REKLAMA

Jak będziemy wykrywać groźne wirusy?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2020-06-13 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
27:33 min.
Udostępnij:

Testy wykrywające koronawirusa są dziś kluczowym elementem walki z pandemią. Wiele firm próbuje je uprościć i obniżyć ich cenę, tak aby stały się możliwie szeroko dostępne. Diagnostyka molekularna jest coraz bardziej potrzebna także w związku z innymi infekcjami i chorobami. W jaki sposób powstają innowacje w tej dziedzinie? I czy w przyszłości każdy z nas będzie nosił przy sobie kieszonkowy wykrywacz chorób? O tym opowie prof. Piotr Garstecki, jeden z ekspertów projektu Jutronauci.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski mikrofonie witam państwa człowiek 20 i projekt to nauczy 2020 zastanawiamy się, jaki będzie świat po pandemii jak się zmieni to co nas otacza się zmienia metody, jakimi się posługujemy także w diagnostyce także w walce z chorobami ci ze mną w studiu prof. Piotr Garstecki prezes założyciel firmy Scope Fluidics kierownik zespołu badawczego w Instytucie chemii fizycznej Polskiej Akademii Nauk 1 z ekspertów projekty nauki 2020 dzień dobry i nawet bardzo miło wita Rozwiń » wszystkich w wojnę państwu 12020 pod hasłem świat po pandemii to kolejna czwarta edycja projektu gazety wyborczej pod patronatem tokfm artykuły filmy wideo podcastu znajdą państwo na stronie www krótko, bo krótko, ale Kosznik jutro na ci pan profesor jako 1 z ekspertów wielu latach 2020 prawdopodobnie na to mnóstwo pracy z racji Korona wirusa prawda, ponieważ cały właściwie radę cały sektor ochrony zdrowia cały sektor medyczny cały sektor diagnostyczny w tym momencie jest na tym bardzo mocno skupiony państwo zajmujecie się diagnostyką wirusa w jaki sposób metę to jest gimnastyka genetyczne czy to jest diagnostyka serologiczna diagnostyka genetyczna wykrywamy Arena wirusa możemy wykryć nawet kilka genów jednocześnie tego wirusa złożymy go złapać bardzo precyzyjnie tak, żeby się niezwykle nawet zbuduje w i nocą z tak mamy mnóstwo roboty tak się zbiegło w czasie ośmioletniej nasz projekt, który planowaliśmy zwiększyć prowadzeniem do użytku rejestracji panelu wypływające z rynku oprócz tego i wydarzeń naszej kolei również bylibyśmy bardzo, żeby tylko jeśli już musiał się zdarza, żeby się wydarzy pół roku później, bo faktycznie system misja łącznie obsługujemy wydaje się być idealnie nadawać się do tego w sposób pewny szybki precyzyjny i wpływać wirusa i wykrywać w tym momencie, w którym ludzie zakażeni są zakażeni otrzymałem od, których ludzie są zakażeni, o czym mogą przekazywać do zakażenia właśnie technikami genetycznymi można wirusa zakażenie wykryć właśnie ten system szkół konferencja dotycząca tych testów na wirusa wiele wiele laboratoriów oferuje testy serologiczne, czyli wykrywające przeciwciała, czyli taki swoisty ślad tego w jego organizmie w organizmie sąd był moim i niekoniecznie muszą zrobić coś złego są coraz kontrowersje dotyczące tego kogo testować jak testować testy genetyczne czy serologiczne rozumiem państwo raczej testy genetyczne są najbardziej miarodajne takie jak myślę, że kontrowersyjny aktywna na chwilę rozmawiamy tutaj trochę w ramach programu jutro na PR więc, gdybyśmy troszeczkę się na orbitę wybili, żeby spojrzeć z dystansem to o nas, skąd mogą brać kontrowersje wokół testowane przecież wiedza jest właściwie zawsze dobra zawsze lepiej jest wiedzieć czy ktoś jest nosicielem wirusa czy może zakażać innych dobrze jest też wiedzieć czy przebył już choroba i czy jest odporny, więc kontrowersje mogą wynikać tylko wyłącznie z ze zderzenia tej dobroci wiedzy już koszty proste dostępnością ością logistyczne dostarczenie tekstu wykonania i diagnostykę myślimy o jutrze bardzo daleko, bo od pandemii na to jak rzecz, o ile projekt z soundtracku będziemy jako ludzkość możliwość bardzo szybkiego prostego problemu łamania ich zdaniem również zakaz na innych Markach również tylko zostanie zdrowia czy choroby tutaj kontrowersji mogli waszej i nie widzimy kontrowersji widzimy olbrzymią presję, żeby to co robimy, czyli diagnostyki i bardziej dostępni wszystko połączyć z o precyzyjniejsze, żeby wybory rozumiem, czyli w tym momencie mamy do czynienia z taką sytuacją pan mówił mamy no presję wynikającą z tego testu powinno być więcej testów nie jest dość dużo, bo technologia PC, czyli reakcji łańcuchowej polimerazy chcą się dzisiaj stosuje jest stosunkowo droga to nie jest coś co dałoby się robić szybko tanio i stąd chyba ten problem no to jest w sumie robimy szybko tanio projekt w ramach projektu PiS czerwone opracowaliśmy system, który w czasie 15 minut w miejscu pobrania próbki jest w stanie przeprowadzić całą złożoną procedurę operacji chemicznych biochemicznych o to, żeby oczyścić materiał genetyczny i wykryć konkretne geny w czasie 15 minut bez konieczności transportu potencjalnie zakaźnym póki prokurator czy mówimy tu urządzeniu będzie mogło stać w gabinecie lekarskim w przychodni w w każdym szpitalu to my po fantazjować tak ze środka do w tej chwili nie jest fantazjowanie rynek diagnostyki molekularnej, czyli to takie słowo, które może tylko hermetyczna i molekularnej molekuły cząsteczki, czyli diagnostykę, która potrafi wykrywać pojedyncze konkretne cząsteczki zakończył on jest np. dna czy RNA materiał genetyczny konkretnej gan z i diagnostyka molekularna macie Szymoszkowej czy pan jest końcówkę w miejscu kontaktu z pacjentem miejscu świadczenia usługi diagnostyczne, lecz 3 miejsca podejmowania decyzji poprzez Epidemiologicznej co do konieczności zastosowania izolacji kwarantanny czy miejscu podejmowania decyzji klinicznej na temat sposobu leczenia, a w OIOM-ie czy izbie przyjęć tam, gdzie powinniśmy izolować pacjentów zakażonych to było bardzo ważne od zawsze przetrwa gronkowca złocistego, który się już wszystkim właśnie w środowisku szpitalnym lądowisku ochronę zdrowia w tej chwili kobiet trudno przekonał wszystkich okresie szybki dostęp do informacji dzięki osi zamierzone czy nie jest absolutnie krytyczny jeśli chodzi o przeciwdziałanie szerzeniu się o PIT miejscowi już choćby chronienia mu ludzi przy narażeniu, zwłaszcza w szpitalu, którzy mogą mieć względny choroby stowarzyszonych i zwiększają ryzyko, a czy do powikłań wręcz śmierć z tego co wiem istnieje wiele pomysłów na to właśnie taką diagnostykę molekularną zmienia to zostać ona była szybsza tańsza, żeby dało się stosować właśnie na tym froncie walki staje się w stanach Zjednoczonych firma ma móc się nazywa budowy próbuje na diagnostykę wirusa kobiet 19 za pomocą technologii CRISPR o tym, państwo postanowili właśnie zająć się przepisy czyta się do jakiej jest postęp co jest nowego do zrobienia PiS ja, czyli łańcuchowa reakcja polimerazy tradycja to akronim od pomieszczeń jak się to jest koń roboczy dla klasy kraju na najbardziej wykorzystywana realizacja właśnie w diagnostyce molekularnej ćwiczył z duchem regulacji opłat to jest realny wzrost od ognia artylerii i osiemdziesiątych głoszą przyznano za tylko mogli sobie nagrodę Nobla w latach dziewięćdziesiątych ona wróciła do laboratorium wprost byłby pierwszą firmą, która żyła aparaty do prowadzenia samej racji PCR tutaj też, żeby troszeczkę więcej wyjaśnić i słuchać serca koncerty jest reakcja, w której wybrane konkretne Jan jest lawinową namnaża reakcję PCR wymaga ogrzewanie kit, kiedy próg ogrzewamy unici owa, czyli rozpłakał się od teraz dna o to, żeby po schłodzeniu można było konkretne miejsce przyłączyć się krótki fragment majątku, a następnie, wykorzystując specjalne białko Polin radzę od Porzeczkowej tego gen dzięki temu w każdym cyklu architekt TR, jeżeli gang który, aby znajduje się u c jego ilość podwaja, czyli w pierwszym cyklu mamy z 1 opisuje drugi 4816 dzięki temu lawinowe postępowi po małych kilkudziesięciu cyklach pamiętam ogromną ilość dna, które stosunkowo łatwo o w ten sposób pośrednio wykryć obecność bardzo specyficzne LO jest racja jest najbardziej znana bardziej pewna lepiej kontrolowana od 1 łatwiejsza do ustawienia łopat z nią polega na tym, że wymaga ogrzewania chłodzenia póki co jest co jest kilka lub wykonania bardzo szybko udało nam się stworzyć układ optyczny, który wykorzystuje absorpcję wody upominania czerwonego inwestowane krótkie impulsy promieniowania podczerwonego, które błyskawicznie używają takimi i chory znajdują się właściciela przebiegają, ale i PCR dzięki temu dosłownie w ciągu kilku minut jesteśmy w stanie przeprowadzić całą akcję ocali wykorzystać ten tor ten klasyczny schemat biochemiczne najpewniej do przeprowadzenia detekcji pojedynczych gen do tego oczywiście dochodzi cała złożoność związana z przygotowaniem próbki dla wielu osób to jest chciał być wprost po prostu już inny wirus wpół rozpadają lub organ podjął następnie trzeba ten materiał wyizolować i przepisać na łańcuchy dna do tego służy od generacji obiektach i okropną Instytut istotnie dana można, by dla Bartka dla wielu Eli trzeba przeprowadzić złożoną procedurę Lizzy, czyli uwolnienia, czyli rozbicia komórek i o to, żeby uwolnić się całą zawartość materiału genetycznego kurzej izolować oczyścić materiał genetyczny od uczuć ilość akcji pro i tych odpowiadać pod Unię faktycznie jest bardzo duża w tej chwili potencjał dla dobra możliwość wpływania na genu formacji się przy łóżkowy porodówkę, a dość szybko jest bardzo potrzebna rynek tego typu rozwiązanie bardzo szybko rośnie na świecie i dziś ściga się do niego wrócić reakcję PCR są preferowane jest zgoda i właśnie stabilność i możliwość realizacji wielu różnych genu i one zazwyczaj taki test, a w nim duże kilkadziesiąt innych, bo nawet ponad godzinę w tej chwili pojawiają się nowe reakcje reakcje i termalnych tzw. niektóre są o wiele bardziej złożone biochemiczne, ale nie wymagają ogrzewania chłodzenia póki dzięki temu urządzenia ostrze i chęć to zaleta niewątpliwie tego typu rację mają też ograniczone właściciel mąż i chemiczną z chwilą trudniej jest wykrywać wiele genów jednocześnie takimi reakcjami zazwyczaj to jest dosłownie pojedynczy gen sami chyba podczas gdy klasyczne reakcję PCR pozwalają 1 dość wykryć kilka genów w przypadku naszego aparatu dzięki zastosowaniu techniki Przepływowych dodatkowego triku możemy etykę, ale chodzi o podanie trzeba coś sprawia, że odpowiedź w formule 1 jest mniejsza daje pełniejszą podstawę do do podjęcia decyzji co do 54 logicznej jasno, z której jasno i park jest na falach i w tej chwili 2 firmy ścigają się prowadzeniem szkół poza PiS Marek de facto też wykorzystuję do terminu, a sam spark, który jest słynny wykorzystuje do perfekcji produktów lub rok chyba im się do tych metod futurystycznych diagnostyki turystycznych gości z ważniejszych płacimy za moment w drugiej części audycji przy mikrofonie ponownie Jan Stradowski człowiek 20 i wykrywanie wirusów jak będziemy robić to w przyszłości jak może oczywiście teraz ze mną studiu cały czas prof. Piotr Garstecki prezes założyciel firmy Scope Fluidics kierownik zespołu badawczego w Instytucie chemii fizycznej Polskiej Akademii Nauk 1 z ekspertów projektu to na 2020 witam ponownie dobre wspomniał pan na początku za projekt Scope Fluidics ma już 8 lat, jeżeli nie 9 chyba firma została złożona w 2010 roku mówi jak mówił też pan za, gdyby pół roku później pojawił się na wielu z nas niestety nie słucha naszych naszych próśb, więc pojawił się wtedy, kiedy się pojawił wtedy byli państwo gotowi bardziej na to, żeby się nim zająć za pomocą naszego systemu opisy odłam to jednak pokazuje, że stworzenie takiej metody diagnostycznej zajmuje sporo czasu to nie jest tak w czasie zareagować bardzo szybko na nowe wyzwanie czy czy też kwestia tego technologiczna dopracować dlatego co zajęło tyle lat tak to pan długo, dlatego że żeby zrobić coś co faktycznie nowe i jest on przełomowe z oczami to szalony pomysł i zazwyczaj wtedy zacząć od 1 od zera albo pomysł na Błoniach przy obserwacji naukowej i faktycznie przejść przez szereg praw, czyli wtedy stworzenia koncepcji do dowiedzenia się koncepcja prawo działać tworzenia produktu od systemu działają następnie wejść już proces przygotowania opcje profesor członkowski wszystkich regulacji oraz Regional wyszło jest długi proces zresztą nie tylko u nas te 8 lat, jakby tak się składa też my, ale zmierzona przez, czyli moi pan my jeśli chodzi o czas od pierwszego finansowanie, ale takiego środkowego ataku technologicznych do Osia na mecz, bo wie, iż faktycznie długo a, aczkolwiek w tej chwili robimy wszystko, żeby zdążyć ze system absolwenta na jesieni i system oficjalne generalnie jest dostosowany do tego, że bardzo szybko adaptować się po nowych zagrożenie epidemiologiczne i może prowadzić reakcję PCR równolegle kilkudziesięciu mikro komorach w każdej z nich może wpływać jedno oraz PZL co jest naj pewniejszym mer boss tutaj bardzo to jest odmieniać reakcja szukać nowych genów jeśli pojawi się już nowe biuro czy też po prostu w związku z budową istotny sposób tak, że należałoby wykrywać teraz już nowe warianty no to, gdyby się pojawił taki nowy wirus stanowimy potencję czy później raczej na pewno się pojawi, bo rewolucja tak już ma to ile czasu, by potrzebowała pana firma nowy system był gotowy i na rynku, aby w okresie jego stosować oczywiście ogromnym wyzwaniem dla nas jest wprowadzenie reżimu produkcyjnego i jakościowego w tej chwili kończymy natomiast mając system na rynku samo traktowanie panelu nowych środków środowy genu zajmuje dosłownie kilka tygodni, a potem to już kwestia czasu wymaganego przez regulatorów jeśli chodzi o przeprowadzenie badań klinicznych tutaj widać, że szybko orzeczony lekki uraz jest zarobkowa niezwykle na tę organizację bo, choć bardzo bardzo proszone proces i realizacji może już autor zejście tego takie dopuszczenie awaryjnie które, która jest aktualnie głośno mówi oto, żeby można od 2 tygodnie przychodzi baba sądzi pan to zostanie nam po bo pandemii, bo to są takie opinie zagranicą, że nie nie sądzę pewnie też w tej chwili jednak takiego się jak czy nic nie zrobi to źle jak się coś zrobi to też nie idealnie jest pod dużą presją dyskusji jeśli chodzi o drzwi otworzyli drzwi zbyt szeroko, dlatego że zasłonami z testów co, do których są wątpliwości, które skutecznym co do ich czułości przed przyszłorocznym, jaką czułość państwo osiągać swoim czasem naszym testem to tylko jedno nie mogę w tej chwili jeszcze mniej, dlatego że żeby dojść musi przeprowadzić tylko lub co do Boga 5 drogowcy złoty jest tam już limit dotacji na polskim muzeum bakterii obecnych w próbce spadku po będzie podobnie to jest taka czułość typem analityczna sama czułość kliknięcia zależy również w populacji pacjentów określa się w procentach kciuki, by takie pikowane tych podatników podniesieniu wieku metody referencyjne dla gronkowca złocistego takie próby przeprowadziliśmy w laboratoriach ale aby się górą ogólnie osią ciężko na poziomie 90 kilku procent, czyli bardzo podobną orzeczniczą co do roku w konkurencjach, które wnosiłem badali równolegle i wszystko w odniesieniu do obrońcy mówił to 500zł oczekiwane są na poziomie 90 kilku procent jasne, bo po części to swą Star Treka taką wizję będziemy mogli szybko diagnozować to co nam dolega, a plan firma zajmuje się technologiami, które są mikro, bo zmiany są mikro komory są mikro przepływy małych ilości płynów co sądzi pan jakieś dalszej przyszłości będziemy mieli takie właśnie ostatnie wiekowe wykrywacze, które będziemy mieli w domu nawet w kieszeni to jednak jest zbyt daleko idąca wizja bardzo ciekawe no z przypomnę historię PCR, które żeśmy rozmawiali z części odkrycie w latach osiemdziesiątych to jest raptem no 30 kilka lat temu pierwszy aparat laboratoryjne w latach osiemdziesiątych pierwszy system, który oferowały pełną automatyczną diagnostykę molekularną, czyli wystarczy tam do karty widza, za którego nałoży lufkę i w przypadku udzielenia etat czas próby i publicznych nie jest od nałożenia klub i wszystko dzieje się automatycznie praktycznie otrzymujemy wynik to był rok 20000601. taki aparat na rynku, więc raptem 14 lat temu, więc widać, że technologia wciąż szybko zmienia w przyszłości myślę, że tak myślę, że będziemy mieli nie wiem czy domach, ale myślę, że najdalej w aptekach wystarczy wyjść z domu będzie można sprawdzić czy coś nam nie dolega, czyli taka wizja mowy jeszcze niezupełnie futurystyczna, ale o wiele wygodniejsze niż dzisiaj takie Mendy pan długo moglibyśmy rozmawiać pewnie, bo wiele wątków technologiczne, które mogą tutaj wnieść do poprawy na pewno nigdy wita i służb inteligencja może pomóc diagnozować na podstawie pozornie błahy, ale bardzo mnogich obserwacji to wtedy jak z dniem temperatura częstość wykonywania czynności jest sposób chodzenia tam głosu terytorium wyposażyć się w tym zbiorze taki bardzo łatwo mierzalnych danych jest ich może i informacji tworzy się mnóstwo technik Otóż uprawiane techniki wspomniał pan WSPR tutaj, o ile nadal sporo wątpliwości co do co do czułość i złożoności to również o kupują wszystko to ona po prostu dosłownie pojemniczek plastikowy z czynnikami plus test paskowy można wykonać ani po rozwój technik, które wymagają urządzeń, ale oferują bardzo szybko i diagnostyki też bardzo bogatą informację, która dno może się znaleźć w domu może znaleźć, ale my nie mamy określi to jest wizja futurystycznego chodzi o diagnostykę w ogóle, jeżeli chodzi o pana firma mam nadzieję, że na jesień będziecie zmieni produkt na rynku będzie można też zdiagnozować nakłada na wirusa czy jakiś następny projekt się realizuje taki plan co dalej w ramach, których sporządzimy 2 projekty 1 z PiS Orła, czyli bardzo szybkiej diagnostyki molekularnej automatycznej i też bardzo informatycznej w porównaniu do konkurencji to jesteśmy dumni z tego, że to jest unikalna absolutnie na świecie kombinacją szybkości bogactwo informacji zleconego przez czas równolegle prowadzimy projekt bakteriami, które zorientowany jest duże laboratoria laboratorium szpitalne ma być centralny laboratoria i na rozwiązanie bardzo istotnego w tej chwili problemu związanego strony lekooporności antybiotyków odnoszą bakterii rosną stroju jest ona bardzo groźnie odsetek hospitalizacji związanych z zakażeniami bakteryjnymi jest patogeny, którego u o Orle na wiele kobiet w wieku trudno jest znaleźć właściwą terapię antybiotykową gromi dyrektor w pojedynkę 1 akcji z oczu teście dziękuję wszystkim dostęp i w sposób ilościowy po to, żeby jeśli jestem antybiotyk może być, choć szybko zidentyfikować w pierwszym teście nie pytając, która nie pozwalającymi na opóźnienia, które obecnie dziką często uczy tylko wraz z trudnością wykonania dodatkowych testów inny, a dodatkowo aktorowi wykurował i dostosowanie komunikacji, a tylko osób oni z energicznej poza, które są, a to ciężkie obrażenia rozumiem też jakość połączenia to niebyła najlepsza mam nadzieję, że państwo mam to chyba niestety warunki mamy cały czas trudno połączenia dawno i wirtualne domowe studio, ale na szczęście udało nam się to audycji doprowadzić do szczęśliwego końca dziękuję bardzo, mojemu eksportowi prof. Piotr Garstecki prezes założyciel firmy Scope Fluidics kierownik zespołu badawczego w Instytucie chemii fizycznej Polskiej Akademii Nauk 1 z ekspertów projektu wynosi 2020 dziękuję dziękuję bardzo, spójną państwu za akcję na osi 2020 od pon g jest pod kątem TOK FM na stronie www krótko wyborczą krótko po ukośnie to nam się znajdą państwo wszystkie materiały nie są związane ja zapraszam na człowieka 20 jak zwykle w sobotę mówił Jan Stradowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA