REKLAMA

Otwarcie granic: drogi przenoszenia wirusa się nie zmieniły, musimy zachować ostrożność

Świąteczny Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-06-11 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świąteczny poranek w radiu TOK FM dziewiąta 22 punktualnie na zegarach to jest świąteczny poranek Radia TOK FM jak słyszeli państwo przed chwilą w skrócie informacji Radia TOK FM od soboty otwarte zostaną granice Polski głównie, lecz przede wszystkim te, które są wewnętrznymi granicami Unii Europejskiej, a od poniedziałku zostaną wznowione międzynarodowe loty, ale także w obrębie wspólnoty Europejskiej przez Skypea połączyliśmy się z dr. hab. Ernestem Kucharem Rozwiń » specjalistą chorób zakaźnych kierownikiem kliniki pediatrii pediatrii oddziałem obserwacyjnym Warszawskiego Uniwersytetu medycznego konsultantem Lux Medu dzień dobry panie doktorze dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu czy to jest ten moment, w którym możemy otworzyć granice to jest bardzo dobre pytanie panie redaktorze, bo ja może przypomnę podstawowe fakty, bo przecież powinni mówić o faktach ani o obawach emocjach, które temu towarzyszą w Polsce w tej chwili zakażonych jest mniej więcej 1000 Polaków w krajach, które nas otaczają naszych sąsiadach jest sytuacja zdecydowanie gorsza np. najgorzej w Hiszpanii powiedzmy 1150 000 mówi tak się to częsty kierunek turystyczny, ale powiedzmy w Rosji 1 na 300 Białorusi na 200 mieszkańców w Niemczech 1400, czyli wszędzie generalnie tych zakażeń nieco więcej niż w Polsce oczywiście zakładając, że sposób wykrywania, czyli mówiąc krótko błąd, jaki przy tym popełniamy jest podobny, bo to zależy chociażby od liczby wykonanych testów, ale też od kwalifikacji testu, jeżeli będziemy tak nadać ulicy mamy mniejszą szansę wykryjemy zakażonego nie zawsze będzie badać ogniska to też wymaga pewnej pani pracy intelektualnej natomiast jasno powiem, że granice tak naprawdę nigdy szczelnie zamknięte nie były, bo przecież są pracownicy kontroli granicznej są celnicy no i najważniejsza sprawa kierowcy nie nie wiem czy Sowieci to wprawdzie szybko w internecie Polska od 2017 roku jest największym przewoźnikiem w Europie polscy kierowcy przewożą miliard ton ładunków, czyli 1000 milionów i proszę sobie wyobrazić, bo to trudno przeliczyć ile tych ciężarówek musi jeździć one jeździły stale i toteż są ludzie proszę państwa no i oczywiście chodzi o to, że pytanie ile otwarcie granic zwiększy punktu wymiany, która w tej chwili jest otwarcie granic to tylko 1 aspekt drugi jest to, że po powrocie do kraju czy po wjeździe do kraju naszego czy też sąsiedniego nie będziemy musieli odbywać 14 dniowej kwarantanny kierowcy nie odbywa kwarantannę lekarzu mogę byli zwolnieni od samego początku, bo inaczej ten transfer byłby po prostu niemożliwe, czyli to co powiedział mi jak najbardziej aktualne, czyli to się proszę państwa no jasno bowiem granice niebyły takie szczelne tak, zwłaszcza że przecież od wejścia Polski do Unii Europejskiej infrastruktura graniczna została zamontowana tam rozwiązana na droga to czas wprowadzono kontrolę, ale przecież granica to nie tylko drogi z drugiej strony na pewien sposób zatrzymany został cały ten potok turystyczny czy też wszelkiego rodzaju wyjazdy prywatne niezwiązane z wykonywaniem obowiązków służbowych, które zapewne w skali w ogóle osób opuszczających kraj stanowiły dosyć spory odsetek czy osoby, które nagle cudzoziemcy, którzy będą przyjeżdżać do Polski, ale także Polacy, którzy będą wyjeżdżać zagranicę i wracać do kraju w jaki sposób z tym stanowią zagrożenie, że wzrost epidemie czy też wzrost zakażeń może ponownie nastąpić to oczywiście nie dotyczy tylko Polski, ale wszystkich krajów europejskich na początku naszej rozmowy ja podałem dane były wynikało z nich się zakażeń poza polską jest nieco więcej, ale proszę zwrócić uwagę dalej to są takie zjawiska, jeżeli mówimy, że powiedzmy na Białorusi, gdzie stosunkowo dużo tych zakażeń zakażony jest 1 na 200 mieszkańców tłumaczy, że średnio trzeba się skontaktować z dwustoma, żeby trafić na tego chorego, a przecież zakładającą też ulicy chodzi nie leży w łóżku czy znajduje się szpital prawda, więc proszę zwrócić uwagę, że cały czas zakażenie Korona wirusem dotyczy mniej niż 1% mieszkańców to dotyczy wszystkich krajów świata łącznie ze Stanami Zjednoczonymi, gdzie jest najwięcej zakażeń podporach ponad 2, a 1 000 000 także jasno bowiem zakażenia Korona wirusem są rzadkie i Korona wirus nie zmienił drogi jego przenoszenia są dokładnie takie same jak były przecież to się przenosi podobnie jak grypa to zmieniło panie doktorze co się zmieniło nasza wiedza się zmieniło, bo podejrzewam, że ta akcja na początku, gdy o tej chorobie niewiele niewiele wiedzieliśmy dominowało nominowanie niepokój bardzo silny lęk to no to wiedzą tak naprawdę, jakie działania okaże się skuteczne podjęto działania takież wersji maksymalnej, czyli zamknięto wszystko co się dało patrząc z tego będzie tak, a teraz myślę, że od tych paru miesiącach doświadczeń jesteśmy w stanie działać bardzo bardzo inteligentnie, że też zwrócić uwagę, że wykonano ogromną pracę edukacyjną mówi nam na myśli polskie społeczeństwo w tym roku sezon grypowy grypy przypomnę to jest wielokrotnie tysiące razy więcej niż lek. Korona bluesowych zakończy się już wcześniej, dlaczego szybkość tą samą drogą ludzie przestali się po prostu zarażać zamknięcie szkół stosowanie maseczek unikanie przede wszystkim większych zgromadzeń monity zachowanie tych 2m odległości nie wchodzenie w bezpośrednie kontakty fizyczne pamięć zakład nie dało swoje państwa przypadku chorób zakaźnych też mówimy, gdy prawdopodobieństwo, jeżeli jak mówi 1 na 2200 mieszkańców zakażonych to znaczy, że im zmniejszą liczbą mamy o kontakt osób mniejsza szansa, że trafimy na tego zakażonego, jeżeli nasze interakcje będą się powiedzmy kontakty z odbywać zachowanie środków ostrożności to klub świata pracuje w szpitalu mam do czynienia z chorymi, ale wszystkich środków ostrożności przyp przestrzega się niczym nie naraziłem i to od lat pracuje w oddziale zakaźnym dla 30 także po prostu trzeba wierzyć wierzyć, iż mamy dane naukowe, że te środki ochrony, które są zalecane są po prostu skuteczne i powiedział pan, że sytuacja w Polsce na tle innych państw europejskich wygląda nieco lepiej, że i szacujemy, że mamy 1 zarażonego na 1000 mieszkańców, ale z drugiej strony nasze kraje ościenne nasi sąsiedzi nie wpisują Polski na listę krajów bezpiecznych i wręcz przeciwnie uważają, że u nas ta epidemia wcale nie wygasa, bo to, że w sobotę otworzą się granice to wcale jeszcze nie oznacza, że wszędzie będziemy mogli wyjechać np. nadal nie będziemy mogli przekraczać czy też nie przyjmują nas Czesi Słowacy, skąd wynika ta różnica w postrzeganiu bardzo ciekawy aspekt państwa nie znam przesłanek, które turystom decyzjami Czechów czy wspomnianych przez pana słów Słowaków, niemniej jednak nikt nie, mówi że w Polsce epidemia Kasia proszę zwrócić uwagę, że liczba zakażeń podobno myśmy ją tylko ustabilizowali ta wygasa, aby wtedy, gdyby wyraźnie liczba zakażeń się zmniejszała natomiast cały czas zwrócę państwu uwagę to co już wspominałem, że zakażonych jest w tej chwili poniżej 1% ludności każde państwo świata to jest ogólna reguła światowa, czyli to oznacza, że 99% społeczeństwa podatnych na zakażenie, czyli cały czas przy każdej chwili może zakazić będzie miał od kogo, więc to Tatar wg mnie różnica w epidemiologii w Polsacie czy Czechach to jest duża to jest też żadna być może to wynika z pewnych obaw ja pamiętam jak Czesi zamykali granice uważali, że Polski Polacy i cukier wykupują także są pewne zaszłości takie nazwijmy to chyba jeszcze jak nazwać tak podejrzewa się pewnie nas o wszystko proszę państwa jest pan z drugiej strony już tutaj oczywiście półżartem pół serio powiem, że wojska polskiego kupują kapliczkę, która stoi na terytorium czeskim jak tłumaczy wojsko przez pomyłkę, więc być może część tych obaw jest jak najbardziej uzasadniona, ale chciałem zapytać, bo powiedział pan, że epidemia w Polsce nie wygasa, ale z drugiej strony mamy ostatnio w ostatnich dniach mamy ten szczyt jeśli chodzi o wykrywanie osób zarażonych koronę wirusem Ministerstwo Zdrowia tłumaczy, że to efekt ognisk zakaźnych na Śląsku i w kopalniach, ale czy rzeczywiście możemy przyjąć taką narrację, którą stosuje rząd czy Główny Inspektorat Sanitarny, gdyby tych ognisk na Śląsku nie było na to właściwie epidemii w Polsce prawie też, by nie było panie redaktorze pan tak mówi to się przypomina to co mówił kiedyś pani w dziekanacie to było 30 lat temu, więc sprawa bardzo dawno mówił że, gdyby tych studentów nie było to praca w dziekanacie byłaby całkiem przyjemnie czytać nawet 30 lat temu nawet kilkanaście lat temu jest właśnie ludzi uwijają ja student byłem już dawno, więc musi sięgać pamięcią głębiej co chcę powiedzieć to oczywiście, gdyby ogniska, ale epidemie tak przebiegają po powiem więcej czemu jest więcej wykrywanych zakażeń dlatego właśnie, że są ogniska proszę zobaczyć na początku testowanie naszych było trochę na ślepo testowaliśmy głównie osoby z objawami biorąc pod uwagę, że każde Kornak wstępu bardzo bardzo rzadkie to wykrywać głównie grypę, bo Bona wielokrotnie częściej, a niepokój budzą gorączka kaszel to są objawy rzekomo grobu natomiast w tej chwili mamy ognisko dawane skład Górnika, który zakażony jego rodzinę oni działamy myślę o tylko posługujemy się powiedzmy epidemiologii, więc szansa, że trafimy na osoby za każdy łącznie jest Populacyjny 1000 tylko znacznie większa, bo to są osoby z kontaktu, czyli mówiąc krótko poprawiliśmy wykrywalność chorób i to musi znaleźć odzwierciedlenie w liczbie wykrytych przypadków z drugiej strony trudno nie zrozumieć pewnego pewnej obawy jeśli np. docierają do nas informacje ze Śląska o tym, że są rodziny górnicze, w których np. górnicy nie mężczyźni są poddawani kwarantannie, ale mieszkające już z nimi mieszkając już z nimi inni członkowie rodzin nie to wcale nie oznacza, że zamknęliśmy to ognisko na Śląsku i że te osoby zakażone nie będą przedostawały się czy wydobywały się poza kwarantanny nie roznosiły dalej choroby wszystko to prawda proszę zwrócić uwagę, że jasno wyjaśnił sąd, więc pojęcia izolacji gwaranta ma kwarantannie poddaje się osoby zdrowe, które podejrzane mogą być zakażone wnioski z racji podaje o sobie zdiagnozowany, kiedy wiemy na pewno osoba zakażona jest wysokie prawdopodobieństwo myślę zostawmy tor sanepidowi no Kana tandem jest tak duża, że ja zdaję sobie z tego sprawę, że po prostu władze sanitarne nie były pewnie przygotowany organizacyjnie logistycznie tego wszystkiego państwa pamiętać o Chinach Polski od razu były programy komputerowe tam tak naprawdę byli w stanie śledzić śledzić nie tylko osoby zakaźną, ale i kontakty w Polsce to jest po prostu nierealne niemożliwe to wszystko opiera się na ludzkiej pracy, jeżeli ogniska dłużej to opracowanie takiego ogniska epidemiologiczne czy epidemiologicznego, czyli zebranie wywiadu to wnioski o kontakt z kim mieszka też ogromna praca i podejrzewam, że po prostu jest na trudną do wykonania przy tych obecnych w liczbie pracowników zwyczajnie Pasionek prac na kopalni pracuje kilka tysięcy osób tego chcemy co mi wiadomo to proszę sobie wyobrazić latami kontaktów i jak to ogarnąć mówiąc krótko bez powiedzmy systemu informatycznego takiego nie ma jak pan patrzy na wznowienie ruchu lotniczego, które ma nastąpić w najbliższy poniedziałek myślę, że wzrosnąć już panie redaktorze to nie jest kwestia jak tylko ile ja wspominałem, że 1 na zmianę kilkuset o kilkaset osób na świecie zakażona i i czy jedziemy autobusem czy jedziemy ciężarówką czy samolotem jakież to ma znaczenie techniczne znaczenie ma, jaką liczbą osób w sposób powiedzmy groszku są niebezpieczne kontaktujemy to tylko ma znaczenie, jeżeli zachowujemy środki ochrony osobistej, a ograniczony maksymalnie do liczby kontaktów to prawdopodobieństwo zakażenia pozostaje niskie i tutaj czy to na 9 podróżą lotniczą czy niema rowerową wycieczką to nie jest niema większego znaczenia jeśli spojrzymy jednak na to z innej strony to zarówno w pociągach, chociaż już w mniejszym stopniu w komunikacji publicznej mamy pewnego rodzaju limity dotyczące osób, które mogą w danych środkach transportu przebywać cyrkulacja powietrza też jest zdecydowanie lepsza np. w autobusie niż w samolocie to oznacza, że w 23 godziny na dużej loty wewnątrz Europejskiej powiedzmy nie trwają jesteśmy zobowiązani do oddychania tym samym powietrzem co pozostali pasażerowie więcej znaczą nie do końca ja sam leciałem do Wrocławia ostatnio przede wszystkim zajęte drugie miejsce jest obowiązek pozostawania w maseczkach, czyli po nim wszystko tak ograniczone poza tym to jest prawda, że samo w samolocie następuje cyrkulacja powietrza, ale wszystkie samoloty mają obowiązkowo zainstalowany w cyklicznych APA, czyli mówiąc krótko filtry, które wychwytują cząsteczki wielkości wirusa, a więc nie ma opcji, żeby to powietrze tak jak pan sugerował brudne krążyło kiedyś tak było rzeczywiście wtedy, kiedy jak powiedzmy jedno sam na grypę też była duża szansa, że po jakimś czasie wszystko co rzuca komplet pasażerów tą grupą zaraz się w tej chwili podjęto środki ostrożności w postaci montażu tych kilka nie wiem czy wszystkie dni lotnicza na świecie to zrobiłem wiem na pewno zrobił to lot natomiast natomiast jest to bardzo prawdopodobne, bo przecież tu chodzi tylko pasażerów tu chodzi o załogę czy mamy jakąś czy powinniśmy w jaki sposób różnicować to, że otwieramy się otwieramy granice na rynku wewnątrz Unii Europejskiej i to, że ich nie otwieramy na pozostałe kraje świata czy byłaby jakaś rzeczywiście kolosalna różnica, gdybyśmy np. od poniedziałku wznowi również loty za ocean proszę zwrócić uwagę za oceanem oni mają problem z proszę państwa z kontrolą Corneliusa, zwłaszcza w stanach Zjednoczonych, dlatego że tamtejszy system ochrony zdrowia mówią krótko nie opiera się na powszechne ubezpieczenia dlatego część osób po prostu nie zgłasza się do szpitali na izbie przyjęć, bojąc się będzie musiało za usługi medyczne zapłacić ponoć jakoś tam jest rozwiązanie znam szczegółów natomiast te obawy społeczne powodują, że ludzie bardzo długo pozostają w domu dziś skazani na opiekę innych, bo ktoś bardzo chory wymaga opieki i dopiero sytuacja krytyczna trafią do szpitala i dlatego m.in. w stanach Zjednoczonych jest bardzo trudno opanować epidemię czyli, podsumowując biorąc pod uwagę to co jak ta partia się rozwija w stanach Zjednoczonych sytuacja endemiczna znacznie gorsza niż w Polsce i dlatego byli i dlatego na razie nie powinniśmy otwierać mówi my Europejczycy na na pozostałe kontynenty a bo proszę państwa te argumenty, które podałem dotyczą też Polaka, a co zrobi Polak, jeżeli zachowuje w stanach Zjednoczonych no to ma kłopot po prostu próba ta choroba w czasie pandemii te z nich część w ogóle choroba nie jest niczym dobry ma już choroba w czasie pandemii, kiedy ochrona zdrowia jest zajęta tak bowiem walką z pandemią no to wiadomo, że dostęp do lekarza ograniczony tele porada to nie jest to samo co bezpośrednio przez taki jest możliwość badania pacjenta wreszcie proszę państwa to coś co się dzieje każdemu każda objawy ze strony dróg oddechowych gorączka kojarzy się po raz pierwszy skoro na wirusa tak tak, że nawet ktoś ma inny problem, a wspominałem grypa czy inne zakażenia są znacznie częstsze to i tak pierwsze każą mu diagnozować oko w kierunku Korona wirusa mało tego bądź taki pacjent tra dziś powiedzmy izolowany, bo wszyscy się będą bali, że skoro napisali, że stanowi potencjalne źródło zakażenia także nie jest dobrze chorować proszę państwa w czasie czasie w czasie pandemii i a zwłaszcza na choroby, które przypominają koronę wirusa, bo się z nim zaraz kończą i myślę, że większość ludzi instynktownie czy racjonalnie taką decyzję podejmie podejrzewam, że dług zagraniczny będzie nasz zniszczony w porównaniu z tym co było ubiegłe lata to na koniec zapytam panie doktorze czy pańskim zdaniem rzeczywiście zbliżamy się do tego momentu, w którym krzywa zakażenie się wypłaszczenie myślę, że ta myśl tak myślę, że liczba on też zwróć uwagę, że tych kopalni w Polsce aż tak wiele nie ma niektóre zostały zamknięte, a takie właśnie duże zakłady pracy, gdzie na małym terenie jest tłoczona jest znaczna liczba osób, kiedy są miejsca takie jak sobie obraz szatnie windy czy czy łaźni, gdzie z konieczności kontakty między ludźmi były bliskie i sprzyjały przez to zakaże mu do tych dużych zakładów pracy w Polsce już coraz mniej i w końcu ogniska się skończą wówczas krzywa się na piękny płaszcz to ja jeszcze na koniec tylko doprecyzuje nie od co prawda od soboty, ale od poniedziałku jak informuje Gazeta Polaków w Republice czeskiej i to pomimo nadal okupacji kapliczki możliwe będzie wznowienie ruchu turystycznego w Czechach dla podróżnych z Polski w Republice czeskiej został przyjęty system oznakowania państw europejskich pod kątem możliwości podróżowania przyjęto w nim rozróżnienie na państwa niskiego średniego i wysokiego ryzyka, więc tych państwa ci z państwa, którzy tęsknią za naszymi południowymi sąsiadami od poniedziałku będzie można ich odwiedzić państwa i moim gościem był dr Ernest Kuchar specjalista chorób zakaźnych kierownik kliniki pediatrii oddziałem obserwacyjnym wojsk Warszawskiego oczywiście Uniwersytetu medycznego konsultant Luxmed bardzo serdecznie dziękuję panie doktorze widzenia państwa teraz skrót informacji TOK FM po nim wracamy naszym gościem będzie Grzegorz Osiecki z Dziennika gazety prawnej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIĄTECZNY PORANEK RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA