REKLAMA

Czy grozi nam stan wyjątkowy?

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2020-06-08 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz moi państwo gościem jest Piotr Niemczyk ekspert z zakresu bezpieczeństwa były funkcjonariusz urzędu ochrony państwa dzień dobry dzień dobry państwu dzień dobry panu panie Piotrze chciałbym, żebyśmy porozmawiali, ponieważ za co mnie toczyć pewne wątpliwości niepokój, a mianowicie psuła próbowano sobie wyobrazić sytuację, w której w pierwszej turze nie udaje się bez prezydenta mamy drugą turę w tej drugiej turze konkurują ze sobą Andrzej Duda i Trzaskowski i Rozwiń » sondaże pokazują, że ciastko, że uda raczej nie wygra i wtedy jak podpowiada intuicja też niektórzy komentatorzy na to zwracają uwagę PiS PiS urządza czy wywołuje deklaruje stan wyjątkowy, żeby nie odbyła się druga tura, w której na pewno przegra Andrzej Duda i teraz chciałem zapytać po pierwsze, czy taką taki scenariusz też uważa za możliwe jest osoba tylko możliwe, ale tak bardzo prawdopodobne ponieważ, bo widzę takie 3 elementy które, które mogą spowodować, że prawo sprawiedliwość będzie miało alibi do takiego stanu wyjątkowego życie samo zapytali ich wytworzenia konieczne na podstawie obiektywnych kryteriów pierwsze to wzrost zachorowań na poziom wirusa co uzasadnia wprowadzenie stanu klęski żywiołowej, czyli 1 ze Stanów nadzwyczajnych, które zawiezie możliwość przeprowadzenia zawieszono ich zbrodnie wyboru pamiętać, że tak, aby liczba zachorowań to nie zależy od tego czy ile ludzi naprawdę jest zakażonych Colonna wielu nie tylko tego robimy testu to zdjęcie zrobił większą liczbę testów oto kilka róże, że ta liczba zachorowań był to nie wzrosła to już Stali głównie do tego, żeby straszyć ludzi mówi zostańcie w domu wybory mogą być niebezpieczne i i jak uzasadnia środowisk systemu stanu zdrowia, ale też widzę takie, że tak podskórnie takie losy związane z aktywnością policji specjalnych, bo w ciągu ostatnich, ale kilku tygodni siano czy za granicą, ale rok czy na terenie nieczynna terenie Polski już kilka osób, które od tej używano ogłoszono, że prawdopodobnie mogą mieć związek z jakąś działalnością terrorystyczną chodzi mi paru teatrzyków dochodzi do tego Libańczyka, który został ze środków zwrócony do Libanu no to jest takie, a siłę szukali, żeby udowodnić, że w Polsce może grozić zagrożenie terrorystyczne pewnie też zaczął grać jakimiś argumentami migracyjnej tam, że otwarcie granic może w Europie może oznaczać jakieś ruchy do imigrantów natomiast no co trochę wszystko jest o tyle wręcz powiedziałbym humorystyczne że, że poznawali różne osoby pewnie na podstawie koloru skóry czy języka czy jakiś kulturowych zachowań, a tak naprawdę nie było żadnych dowodów, że to osoby mogą cokolwiek wspólnego działalnością turystyczną to dla mnie to jest argument oni szukają czegoś na siłę nazwie jak też zauważyłem na portalu TVP taką informację o 1 z wysokich urzędników 1 z ministerstw chyba Ministerstwo Spraw Zagranicznych powiedział, że Polska nigdy nie zgodzi się na przymusową relokację imigrantów, choć ten temat w ogóle się nie pojawia ostatnio nikt tego nie proponuje, ale on, mówi że Polska nigdy nie zgodzi to minister nie zdziwiło to właśnie tutaj jest to jest to strony pamiętajmy, że wybory 2015 roku w jakiś tam części były nagrane z powodu straszenia obywateli zagrożeniami ze strony imigrantów rzekomo terrorystów gwałcicieli złodziei i ich zatem przez okres nie pasożytów żerujących na opiece socjalnej można, by statystyki europejskie tego nie potwierdzają co oczywiście wśród migrantów jest jakiś margines osób powiedziałbym wykluczonych, które ten, ale prawdę mówiąc popatrzyli na rodzimy takie społeczne struktury po czasie sporo wykluczonych jakoś jakoś z tym nie mamy niepokoju ani ani ostrze radykalnych działań policyjnych więc, ale wracając do wracającego widziałam tak walił szukają na siłę że, że moim zdaniem co jakiś taki argument do Besta z chowania się odbył raty, że Europa zwraca uwagę, że w Polsce naruszono praworządność oni szukają argumentów, że tam w Niemczech Trybunał Konstytucyjny, ale rozum czy to ma być od naszej rozmowy nie wracam do troski zagrożeń, które mogłyby uzasadnić lub stanu wyjątkowego, ponieważ stan wyjątkowy z punktu widzenia prawa, lecz będzie dużo lepszy niż stan klęski żywiołowej, ponieważ wstanie wyjątkowe można ingerować w to co robią media wielu osób nie umiem teraz przypomnieć nie umiem chcę przypomnieć procedur, ale po pierwsze, wydaje dziś, że wtedy jednak wprowadzać w rodzaju cenzury w związku z tym, jeżeli na coś chciał ujawnić, jakie dane, które są z punktu widzenia rządu niekorzystne to się taki program i blokuje i nie można tego puścić ze względu na bezpieczeństwo narodowe wywołać panikę albo ujawnić jakieś tajemnice, które nie terroryści, czyli sabotażyści mogliby wykorzystać Agata cenzura prewencyjna musieliby poznać jako materiał, żeby móc zablokować tak tak tak jakbym się jeździ już coś takiego się stanie, że się okaże, że nie będzie można program na żywo emitować tylko one będą wymagały jakiegoś tam zatwierdzenia, jeżeli któraś ze stacji tego na co nie zgodzi to podejrzewam, że po co zostanie wyłączona to niema takiej zasadzie, że jeżeli, więc Sejm wyłączył nadajniki, bo wiadomo, że można przez internet, ale nie wiem, dokąd się wyłącznie prawna takiej takiej redakcji już nie będzie nie będzie możliwości nawet taką Radia internetowego robić Legia albo gleba aspiracji jak też nie nie mogę wykluczyć, że będzie coś rodzaju komisarzy, dlatego że przepisy stanu wyjątkowego przewidują, że można żądać od ludzi określonego określonego zachowania może to być nawet policja, więc jeżeli się np. w radiu TOK FM wyznaczy policjanta który, który właśnie będzie na 24 godziny na dobę tam pilnował, żeby nieprawomyślne każdy z jesieni pokazała to jest ZUS w związku z przepisami stanu wyjątkowego niewykluczone ja myślę też są sankcje znaczy, jeżeli jakiś radio się nie podda nie tylko cenzurze prewencyjnej, ale jeśli jakimś sposób wyemituje jakiś materiał, który będzie władzy na rękę będzie mogła twierdzić, że to jest to, że to jest nim sabotowanie stanu wyjątkowego sabotowanie bezpieczeństwa powszechnego to też mówiono to jest to jest człowiek od wyłączenia w natomiast co jeszcze, jaki jeszcze sygnuje się okropnie, bo 1 sprawa 20czerwca notowany w Warszawie duże manifestacje i jeżeli nie dojdzie do prowokacji, jeżeli dojdzie do tego, że nie wiem do grupy spokojnych manifestantów miesza się jakaś jakaś grupa osób bardzo powiedziałbym niewłaściwym zachowaniu być może prowokatorów, a może nie zwykłych awanturników pijaków kibiców nakręconych jakimś argumentem no to też może być argument do roli w moim scenariuszu bardzo złym jest pierwsza tura wyborów w czasie jednak odbywać dopiero między pierwszą drugą władza wiedząc, że Duda przegra decyduje się na stan wyjątkowy, więc manifestacja 20czerwca może nie ma z tym argumentem tak czy niekoniecznie dlatego, że jeżeli dojdzie do jakiż to jakiś rozruchów niszczenia mienia to, nawet jeżeli oni nie zdecydują, żeby wprowadzić ten stan wyjątkowy przed pierwszą turą, bo tu się zgadzam, że to ta wersja, że to będzie przed drugą turą, bo dużo bardziej prawdopodobna, ale wtedy powiedziała mamy sygnały od służb policji od lot nie wie wojewodów, że szykuje się coś podobnego szykuje szykuje, kto sprawdził ramami, bo jest ono jest jest ludzi jest skoro na wirus jest są protesty protesty są zarówno zagrożeniem epidemicznym jak i jaki zagrożeniem dla bezpieczeństwa powszechnego i Ośno także, a i, by doszło do rzeczy jak doszło do poważnych rozruchów wojsko czerwca to oni zawsze to jest to zapobiegamy powtórce historii tyle razy pamiętamy, że ostatnim używał sformowania, bojąc się New był gen. Jaruzelski teraz mówi to tym językiem premierze Morawiecki tomie to zaniepokoiło, bo ten język nie był dotąd stosowanej obywatele jątrzą co opozycja nie chcą pokoju nie chcą rozmawiać musimy w Polsce Warchoł jakoś uspokoić ja bym powiedział także ja tam nie śledzę aż tak bardzo wypowiedzi premiera Morawieckiego, żeby akurat odkryć, kiedy zaczął używać działających natomiast zwrócić uwagę właśnie od 2016 roku 2015 już nawet mówić o totalnej opozycji wobec używacie określeń totalni zapewni ludziom podaży to są tacy ludzie z przerwaniem zaorać zabrać 500 plus oględziny zabrać rozdać bogaty co 2 o emisji będą argumentację tego rodzaju widział ona jest jako dla końcowego ona rzeczywiście narasta no by od czasu zdradzieckich mord Jarosław Kaczyński jakoś nam się związek no znowu nie da pozwolił sobie na na skandaliczne określenie w latach Strachota wobec piece to musimy zjawiać, ale są rozmowy, bo informacja zaraz po nich wrócimy może lepszym połączenie, a moim państwa gościem nadal jest Piotr Niemczyk ekspert z zakresu bezpieczeństwa były funkcjonariusz urzędu ochrony państwa jeszcze raz wita państwo dobre oczy panie Piotrze, a właśnie w nie udawajmy, że się nie znam otrzymali na traktach kupi zastanawiając się nad tym nad możliwością jego wprowadzenie tego stanu wyjątkowego zastanawia się czy czego należy przygotowywać czy np. jeśli władza ma w głowie taki scenariusz to dziś już czyni jakieś przygotowania, które są niezbędne do tego, aby np. ten stan wyjątkowy między pierwszą drugą turą wyborów parlamentarnych prezydenckich, czyli pod koniec września na początku lipca przeprowadzić musieliby coś zrobić w tej sprawie nie tylko nie tylko musieliby oczywiście, ale robią proszę zwrócić uwagę, że ostatnio pomimo trudnej sytuacji budżetowej po zdawałoby się, że wszystkie rezerwy budżetowe powinny iść ta na opiekę zdrowotną i to nie tylko tylko te rezerwy z tak widzą na inne cele być może nie jedno ma przechodzić w budżecie za najbardziej naturalną rzeczą, jaką się wydawało to przesunąć na miliardy z telewizji publicznej na na opiekę zdrowotną, więc oczywiście to co się dzieje przez propagandę w takiej sytuacji stanu wyjątkowego też ogromne znaczenie, ale nie patrzyli co się dzieje tych wszystkich służbach mundurowych to tam można uważać rzeczywiście pełną parą idą przygotowania do tego, że oni mogą być następnie wykorzystywać wszystkie w kwietniu wszyscy dostali podwyżki i to takiego, które co prawda wynikały takiej PPM mechanizmu odnawiania wynagrodzeń lub zwiększania wynagrodziła mundurowe, ale prawdę mówiąc akurat wtedy te podwyżki być może nie były danej policzyli, że funkcjonariusze składają przysięgę, której mówią, że będą liczyć na coś sami zrozumieli, że nie dostanie podwyżkę potrzebne pieniądze na służbę zdrowia tymczasem dostali podwyżkę bardzo zresztą na to kto z wyrównaniem od 1stycznia zostali po kilka tysięcy na rękę, bo jest, jakby pierwsza rzecz tutaj zresztą cały czas słyszymy, że te służby specjalne też podwyżki mają zimy dosyć duże zakupy się polityk nadal niepokoją należy także, że nowe nowe te takie wozy za Edgara oddziału prewencji taki CIT różne tam ileś tych samochodów dla oddziału prewencji specjalnie kupione i broniach strategie co natomiast niepokoju nad częścią ma być jeszcze 1 rzecz to co mówili doświadczeni policjanci w zakonie obserwujący manifestacje, które w tej chwili udziały, w których były stosunkowo nieliczne grupy ludzi, bo tam 200 osób czy toż to oni mówią, że policja ewidentnie nie tylko dlatego działam, żeby ludzie zniechęcić swoją taką taką agresją wobec, ale również, dlatego że ćwiczy określone manewry we wniosku, jeżeli jest manifestacja przedsiębiorców, który prawie kilkuset może stojącej na na placu Zamkowym, aby rozstawieniu 2m, po czym się ich wzywa do rozejścia, ale nie daje możliwości rozejścia się styka właśnie taki, że dziś ścisku stoją, a potem policja wokół tego ćwiczy różne manewry na skład właściwie bez żadnego zrozumiałego klucza prawdę obserwował badaniu i polityki to nie jest to nie miało uzasadnienia sytuacją tu i teraz to były prawdopodobnie ćwiczenia i właśnie z tego rodzaju interwencji tego rodzaju zachowań opowiadał Wiktor Mikusiński komendant stołeczny policji onegdaj, czyli właściwie jako bardzo dużym doświadczeniu, kiedy on obserwował wcześniejsza ani w etapie np. na krakowskim Przedmieściu przed Pałacem Prezydenckim, gdzie też ta tak jakby agresywność i policji w zupełnie nieuzasadniona zachowanie pani szokujące, ale oni właśnie ćwiczyli różne manewry ją właśnie powiedziałby pewnie przecież lepiej to zrobić na żywych ludziach niż na placu manewrowym, bo jedni policjanci udają demonstrantów i policjanci są policjantami ale jakby nigdy nie nie nie nie przewidzieć co się może zdarzyć, tak więc oni sobie mówi inaczej blokowali pewne ulice i patrzyli co się stanie poprzednio pokonywali pośrednio Wojnowo ewidentnie takie mechanizmy, czyli początku wszystko jest w tej chwili norma maszyna do do tak powiem właśnie nie wiedzieć czy zapobiegania demonstracją czy w ogóle nie wprowadzenie do liczby godzin policję no jest jeszcze taka rzecz, której nie mamy zielonego pojęcia, ale to co to są powiedziałbym ewentualne listy osób do ewentualnego internowania poprzeć stan wyjątkowy pozwala na tego rodzaju dla, że osoby, które są zagrożeniem dla porządku publicznego się czy izoluje, więc oczywiście, ale jeżeli paczka słyszymy, że znaczna część osób legitymowanych to powodu właśnie zachowań zagrażających zdrowiu dzieci idą skierowania do sanepidu, a potem sanepid odstępuje od kary można już właściwie jak w 1 przypadku mamy absolutną pewność jest jeżdżenie rektorem Polesie jak kiedyś było za to, że ktoś wejdzie do sklepu, by rzecz nie, ale uczestniczył manifestacja rządowej to masz pewność, że dostaniesz tam 10515 000 kary tak przy okazji te osoby trafiają takiej ewidencji i wiadomo, że jeżeli był kilka razy uczestnikiem demonstracji to 4 samo się przyglądać się na stanie wojennym internować mogą wyjątkowym ja zresztą ona, że nie przyznaje się z dużym zdziwieniem ostatnia władza zajmuje się teraz okrągłe stałymi z dużym zdziwieniem dowiedziałem się prof. Antoniego Dudka, że podczas obrad okrągłego stołu oraz w Magdalence Kiszczak równocześnie przygotowywał powrót stanu wojennego miał ten drugi stanęły w głowie i służby mundurowe SB przygotowywały powtórne ogłoszenie stanu wojennego, mimo że rozmowy pokojowe trwały, więc to też trochę tak zmroziło, że władza ma też tę możliwe, że mogłaby i może równocześnie po cichu przygotowywać wybory niby drugą turę ale kiedy uzna, że to będzie dla niej zabójcze politycy zabójcze politycznie to może przygotować coś co w przerwie ten cały łańcuch demokratyczny w oczy miałbym nie słyszałem, bo też prawdę mówiąc jak ja jak zacząć dostęp do tego rodzaju informacji jak jednak Apple przez pośrednictwo miałem do zbudowania tam pion analityczny służby specjalnej, a nie ani pion historyczny, ale wcale nie dziwi czy zacznę od tego, że przecież jest takie powiedzenia ich spłatę para bellum tak to oni też sąsiedni świadomość, że się jak nie wiem opozycja postawi za daleko idące warunki to wychodzi nie będą mieli podjąć chociażby ze względu na presję mocy to no to co prawda rozwiązań miedziowego także ja myślę, że oni doskonale wiedzieli, że to, by rozwiązanie siłowe nie uda, bo chyba wtedy to był po prostu nie wiem ludzie chyba po prostu premiera Caddy rozebrali wszystkie całki, które ma prowadzić, bo myślę, że nie że, więc oni chyba sami liczyli nawet na lojalność zasadną swojego aparatu władzy ale, ale wypowiedzi to robić chociażby dlatego, żeby wiedzieli jak się zachowa moc, a więc, a skądinąd wiadomo że, że jednak też służba bezpieczeństwa, czyli aparat przemocy i dosyć infiltrowane przez Rosjan więc, więc był też takich jak na przygotowywanie pewnie siłowych ludzi ma wzmocnić sygnał dla Rosjan, że tutaj jednak wyjście z układu Warszawskiego na razie nie grozi, ale wydaje mi się, że wracając do naszych czasów, że to zgromadzenie takiej władzy nad służbami różnymi mundurowymi, więc w jednych rękach, czyli Mariusz Kamiński to też byłoby dobre na czas stanu wyjątkowego no no w tekście poprawia jakość koordynacji i i taką współdziałania dzielenia obowiązków co prawda, bo takie wrażenie, że akurat, jeżeli to miało działać sprawnie tuczy tam tych postać oglądaliśmy już tam, ale jego zastępcy, chociaż też nie Wąsik być może to umieli zrobić natomiast natomiast tak no proszę zwrócić uwagę, że takiej koncentracji władzy nad służbami specjalnymi w 1 wieku nie było w związku Radzieckim też, dlatego że dlatego, że był jednak wyraźny wyraźnie pion służby bezpieczeństwa wyjaśnia Piotr dawniej Konrad wojskowego i tego całego zarządu dróg jego sztabu generalnego źródła i to nawet nie konkurowali ze sobą prawa a, a w związku Radzieckim był niewielkie PGR-u jest też data aparat partyjny też różne uprawnienia do zdarzenia, więc powiedziałbym, że to jest tak koncentracji przedziwna, a twoim zdaniem rządzącym się taki stan wojenny opłacał za wyjątkowy opłacał, gdyby zrobili między pierwszą drugą turą wyborów w obliczu zdecydowanej przegranej Dudy i na czysto to trzeba by wiedzieć co oni sobie wyobrażają, że chcą osiągnąć od nart, bo myślę, że katastrofa z punktu widzenia politycznego byłaby taka, że za Niewiem następnych wyborach parlamentarnych PiS mógłby dostać w 2% głosów najwyżej, a umorzenie, ale oni dla rywali, kiedy się odbędą no tak no tak to prawda tylko tylko, że im im dłużej pyta sytuacja trwała tylko poparcie pani, bo to jest nie da się ludzi oszukiwać takimi fikcyjnymi zagrożeniami drogową czy ja słucham ludzi, którzy przychodzą na demokracji oni mogą kiedyś głosowali napis wan, a teraz środowe demonstracje antyrządowe, więc dzień przed przed bardzo różne tutaj procesy zachodzą a, ale też coś takiego jak zużycie władzy, ale też będzie kryzys gospodarczy, którego ludzie sobie jeszcze w tej chwili nie zdają sprawy, ale mamy nie wiem wraca bezrobocie zacznie się inflacja zacznie się różne bardzo niepokojące rzeczy to doraźnie oczywiście można tam ratować, drukując pieniądze ukrywając przed nią, ale na dłuższą metę to będzie to jest katastrofa polityczna jedzenie, jeżeli plan jest taki, żeby zrobić państwo na naród ma od Białorusi no to miałoby to pan, ale jeżeli jednak oni chcą pozostać w strukturze Unii Europejskiej i być normalnym praworządnym krajem to ocena, jaką za to zapłacą to ogromna nie badają sprawę, bo to coraz pozbawić tych wątpliwości rodzi problem w tym także tacy jacy musimy bacznie przyglądać się moim zdaniem sytuacji między pierwszą drugą turą wyborów, bo być może jednak nas zaskoczy Piotr bardzo dziękuję za tę rozmowę przed pierwszą przecier czy tak jest dodać różne decyzje muszą zapaść kryzys wtedy dobrze się uda to dzięki, gdy widzę dziękuję bardzo, do zobaczenia do widzenia banku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA