REKLAMA

O książce "Cyfrodziewczyny". Rozmowa z autorką

Homo Science
Data emisji:
2020-06-13 13:40
Audycja:
Czas trwania:
26:52 min.
Udostępnij:

O roli kobiet w rozwoju informatyki. Co mówią kobiety, które konstruowały komputery? Jaki był ich udział w początkach programowania? O historiach kobiet-akuszerek informatyki.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witamy w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i wraz z nami na Skypie goście Karolina Wasilewska autorka dzień dobry autorka nowo wydanej książki cyfrą dziewczyny pionierki polskiej informatyki oraz autorka bloga GL zgon tek, a dzisiaj będziemy rozmawiali o książce, która nie poświęcona pierwszym polskim programistom, które jak się okazuje w ogóle po pierwsze, istniały dla mnie było wielkim Rozwiń » odkryciem, a po drugie, było ich sporo po trzecie one rzeczywiście miały ogromną rolę w tworzeniu polskiego rynku komputerowego, a po czwarte jest po prostu fascynująca historia niesamowitych kobiet bardzo silny bardzo niezależnych i o tym, chcemy dzisiaj porozmawiać Karolina powiedz jak trafiłaś na trop tych historii w jaki sposób te kobiety, które w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych tworzyły polską branżę informatyczną, jeżeli można to tak nazwać odważnie, jaki sposób one pojawiły się u ciebie na blogu na początku to może nie była branża była bardziej dziedzin nauki, ale rzeczywiście, o ile pierwszy Polski komputer został tak elektroniczne działające został skonstruowany w pięćdziesiątym siódmym roku już w latach sześćdziesiątych zaczął się z tego rzeczywiście robić przemysłu jak trafiła na pierwsze bohaterki zaczęło się od spotkania na piwie z koleżanką Krystyną Komorowską dziennikarką, która zapytała mnie biorą pod uwagę, że prowadzę właśnie blog poświęcony kobietom zajmującym się nowymi technologiami Czesi interesują się działo kiedyś w Polsce, kto był np. pierwszą polską program Nisko powiedział zgodnie z prawdą, że nie, po czym wróciła do domu nie mogłam o tym, zapomnieć nie mogą tego pytania wrzucić głowę my zaczęliśmy z mężem tak od niechcenia grzebać w internecie on, ponieważ jest rekrutera zawodu to jest naprawdę znakomite w wyszukiwaniu internetowym polecam, jeżeli macie coś trudnego szuka do szukania zgłosił się do jakiego rekrutera i trafiliśmy na 2 pierwsze nazwiska Jowita Koncewicz, która okazała się być rzeczywiście pierwszą polską program niską i Maria łączka, które razem stworzyły 1 z pierwszych polskich opracowań dotyczących właśnie programowania doszła do wniosku, że skoro w latach sześćdziesiątych była taka publikacja stały za nią 2 kobiety to znaczy kobiety po pierwsze w ogóle były drugie chyba musiały się liczyć i kiedy zaczęłam śledzić kolejne źródła poświęcone właśnie historii polskiej informatyki okazało się, że właściwie w każdym znaczącym projekcie pojawiały się co najmniej jedno kobieca nazwisko no a potem żmudna operacja docierania do tych kobiet czasami bardzo pokaźne mi kanałami czasami były to bardzo zabawna historia się udawało zdobyć zdobyć namiary na nie no to, że za każdym razem, kiedy już groźniejsze spotkałem to właściwie słyszałam, a co takiego zrobiłam, że panie chcą napisać, bo bardzo często ten Polski przemysł komputerowy jednak no nie jest dzisiaj traktowane jako coś, czego przedłużeniem obecnie przemysł komputerowy bądź mówiąc kolokwialnie na przełomie lat osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych zwinął, ale to nie oznacza, że ludzie, którzy otworzyli w tym ta dość znacząca grupa kobiet no i nie mieli osiągnięcia, których również dzisiaj warto wspomnieć, jakie były osiągnięcia co w tym polskim rynku komputerowym było istotnego, o czym możemy powinniśmy dzisiaj pamiętać przede wszystkim udało się stworzyć komputer, które długo nie miał konkurencji w regionie mówi o kolejnych modelach maszyny cyfrowej Odra z wrocławskiego Elwro, które rzeczywiście wędrowała po całej Europie wschodniej komputery były znakomite do koordynowania dużych procesów technologicznych choćby w zakładach przemysłowych i no w mojej książce pojawiają się 4 kobiety, które brały udział właśnie najistotniejszych działaniach Elwro w tym w konstruowaniu tej przełomowej Odry 1000 środków odkryć właściwie wszystko się zaczęło Alicja Kuberska, która nie była programistom była instruktorką właśnie było też znana z tego, że potrafiła usunąć najbardziej skomplikowaną awaria Odry w mojej książce pojawia się taki dokument, w którym zakład, którym się Odra właśnie popsuła prosić o serwis Wronie ekipę serwisową konkretnie Kuberska, żeby przyjechała zrobiła porządek mamy też na pierwszy minikomputer w Polsce, które rzeczywiście był bardzo popularny w latach osiemdziesiątych minikomputer, czyli już tak bardzo na wyrost można powiedzieć zbliżony do dzisiejszych komputerów mera 400 i kierowniczką tego projektu osobą, która stała na czele ekipy konstruujący programują tym ten komputer również była kobieta Elżbieta Jezierska Ziemkiewicz mamy postać Elżbiety spółdzielni, która wprawdzie zaczynała karierę w Polsce później z Polski wyjechała dość wcześnie, bo pod koniec lat siedemdziesiątych do Francji i w tej Francji zajmowała się bardzo nowatorską wówczas technologią, czyli protokołami służącymi do przesyłu plików między komputerami bez tego nie byłoby internetu i ona tutaj, bo 1 z pionierek, a sporo spójrzmy na to nieco szerszej perspektywy w państwach bloku wschodniego były funkcje, które były rozdzielane do poszczególnych państw i czy właśnie informatyka przemysł komputerowy został tak odgórnie przepisany w Polsce czy to Polska sama zeszła przed szereg i zaczęła na własną rękę tworzyć komputery, które no nie ukrywajmy na Zachodzie prototypy tego typu istniały dużo wcześniej i tak trochę to co robili nasi informatycy i konstruktorzy inżynierowie to było wyważanie otwartych drzwi tak zdecydowanie zresztą moje bohaterki jak najbardziej zgodziłyby się z tą z tą tezą jeśli chodzi o przemysł komputerowy był o tyle specyficzne, że właściwie każde państwo rozwijało trochę na własną rękę w Polsce rzeczywiście udało się popchnąć to dość mocno do przodu np. w porównaniu ze związkiem Radzieckim, gdzie kiedy, kiedy czytałam o tym, to technologie były bardzo mocno zapóźnione w stosunku do naszych, więc rzeczywiście było także konkretne kraje wyspecjalizowały się bardzo często konkretnych typach komputerów, które były do czegoś potrzebna pamiętajmy, że te czasy dla rozwoju informatyki był w ogóle komputery, które czymś tam się specjalizowały np. służyły do nie wiem rysowania czegoś albo do jakiś bardzo mu konkretnych obliczeń nie były tak uniwersalne jak jak w tej chwili tutaj no wyjątkiem były były właściwie te polskie Odry, która rzeczywiście nadawały się rodziły sobie znakomicie z koordynowaniem tak jak powiedziałam choćby dużych procesów technologicznych i stąd było w regionie bardzo popularnej był to właściwie chyba 1 z nielicznych komputerów produkowanych w bloku wschodnim, który w ogóle zrobił jakąś powiedzmy furorę za granicą bardzo taki no tak takim widocznym wspólnym celem wszystkich krajów bloku wschodniego, które każdy z nich robił coś na własną rękę było to, że chciały doskoczyć do tych rozwiązań z zagranicy non stop przewija się przecież choćby w mojej książce czy też w innych źródłach poświęconych historii Polski informatyk to dążenie do tego, żeby tak znakomitym jak IBM, który właściwie na każdym etapie rozwoju komputerów mówi o tym, najwcześniejszym czy już pecetach był taki no niedoścignionym ideałem, a potem w latach siedemdziesiątych zaczął się projekt Rijad, czyli taki na bardzo powiedziałabym ideologiczne pomysł stworzenia wspólnego komputera dla wszystkich krajów bloku wschodniego tutaj każdy kraj robił swojego rada on miał ze sobą konkurować okazało się, że ten Polski jest po prostu lepszy, bo mieliśmy już wieloletnie doświadczenie w robieniu bardzo dobrych komputerów, gdybyśmy zrobili go wg tych założeń, które temu projektowi gdzieś tam odgórnie przyświecały to byłby krok wstecz to tutaj jeszcze trzeba podkreślić dla słuchaczy, którzy tamtych czasów nie pamiętają, że za żelazną kurtyną była blokada po prostu informacji technologicznych zza oceanu czy z innych krajów zachodnich, tak więc to co nazywamy wyważanie otwartych drzwi to było po prostu wymyślaniem rozwiązań być może pod podpatrzone, gdzie się komputerach zachodnich, ale które trzeba było odtworzyć wedle własnego pomysłu i to właśnie odbywało się w Polsce tak co więcej ta dokumentacja bardzo często bardzo fragmentaryczna np. ten pierwszy komputer XYZ, które bardzo często wspomina, że miał powstać na bazie amerykańskiego, jaka jest nieprawdą, że nie, kto był projekt wojskowej tajne od początku do końca więc, więc właściwie ta dokumentacja czy Tomasz brytyjskich amerykańskich, które do nas jakoś tam docierała była często bardzo fragmentaryczna i tutaj powiedziałabym, że no no brawo dla tych naszych konstruktorów programistów z tamtych czasów, że mimo to udało się stworzyć coś co rzeczywiście działało później rozwinąć gałąź przemysłu w ostatnich latach dość dużo się mówiło o programista kach ze Stanów zjednoczonych Wielkiej Brytanii tak to jest cały film poświęconych czarnoskórym programistom pracującym dla NASA jest ta historia historie zostały wyciągnięte tras czy ten mechanizm, który tam działał był podobny tłum, bo trochę jest także były program miejski dużo robiły, ale te, a ich praca nie była wyraźnie doceniana tak w ogóle się o tym nie słyszało i u nas chyba podobnie, skąd ta obecność kobiet i skąd zniknięcie kobiety ten mechanizm jest podobny tam właśnie w stanach Wielkiej Brytanii i w Polsce to są to są podobne zjawiska to co działo się w stanach w latach pięćdziesiątych, czyli odsunięcie kobiet od takich zajęć związanych z technologiami u nas wydarzyło w latach dziewięćdziesiątych, więc tak naprawdę trochę to trochę przebiegało inaczej, bo w USA było także w czasie drugiej wojny światowej, kiedy mężczyźni byli na froncie i wiele kobiet rzeczywiście przejęło tata męskie do tej pory posady choćby w fabrykach potem w latach pięćdziesiątych im podziękowano wysłano je z powrotem do domu co się działo w tym czasie w Polsce w Polsce było także byliśmy nieustający do roku w tym w tym PRL-u informatyka rozwijała się początkowo jako gałąź jako dziedzina nauki i rozwijają absolutni pasjonaci trochę tacy wariaci jednoznacznie obecnej perspektywy tak jak powiedziałam mimo bardzo skąpych źródeł ludzie chcą się uparł, iż ten komputer powstanie będzie działał, więc tak dobrą sprawę to długo nie było jakieś bardzo dochodowe zajęcie zresztą nawet później, kiedy powstały zakłady Elwro komputery już były produkowane masowo wówczas nazywane maszynami cyfrowymi to nadal tonie było także praca w IT była była jakaś szalenie dochodowa natomiast w stanach warunkach wolnego rynku bardzo szybko okazało się, że jest to biznes, który przynosi autentyczne pieniądze no i i kobiety zaczęły być z niego wypierane właśnie wtedy kiedy, kiedy okazało się że, że można na tym zarobić miliony u nas, ponieważ nikt nie zrobią na tym milionów to po pierwsze nie było takiego w ogóle dążenia do tego, żeby kogokolwiek z tego z tego rynku logować właściwie był potrzebny każdy, kto miał odpowiednią wiedzę umiejętności z 1 strony z drugiej strony pamiętajmy, że PRL przez różnych swoich wadach i absolutnie nie zamierzam PRL-u bronić jednak promował aktywność zawodową kobiet my możemy śmiać hasła kobiety na traktory, ale wtedy nie było absolutnie takiej mody żeby, żeby w ogóle ktoś w rodzinie nie pracował tak po prostu ze względu choćby ekonomicznych i w ogóle no nie było nie było właśnie takiego myślenia, że kobiety do tych spraw technologicznych nauk ścisłych się nie nadają to się wydarzyło w latach dziewięćdziesiątych, kiedy de facto ten nasz przemysł informatyczny najpierw się jak powiedziałam zwinął potem zaczął się odradzać już zaczął odradzać w takich warunkach kopiowania tych rozwiązań, ale też myślenia o technologiach Zachodu, czyli można powiedzieć, że w PRL przy tych swoich całych trudnościach z eksportem myśli technicznej z problemami technicznymi związanymi z brakiem materiałów, których można byłoby chociażby konstruować komputery to pozostawał dla kobiet przyjazne można powiedzieć, że te kobiety nie czuł się wówczas dyskryminowane w przeciwieństwie do tego co działo się na Zachodzie w tej branży nowość żadna z moich rozmówczyń na to nie narzekała na taką systemową dyskryminację zdarzały się, że epizody, jakie być może nie wiem przecieki do tego, jakiego typu dziewczyny studia na Politechnice no ale to do tej pory w każdej rodzinie zdarzy jakiś wąsaty wujek, który tam się po PiS-ie takim tekstem prawda natomiast takiej systemowej dyskryminacji np. kobiety z założenia nie są rekrutowanych do firm zajmujących się produkcją komputerów czy, że właściwe obowiązuje taka narracja żonę do tego nie nadające absolutnie tego nie było ono Jan Borowiec, który kierował 1 z zespołów programistycznych 1 z tych bardzo wczesnych zespołów programistycznych w Instytucie maszyn matematycznych wspominał o tym, że w jego zespole było 30 osób tam skład zmieniał i kobiet było zawsze tak w granicach połowy czasami ponad połowę, kiedy powiedziałam, że teraz jestem ogromny problem, że deficyt itd. to bardzo zdziwiony powiedział jak to dlaczego przecież kobiety są tak samo dobre mężczyźni, czyli tak naprawdę ta zmiana u nas to się u nas u nas się posypało w latach dziewięćdziesiątych tak, czyli ten sam mechanizm czyli kiedy się stało dochodowe, kiedy to się przestało być to jest formą nauki, a stało się biznesem są u nas też w latach dziewięćdziesiątych nastąpił taki trochę konserwatywny zwrot mam wrażenie, że ludzie mając dosyć PRL-u wybierali również te rzeczy, które być może teraz zrobił dobrze i równouprawnienie też był uważany za taki nasz wymysł tamtej epoki i rzeczywiście no w tej chwili jesteśmy w podobnej sytuacji na Zachodzie, że kobiety muszą trochę przeciera sobie szlaki IT 1 z takich powodów, dla których dla, których tych kobiet jest mało jest to, że brakuje zarówno naśladowane no może dawać do Libanu także potrzebujemy nie wiem patrzeć na kogoś, kto robi coś fajnego, żeby chcieć go naśladować, ale to tak działano chłopcy garnęli się aż tak bardzo do piłki nożnej, gdyby nie to, że chcą być krok Robert Lewandowski tak czy Christiano Ronaldo nie garnęli się również do komputerów, gdyby nie to, że chcą być akcji, dobrze więc potrzebujemy tych z tych właśnie wzorów do naśladowania i nie ukrywam, że trochę pisałam książkę zbieram te historie z myślą o tym, że Polki czytające o tych kobietach dawniej pracujących w IT mogą dojść do wniosku, że tak to jest dla mnie jak najbardziej sobie zrobił to zawsze więc, dlaczego ja i o tym jak teraz to robić i dlaczego warto zachęcać dziewczyny do tego, żeby było inżynier kami i programistami opowiemy za chwilę, a naszym gościem jest dzisiaj Karolina Wasilewska autorka książki cyfra dziewczyny pionierki polskiej informatyki i autorka bloga gal Gontek zapraszamy po informacjach Radia TOK FM na drugą część rozmowy witamy państwa ponownie druga część audycji Homo science i ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy naukowe i z nami na łączu skarbowym Karolina Wasilewska autorka książki cyfra dziewczynę pionierki polskiej informatyki oraz autorka bloga GL zgon tek witam ponownie, a rozmawiamy o książce cyfra dziewczynę, która pokazuje historie indywidualne polskich kobiet, które tworzyły współtworzyły branże informatyczną w Polsce jako programistki, ale również jako konstruktor pierwszych komputerów, które powstawały w czasach PRL-u w sześćdziesiątych siedemdziesiątych latach no i właśnie mówimy o tym, że ten PRL jaki by nie był negatywnie odbierany bardzo słusznie negatywnie odbierane to przyniósł równouprawnienie kobietom, które uprawiały zawody uznawane dzisiaj za męskie, czyli zawody związane właśnie z i bycie inżynierem z programowaniem komputerów z konstruowaniem komputerów i dzisiaj wręcz trzeba zachęcać dziewczyny do tego, żeby chciałyby być programistami powiedziała w poprzedniej części audycji o tym, że właśnie nieba niema wzorów do naśladowania i ta twoja książka cyfrowa dziewczyny może te wzory do da śle do naśladowania przypomnieć odświeżyć na to liczę, dlatego że też mnie urzekła, kiedy rozmawiałam z bohaterkami mojej książki ta łatwość, z jaką one przy założeniu, że miała odpowiednią wiedzę umiejętności były pracowita robiły kariery w tamtych czasach, o których dzisiaj kobiety IT bardzo często mogą pomarzyć tak bardzo niewiele kobiet w IT na stanowiskach kierowniczych choćby, a euro, czyli warszawskich zakładach przemysłu elektronicznego, które produkowały komputery w tym komputery Odra najbardziej najbardziej wówczas popularne w Polsce i bardzo rozpowszechniona w regionie mamy przykłady co najmniej 2 takich karier Barbara Maćkowiak, która jeszcze będąc przed trzydziestką awansowała na stanowisko menedżerskie zajmowała się pozyskiwaniem komponentów od zagranicznych firm, które współpracowały z Elwro komponentów do do konstrukcji komputerów i ona musiała na tym bardzo dobrze znaczną co więcej mieć też zdolności negocjacyjne, żeby żeby, żeby móc nad tym pracować mamy Lidię Zakrzewską programistki, która awansowała na kierowniczkę zespołu, które programowa roboty, jakbyśmy dzisiaj powiedzieli do produkcji takich płytek, które stanowiły wówczas integralną część komputerów, więc tak naprawdę w tamtych czasach nie miał znaczenia czy ktoś z kobietą mężczyzną, jeżeli był chętny pracowite i miał do tego właściwe kompetencje to jak najbardziej awansował również na na istotne stanowiska mamy Elżbietę Czerską Ziemkiewicz, która stanęła na czele projektu mera 400 ona była kierowniczką zespołu który, który na tym komputerem pracował i programowa zresztą łączy jakiś czas szefową Wandy Rutkiewicz słynnej polskiej smoleńskiej, która pracowała jako elektroniczna właśnie i współtworzyła projekty, na który minął nieco wcześniej pracowała Jezierska Ziemkiewicz, więc ja muszę powiedzieć, że to też jest także do kariery w tamtych czasach nie polegały tylko na tym, że te kobiety były członkiniami zespołów liczących ileś tam osób, ale również jeżeli, jeżeli spełnia odpowiednie warunki nie było problemu z tym, żeby one awansował szły gdzieś wyżej czy tu porządku, bo były 2 ośrodki w Polsce, gdzie się to wszystko odbywało to było Elwro, czyli to jest Wrocław tak i Warszawy w Warszawie był Instytut maszyn matematycznych tak to znaczy ośrodków w ogóle powstawały np. podzespoły do komputerów było więcej był np. za w Zabrzu sporo programistów programista pracował też w zakładach Zeto natomiast jeśli mówimy o takich miejscach, gdzie rzeczywiście rodziły się koncepcje to była Warszawa Wrocław początkowo zresztą pomysł był taki, że od koncepcji będzie Warszawa od produkcji Wrocław, ale szybko okazało, że Warszawa też produkować własne komputery i tak się stało powstała firma era, w której powstawały warszawskie maszynę Wrocław też utalentowanych ludzi, którzy chcą komputery projektować, więc tam w mojej książce paru miejscach wspominam o tym, że niektórzy traktowali istnienie tych 2 ośrodków tak jakby one ze sobą rywalizowały z dzisiejszej perspektywy można powiedzieć, że wszyscy grali do 1 bramki, ale rzeczywiście no no były takie 2 ośrodki, w których to, w których się rozwijało czasami na zasadzie współpracy czasami na zasadzie jakiejś konkurencji mam poczucie, że twoja praca polegała w dużej mierze na takim dziennikarstwie śledczym wyszukaniu tych kobiet, których po prostu zapomniała historia, ale też wyszukiwaniu tych historii, które zostały chyba celowo usunięte przez PRL jak chociażby wypadek samolotowy, którego doznała grupa drużyna, która po pole ciała do Wielkiej Brytanii, żeby właśnie podjąć współpracę z Brytyjczykami na gruncie programowania komputerów to była to jest rzecz którą, która została odświeżona dopiero 2013 roku wydarzyła się w 1969 roku rzeczywiście, jakkolwiek mam wrażenie, że to znaczy nie odniosłam wrażenie, że te historie były celowym nazywane w tej historii tak naprawdę no wydarzyła się katastrofa trudno powiedzieć, że tutaj było czy jakkolwiek celowe działanie czy jakiś taki błąd, który mógłby nie wiem postawić PRL w złym świetle natomiast rzeczywiście była to historia istotna dla 1 z moich bohaterek, która dla Alicji Barskiej, od której odkryto historii zaczął się w jej życiu zwrot ku ku wierze ku katolicyzmowi dla niej osobiście jest to jest bardzo istotna historia czy PRL rzeczywiście gdzieś tam Zagrzeb bywał opowieści odnoszę wrażenie, że po prostu, ponieważ ten nasz przemysł informatyczny się skończył nie zostawił po sobie jakiś znaczących pozostałości to, że właściwie niechętnie się do tych opowieści wraca jak przypomniała historię kobiet, ale rozmawiałem z mężczyznami wielu mężczyzn zresztą pojawia się jako, jaką moi rozmówcy w tej książce i historię też nie są znane ich osiągnięcia też Dead może poza Jackiem Karpińskim, które rzeczywiście pojawiają się wzmianki czasami w polskich mediach w Polskim internecie genialnym konstruktorzy właśnie minikomputerów to właściwie tych nazwisk nie słyszy, więc ja sądzę, że bardziej wynika to takiego psychologicznego poczucia porażki, że ten przemysł komputerowy po prostu nie wyszło tak jak nie wyszedł na bardzo wielu krajom europejskim we Francji czy Danii, które były swego czasu bardzo znane ze swoich osiągnięć informatycznych też tego przemysłu nie ma, bo wszystkich nas wygrana mówiąc krótko zachód nie ma się, czego wstydzić trzeba tę historię odkrywać, bo te technologie były ciekawe i to zrobić ludzie było nie bez znaczenia natomiast no no mówię do historii nie wraca, bo po prostu nie ma nie możemy tak pomacać sobie tego co ci ludzie rzeczywiście stworzyli ja miałem takie dziwne doświadczenie w bardzo pozytywne, bo gdzieś w połowie lat dziewięćdziesiątych prowadziłem w 1 ze szkół komputerowych takich największych w Polsce zajęcia z różnych rzeczy m.in. przyszła do mnie grupa programistów Coppola z 1 z banków polskich to byli ludzie tak koło pięćdziesiątki trochę starsi nawet jej szkoliłem windą słów to było dość niezwykłe doświadczenie ten właśnie dużo kobietą wyraźnie, że to byli właśnie trochę ci ludzie, których o, których pisze, bo oni ani bylin widać mieli niesamowite umysły informatyczne bardzo byli precyzyjni dziś natomiast kompletnie nie byli obeznani z interfejsem tym okienko owym taki to to było takie trochę odważniej otarcie się legendy to długi jakiś tam dziewięćdziesiąty 0605. roku coś takiego jak głównie z takich jak ja, ale ziemi lasów chodzi prawda z tymi poważnymi informatykami nagle się okazało, że ich umiejętności w nowym świecie są kąt no może nie kompletnie nieprzydatną oni byli kluczowi dla banku, bo oni stworzyli cały ten system siedzieli jak u podstaw tego systemu to bez tego toby się skoro zawaliło tak, ale to w ogóle ciekawy wątek czy którymś momencie ta informatyka Polska to informatyka zachodnią się spotkały to znaczy oczywiście chodzi o to czy to cały czas szło jako równoległe światy nie stykające się czy no bo skoro programowanie Kobo to nie jest Polski język no ale został dostosowany rzeczywiście do możliwości polskich komputerów tak w ogóle zbaczają na chwilę to Kowol do tej pory funkcjonuje i programiści Coppola są no przy niektórych projektach bardzo poszukiwani natomiast jeśli chodzi o styk z zachodnią informatyką tak Elwro współpracował z brytyjską firmą diesel i to zarówno, jeżeli chodzi o konstrukcję, jaki o oprogramowanie no co ukrywać nasi informatycy też mieli świadomość na Zachodzie powstają rzeczy, które są na pewno nowocześniejsza, więc był był nawet powiedziałabym głód takiej współpracy sam Jacek Karpiński wspomniany już przeze mnie no wytykano ze względu na współpracę z wywiadem gospodarczym PRL, owszem, ale on sam miał do tego taki stosunek powiedziałabym bardzo nowoczesny oznaczono uważał, że akurat dla rozwoju technologii ogólnie powinno żadnych barier ideologicznych i dlatego że na to zgodził, żeby mieć dostęp do do tego co robią inni natomiast wspominam też w swojej książce o tym, że bardzo otwarta na współpracę w ogóle z naszą częścią Europy była Francja Francja jak najbardziej realizowała projekty informatyczne z krajami Europy wschodniej absolutnie się przed tym nie broniła i mało brakowało pewnie taki projekt no nie chcę tutaj zdradzać szczegółów, bo każdy sobie doczytali zobaczy, ale taki projekt był realizowany również w Polsce właśnie bardzo chcemy zachęcić teraz na końcu do przyczyny tej książki, bo to się czyta z wypiekami lotu szerzej i absolutnie jest kodeks cywilny świetnie się czyta to opowieść płynie jest fascynująca, jeżeli ktokolwiek z państwa oglądał świetny film ukryte działania i podziwiał historię amerykańskich czarnoskórych programistę, kto może znaleźć analogiczne historie polskich programisty, które były dużo lepiej traktowane w PRL-u i nie spotka nie spotykały się dyskryminacją, a przez te historie są jeszcze bardziej budujące Karolina o tym, świetnie pisze zachęcamy bardzo gorąco do przeczytania książki cyfrowa dziewczyny pionierki polskiej informatyki dziękujemy autorce książki autorce bloga GER Gontek Karolinie Wasilewskiej za te bardzo interesującą rozmowę dziękujemy zapraszamy za tydzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA