostatniego czwartku w zasadzie jesteśmy z 1 strony po obchodach, bo czwartek minął, ale z drugiej same przed, dlatego że zgodnie z deklaracją część tych obchodów ma zostać przeniesiona na 20sierpnia, czyli na święto narodowe jak to króla Stefana nazywane urodzinami Węgier to co jest ciekawy przy okazji jeszcze, bo stan administracyjnej setnej rocznicy ceną to że, chociaż zakaz zgromadzeń obowiązuje jeszcze długi czas to jednak w dniach 0307. czerwca rząd wydał dekret, w którym zezwolił na świętowanie czy na uczczenie pamięci pod pomnikami ceną tutaj listy kraju do tej listy miast, które coś ciekawego siedziało przychodzi namyśl jeszcze Eger widzę nie bije rządzi burmistrz jest były rzecznik Jobbik, gdzie flagi zostały ściągnięte do połowy masztu towarzyszyły też czerwone flagi czarne flagi przepasane kirem i wreszcie przemalowano okres symbolicznie 4czerwca 1 pomników jak zaznaczono wreszcie już jest 3 kolorowe rumuńskiej wreszcie węgierskich barwach natomiast wydarzenie samo w sobie niezwykłe, aczkolwiek tak jak pan zechciał zauważyć z racji Korona wirusa no wszystko spaliło na panewce mówię tutaj o tym, że nie udało się przede wszystkim otworzyć pomnika w Budapeszcie tego największego ktoś punktem kulminacyjnym całych obchodów 100m na 100 lecie Fioną upamiętniający wszystkie węgierskiej miejscowości, które pozostały poza granicami ma w zasadzie wszystko skupiło się wokół spotów moje hasło jednoczymy się zjednoczyliśmy się, które choćby trzyma na kartce w mediach społecznościowych Viktor Orbán właśnie, ale wielu obserwatorów głównie może tych zewnętrznych przepisuje tylko Wiktorowi Orbánowi rozkręcanie właśnie takiej nacjonalistycznej niemal histerii związanej z tą setną rocznicą rzeczywiście wielkiego dramatu dla narodu węgierskiego tego nie da ukryć tymczasem Marta może jednak powiedzieć, że akurat w tej sprawie jest wiele takiego wspólnego myślenia różnych ludzi o różnych poglądach politycznych no dość powiedzieć, że przecież chociażby te drobne symboliczne formy upamiętniania stulecia trybuną w Budapeszcie odbywały się za sprawą burmistrza, gdzie jak Kora ciążenia prawda przeciwnika Viktora Orbana generała warto, bo właśnie warto byłoby to może wyjaśnić, że akurat no to wszystko co może niepokoić w kontekście obchodów setnej rocznicy Trianon nie należy przypisywać tylko obozu rządzącego jak z tą tezą nie do końca się zgodziłem mówi, dlaczego dlatego, że to jest tragedia wspólna to jest absolutnie pewne KE myślę, że każda węgierska rodzina gdzieś w sercu nosi ten żal natomiast oczywiście partie polityczne każda z nich także zabije zabierze głos przy okazji na nas to dyktatem pokojowo bez względu na to czy z koalicją demokratyczną liberałami Ferenca Gyurcsány byłego premiera czy też właśnie Fideszem natomiast jest zasadnicza różnica w tym jak się potem to interpretuje go stwierdzenie faktu historycznego jest pkt 1 natomiast co z tym potem zrobić to jest pkt 2 Fides idzie dalej w tym kierunku, żeby ten rewizjonizm rozbudzać natomiast pozostałe partie mówią o tym, że raczej trzeba wyciągać z tego lekcję lekcję traktowanie mniejszości narodowych stąd wartej choćby zauważyć, że od 2011 roku na Węgrzech jest 1 z najbardziej liberalnych ustaw właśnie dla mniejszości narodowych jest 1 z lepszych lekcję, dlatego że sposób modernizacji i okrucieństwo węgierskich władz za królestwo m.in. oczywiście przyczynia się do do Trybunału i winien być poważną lekcją natomiast nie jest także węże tutaj już wychodzą i zabierają swoje ziemie natomiast cena, jaką może będzie jest czymś co w rękach Fideszu jest bardzo przydatne i pomaga niewątpliwie bardzo konsolidować ruch, ale swoich wyborców, niemniej funkcję wejścia traumą wspólna jak pamięcią oni tak też romantyczne jest prawem każdego Węgra, ale klub stanowi to co się potem z tym robi, ale rzeczywiście można zauważyć również w dyskursie węgierskim w podobnej proporcji jeśli mogę tak powiedzieć ten właśnie polityczny podział dotyczący Trianon i dotyczący wszystkich innych spraw, bo mi się właśnie wydaje że, że te partie polityczne poza poza Fideszem znalazły się w takiej trochę trudniejszej sytuacji w kontekście setnej rocznicy no bo w jakimś sensie właśnie rozumiały te emocje, o których pan mówi w każdej węgierskiej rodzinie, że akurat w tej sprawie trudno będzie powiedzieć rząd robi źle rząd robi źle, że zwraca uwagę na naszych rodaków mieszkających poza dzisiejszymi granicami Węgier albo, że rząd robi źle, że coś rozkręca jakiś jakich nastrojach może domaga się czy to wobec Ukrainy wobec Rumunii większych swobód dla mniejszości węgierskiej itd. to jest kolejne intrygujące pytanie z racji tego, że znów trzeba było w zasadzie rozkłada się polityka na czynniki pierwsze natomiast tutaj kluczowa kwestia dotyczy tego, że krajom jako trauma wśród Węgrów istnieć istnieje w związku z tym w punkcie wyjścia nie można krytykować mój to innych ugrupowań natomiast ona od lat czy moment właśnie koalicja demokratyczna mówił jedno nie można rozkręca się nacjonalizmu to jest jeszcze 1 ciekawy czynnik przy okazji narodowych traum, który wypłynął nam przy okazji filmu syn Szawła 2015 roku przy okazji dziewięćdziesiątej piątej rocznicy trybuną i w ogóle kryzysu migracyjnego, w którym węże zastanawiają się nad tym co jest większą traumą trybuną czy Holokaust i to co jest niezwykłe są mierzy stroną jest bardziej od określany jako jako coś strasznego przez środowiska prawicowe Holokaust przez lewicowa i to niesamowicie ten podział widać natomiast, dlaczego mówię o tym, rozkręcenie rewizjonizmu, dlatego że choćby 3czerwca w przeddzień czwartej rocznicy na łamach Łodzi 700 marszałek zgromadzenia Narodowego oraz lekowe, który brzmi, który słynie z dość intrygujących wypowiedzi mówi np. że w sprawie przyszłości musimy wierzyć w Bożą wieczność sprawiedliwość to jest oczywiście werset modlitwę w 1921 roku, który kończy się słowami wierzy w wielkich Węgier zmartwychwstanie to są takie drobne rzeczy, które Fides czyni czy choćby to że, pomagając przy okazji Korona wirusa diasporze nie pisze o tym, że pomógł Słowacji w górnym Węgrom i pisze, że pomógł Serbii Wojwodinie itd. czczą la relację węgierski słowacki straż fenomen jak jak niesamowicie poprawiły, niemniej tą politykę skoro skutecznie wyłącznie rząd, ale oczywiście nie chodzi tu o to, żeby tej ziemi z powrotem przyłączyć na ich końcu 4czerwca przyjęto taki polityczne oświadczenie, w którym parlamentu, w którym m.in. zwraca uwagę, że należy wezwać kraje ościenne, żeby wreszcie zaczął przestrzegać praw węgierskiej mniejszości poza granicami jeszcze co ciekawe jako statystyczny fakt jak tam zapisano podaje się, że w trakcie istnienia Królestwa węgierskiego w latach 17871920 liczba mniejszości narodowych wzrosło 70%, a w latach 19202011 węgierskiej diaspory w poszczególnych krajach zmalała o 60% co ma być dowodem na nie wiem Roman Iza jest Słowak izolacji istnieje takie słowo jeszcze inne kraje to jeszcze ostatnie minuty może ten wątek rozliczania się z historią, bo zwykle szczególnie, kiedy ona jest kłopotliwa tutaj wspominał panu o Holokauście udziale Węgrów, który oczywiście w tym w tym procesie, ale czy rzeczywiście przy okazji tej setnej rocznicy próbują wszyscy wymazywać współodpowiedzialność Węgrów i za to co się stało w pierwszej wojnie i drugiej wojny myślę że, że w dużej mierze tak, jeżeli mówimy o prawicę na ten właśnie lewica zwraca uwagę na to, że Węgrzy wzięli udział w wojnie nie po tej stronie to czynnik trudno będzie w zasadzie w ogóle istnieje w przemówieniu swoim 4czerwca prezydent Adam mówi o tym, że największą mierzoną i sprawiedliwością trudno to, że wszyscy się szykowali na wojnę, chociaż mówili o pokoju to rozmywanie węgierskiej odpowiedzialności za pierwszą wojnę światową za małe Trianon w 1947 po kolaboracji z Hitlerem mówienie tego, że nie było wyjścia itd. to jest absolutne zmywanie odpowiedzialności choćby ten pomnik w Budapeszcie niemieckiego ja ofiar niemieckiego najazdu przecież będzie współpracowali z Hitlerem to jest coś co my oceniamy perspektywy Polski czy zewnętrznych natomiast sami Węgrzy mówię tu nie wszystkich tylko o tym, głównym dyskusji Fides żyją przeświadczeniem, że zostali zdradzeni przez zachód, czyli przez 10 Unii Europejskiej, że zostali porzuceni i niesprawiedliwie ukarani, ale o tym, w, po której stronie brali udział w wojnie co zrobili czy brali udział w Holokauście czy nie właściwie w ogóle się nie mówi co ciekawe jeszcze, żeby podbić przy okazji kolejny rząd mówi się, że współpraca z Hitlerem uratowała Żydów, dlatego że dłużej na Węgrzech mogli żyć spokojnie bardzo dziękuję do tego tematu jeszcze w bardziej historycznie wrócimy za chwilę, ale to już po informacjach TOK FM dziękuję teraz był z nami dr Dominik Hejj piękne dzięki życiowego ja z tym z tym śpiewem ptaków w tle to na pewno będzie tak obliczają uprzejmie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA