REKLAMA

Rak jajnika - czy Polki mają dostęp do nowoczesnych leków?

U TOKtora
Data emisji:
2020-06-13 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie z klubu dr dzisiaj na swym gościem daleko daleko, bo w Szczecinie jest pani prof. Anita Górecka głaz ginekolog onkolog z kliniki ginekologii operacyjnej i Onkologii ginekologicznej dorosłych i dziewcząt i na pomorskim Uniwersytecie medycznym w Szczecinie dzień dobry pani profesor dzień dobry jestem bardzo daleka daleka ze Szczecina bardzo serdecznie dziękuję za zaproszenie do tego programu serdecznie państwa Rozwiń » wszystkich witam, gdyby patrzyłam na tę całą nazwę kliniki to pomyślałam, że państwo chyba jedyni czy pan niestety państwo są jedynie w Polsce Onkologii ginekologicznej dorosłych dziewcząt tak myślę, że myślę, że jeżeli chodzi o nas na pewno to to jedyni w Polsce mamy taką nazwą bawiło się to moce długiego doświadczenia naszego leczenia tak naprawdę młodych dziewcząt z nowotworami ekologicznymi moja poprzednia szefowa pani prof. Izabela szybka Górska była ginekologiem, gdy zajmowała się może onkologię dziecięcą takiej specjalizacji w Polsce o mamy natomiast ma większość swojego życia zawodowego poświęciła zarówno ginekologii onkologicznej właśnie również ginekologii dziecięcej w tym z uwzględnieniem Onkologii dziecięcej w aspekcie Onkologii ginekologii onkologicznej także faktycznie zajmujemy się na to również młodych dziewcząt w Polsce chorobami nowotworowymi dotyczących narządu płciowego, a obie panie myślę, że wielu osób teraz słuchających jest zaskoczonych bo o ile nad nami ja wiem, że na raka jajnika ma nam się tylko ten nowotwór, a 2 osoby młode to jednak pani mówi tak choroby nowotworowe młodych dziewcząt zastanawiam zaraz tek dziewczyny 1516 lat to jako chorobę nowotworową też może mieć raka jajnika może jakąś inną chorą może mieć to znaczy tak powiem szczerze, jeżeli chodzi o raka jajnika to mamy najmłodszą pacjentkę mamy obserwacji złośliwe na bankowym nowotworem jajnika, więc o tym, nowotworze, które dzisiaj mamy mówić tak duża to mamy najmłodszą pacjentkę, która miała 16 lat zachorowała zachorowała w wieku następna, jeżeli chodzi, jeżeli byśmy wiekową i tak sobie tam delegować miała lat 18 w tej które, która taki nabór najmłodszych pacjentów, które leczyliśmy wita pacjentka, która miała lat 16 wcale nie miałaby Nisko zaawansowanego nowotworu, ponieważ miała go drugi Bay stadium zaawansowania spłat radykalnie zoperowana została radykalne leczenie czy takie typowe leczenie uzupełniające i niestety nastąpił nawrót choroby około 88 latka także najmłodszy pacjent jest nasze obserwacje mamy też pacjenta faktycznie szesnastoletnia natomiast nigdzie na świecie nie opisano zachorowania na raka jest kilka dziewcząt, które jeszcze miesiąc czują też tak mówi w naszym języku fachowym przez monarchę czym przed wystąpieniem pierwszej dziesiątki wszystkie złośliwe na punkowe nowotwory jajnika, które do tej pory opisywane były to zawsze otwory po wystąpieniu pierwszej miesiączki tak natomiast dzisiaj będziemy mówiły mówili o raku jajnika i złośliwe nowotwory nabłonkowe natomiast mamy też nowotwory nabłonkowe łagodne nowotwory nabłonkowe tzw. graniczne i zagraniczne występują u młodych dziewcząt one niestety czasami mają też bardzo niekorzystny przebieg kliniczny i tutaj nastolatki z nowotworami nabył rynkowymi granicznymi są dość częstym częstymi przypadkami u nas na oddziale także to nie jest także młode osoby na te choroby na punkowe nowotwory jajnika powiedzmy sobie nie chorują, jeżeli już przeszliśmy do guzów jajnika powiedzmy sobie młodych młodych dziewcząt trzeba pamiętać, że oprócz nowotworów na bankowych mamy tzw. nowotwory Germinal dane te Janika złośliwe nowotwory terminalnej wynika z charakterystyką tych nowotworów jest właśnie występowanie u młodych dziewczyn także niestety nie omija młodych dziewcząt choroba złośliwa dotycząca dotycząca jajnika nowotwory kardynalne stanowi zupełnie inną grupę zupełnie inaczej je na leczymy tutaj też wymagana jest bardzo duże doświadczenie tak naprawdę, żeby odpowiednio leczyć, ponieważ tutaj możemy leczyć pacjentki dużej właściwości nowotworów i zachowanie płodności a gdy pani mówi i nabłonkowe graniczny to znaczy, że u nas tak pomiędzy łagodnym złośliwymi teraz może powinien tak łagodnego albo w kierunku złośliwego tata znaczy to znaczy on to znaczy już w kierunku łagodnego to nie pójdzie tak tylko nieleczony może pójść może ulec, jakby tak dalej znaczy proces nowotworowy może postępować może zupełnie złośliwie natomiast jest to grupa nowotworów, która na, która występuje właśnie młodszych osób niż złośliwe nowotwory nabłonkowe charakteryzuje się tym, że niestety nie jest naczyń niestety straty niestety można powiedzieć jest wrażliwa na leczenie uzupełniające na chemioterapię nowego w tej grupie, jeżeli mamy bardzo duże zaawansowanie nowotworu, bo 15 tak zdarza, że każdy nowotwór graniczną może być zaawansowane kluczowe znaczenie operacyjna maksymalnie maksymalnie radykalnie operować takie pacjentki, ponieważ nie mamy opcji leczenia uzupełniającego na szczęście w większości przypadków, jeżeli wykrywamy nowotwory graniczne to one są niskim stopniu zaawansowania generalnie rzecz biorąc rokowanie w stosunku do właściwych dużo dużo, lecz jest wszystko przez moment zostaną o tym w nowotworach i nie o tym, nie o tym, który mam mówić a czego Geralta tak czy papierowy objawy znacząco różne niż u osób, a tam też objawy długi czas na mało charakterystycznie, nawet jeżeli chodzi o odniesienia to znaczy tak, jeżeli chodzi o nowotwory graniczne też nie ma dolegliwości typowych natomiast, jeżeli mówimy o grupie nowotworów Germinal Nate fakty, które są stricte charakterystyczne dla młodych osób to tutaj te objawy się pojawiają dość dość szybko ze względu na to, że to jest grupa niezwykle złośliwych nowotworów to tak paradoksalnie wygląda mówiłam, że możemy leczyć zachowaniem płatności, jeżeli chodzi o złośliwość komórki nowotworowe to w przypadku nowotworów kryminalnych ona jest wielka to są nowotwory, które bardzo szybko się mnożone ba na komórki nowotworowe bardzo szybko się mnożą w związku z tym nowotwory bardzo szybko rosną dają dolegliwości bólowe mogą być objawy ostrego brzucha, ponieważ one mogą ulegają pęknięciu krwawienia do jamy brzusznej mogą być pacjentki widzą, że ten druk się szybko bardzo bardzo powiększa i w związku z tym tutaj te objawy we wczesnym okresie choroby są wyrażone, niemniej jednak to wynika z bardzo dużej progresji nowotworu jako bardzo dużej złośliwości, ale dlatego paradoksalnie, ponieważ tak duża złośliwość nowotworów przekłada się na bardzo dobre efekty leczenia związane z chemioterapią one przy tym, że są bardzo złośliwe są jednocześnie bardzo chemii obraźliwe i w związku z tym nawet wyższych stopniach zaawansowania leczenie uzupełniające pozwala uzyskać całkowite wyleczenie tych pacjentek nawet oszczędzający w leczeniu chirurgicznym umożliwiającym dalsze da mi dalsze dalsze dobre dobre losy pacynki w zakresie płatności, chociaż pytań także ten paradoks tych nowotworów polega na tym, że one są bardzo właśnie bardzo złośliwy bardzo szybko rosną, ale dość dobrze, jeżeli umiemy je leczymy im rak jajnika i mam taką refleksją związaną ze słyszy to sformułowanie Otóż oni też opierano na własne odczucia, ale też na telefonach słuchaczy, że są takie jak dobre i taki zły leki dobre są takie, na które my możemy mieć jakiś wpływ np. na powstanie tego coś od nas zależy względem wiemy, że będziemy palić papierosy przez wiele lat statystycznie rośnie prawdopodobieństwo nowotworu problem nowotworu, płacąc 1 i dobre np. też, dlatego że możemy je wykryć we wczesnym okresie proszę o ideologię robimy regularnie zwiększamy, mimo że w jamie brzusznej to jest zawsze do tego badań nie wiadomo jednak zwiększamy prawdopodobieństwo, ale taki nowotwór z góry powiem HOKEJ mecz to już nie chcę wchodzić w realiach one wyglądają ludzie potrafią chodzić z różnymi nowotworami realny spór itd. ale niemniej to widać widzimy widzimy, czyli mamy szansę wcześnie zareagować, a rak jajnika jawi mi jako ten zły, że nie mam go objawów nic nie widzę, ale ja się dowiaduje to już on jest zaawansowany dobrze myślę, że bardzo dobrze mam niestety niestety bardzo dobrze, jeżeli mielibyśmy mówić o o raku jajnika w kontekście wszystkich nowotworów ginekologicznych to absolutnie jest to najgorszy jak byśmy sobie mogli mogli wyobrazić, jakiego moglibyśmy sobie ten 1 z rzeczy generalnie pacjentki oczywiście nie życzymy żadnego, ale jeżeli mamy np. raka trzonu umówimy się pani nie martwi to jest taki nowotwór, który najlepiej rokuje nie możemy niestety tego powiedzieć w przypadku w przypadku raka jajnika, bo faktycznie jest to choroba nowotworowa, która rokuje dla pacjentek najgorzej tak i właśnie wynika to z tego, że nie mamy po pierwsze, żadnego badania z ligowego dla dla raka jajnika, chociaż znajduje się w jamie brzusznej mamy przecież narzędzia za pomocą, których moglibyśmy podglądać tam się tych wynika coś nie dzieje prawda mamy ultrasonografia, która jest teraz naprawdę bardzo wysokim poziomie widzimy niezwykle dużo szczegółów za pomocą tego badania obrazowego to jednak wiele badań przez wiele lat wykonywanych na całym świecie sen z mnóstwem ilości pacjentów włączonych do tego badania żadna nie pokazało że, żeby znalazła się jakaś metoda czy to badanie obrazowe markery nowotworowe, która pozwalałaby spełniać kryteria badania ligowego tak, czyli takiego, które było łatwe do realizacji dość tanie pozwalało faktycznie z dużą jak z dużą czułością spoistości wykrywać przepraszam wykrywać wykrywać nowotwory wykrywać raka jajnika, jednakże takiego badania udało się skonstruować nie mamy takiego badania dla dla raka jajnika dodatkowo niezłe, ponieważ nie daje żadnych dolegliwości, jeżeli znowu sobie porównamy np. z rakiem trzonu tak jest to ten nowotwór, który w przypadku nawet już niskiego zaawansowania daje objawy w postaci krwawienia pacjenci krwawienie na tyle takim objawiający się bardzo niepokojącym negatywnie do tego lekarza tak naprawdę po chęć żeby, żeby zostać spada natomiast tutaj te objawy są bardzo charakterystyczne, bo nie możemy powiedzieć, że nowotwór jajnika nie daje żadnych objawów tak on jest cichym zabójcą z tym się zgodzić absolutnie natomiast nie jest także tych objawów nie ma one są po prostu bardzo niecharakterystyczne, a ponieważ występują u pacjentek, które są już w okresie powiedzmy sobie po menopauzie najczęściej nowotwory w związku z tym zwalnia metabolizm pojawiają się pewne dolegliwości związane tak naprawdę już członkiem związku z tym nie charakterystyczne dolegliwości, które daje początkowe stadium raka inkasa często są, jakby pacjentki zwalają na karb wieku na karb tego, a to już gorzej się generalnie czuje, a to zjadłam coś takiego co powoduje dolegliwości, bo na czym one polegają na tym, że pani ani pani pani profesor zapraszam zadanie planowane wrócimy do kwestii dolegliwości wciąż żaden miał jeszcze pytanie, a propos wygrywania w wykrywaniu raka jajnika, ale teraz zapraszam naszych słuchaczy na skróty i wolnej klip państwa rozmawiamy z reguły Nika moim gościem jest nie pani prof. Anita Górecka właz ginekolog onkolog pomorskiego Uniwersytetu medycznego ja muszę, zanim pociągniemy ten wątek objawów jak chce jeszcze wrócić do kwestii wykrywania wypatrzyć na co bez punktu indywidualnego takie osoby pyta nie ma badania ringowego tak, ale jeżeli np. osoba będzie chodziła co pół roku robiła sobie USG jamy brzusznej jajnik doradzano jak w moim odczuciu zwiększa prawdopodobieństwo, że rak jajnika zostanie wykryty na wcześniejszym etapie czy dobrze my to znaczy to zależy również, dlatego że gen można powiedzieć, że zwiększa się prawdopodobieństwo na pewno, ale na pewno tak nie możemy rekomendować i powiedzieć, że robienie badania ultrasonograficznego co pół roku UE spowoduje, że zaczniemy dużej ilości wykrywać raka jajnika niskim stopniu zaawansowania to możemy podejść do tego indywidualnie jak będę chodzić do pół roku to może będę miała szczęście prawda zostanie ten nowotwór przypadkowo przypadkowo wykryta, bo ja idę na badanie bez dolegliwości po prostu badam się czy dzięki coś mi ME czy coś mi dolega tak natomiast mówienie można w kategoriach takich powiedzieć, że jeżeli będziemy robić co pół roku badanie to na tę na pewno populacyjne będzie z tego zysk, ponieważ zaczniemy wykrywać nowotwory na niskim stanie zaawansowania takiego sformułowania na pewno nie możemy takiego nie może jak szóstka Mielec jest ona szuka wskazówki dla pojedynczego człowieka dla kobiet jak aleja tłumaczy Leszek, bo dlaczego, dlaczego tak może, dlaczego tak nie jest, bo mamy 2 typy nowotworów tak naprawdę złośliwych piętnem na bankowych są takie, które rosną od początku w postaci guza nowotworowego tak, czyli można powiedzieć rząd będzie na pewnym etapie widoczny w badaniu ultrasonograficznym, ale druga gorsza postać raka jajnika może rosnąć w ten sposób rząd do końca np. w badaniu ultrasonograficznym będzie pokazywał prawidłowe jej będziemy mieli zaawansowaną postać nowotworu, a jak będzie wyglądał ultrasonografii cały czas prawie na prawidłowe tak, dlatego że mogą może wyglądać w postaci drobnych guzków wielkości 234mm od pojawiających się na powierzchni jajnika, które będą dawały już Rosję do jamy otrzewnowej, powodując duże zaawansowanie woda brzuszek zaawansowany proces nowotworowy przeprawie prawidłowym albo nawet prawidłowym obrazie ultrasonograficznym i z tego też powodu po prostu nie zawsze jesteśmy w stanie nawet chodząc tak naprawdę co 3 miesiące wykryć wykryć nowotwór złośliwy jajnika, jeżeli będzie to pierwszy, po którym mówię, który rośnie w postać GUS od początku zresztą są to guzy które, a priori lepiej rokują tak naprawdę to jesteśmy w stanie na tym etapie go wykryć natomiast drugi do wykrycia jest bardzo bardzo bardzo trudne mamy wiele pacjentek, które załóżmy przyszłe mamy wynik badania ultrasonograficznego sierpnia od kolegów, który dobrze znamy tu, o których wiemy, że są znakomitymi jak mostami mamy prawidłowy wynik badania ultrasonograficznego sierpnia, a przychodzi pacjentka do nas w grudniu w zasadzie nie operacyjne jest tak duży proces zaawansowania żona nawet po 6 miesiącach od ostatniego dobrego wyniku badania ultrasonograficznego w grudniu nie nadaje się do leczenia Operacyjnego tak niestety, ale teraz po tych 6 miesiącach już widać nowotwór już widać widać w tym, żeby dać, bo może być widać dalej prawidłowe wyniki tego widzimy, że jest Rosję dotrzeć jest dobrze, że są wysokie markery tak, ale jak jako ja im badaniu obrazowym ciągle musi wyglądać bardzo podejrzanie niska, aby pani profesor jest taki taki test krwi 8 nazywa Elisa dobrze wie na czym to jest rok to nie jest też krwi to jest rodzaj badania imponujące należnego za pomocą, którego bada różne białka powiedzmy sobie markery tak teraz, ale oni drzewnym i on spod tam w opisie, jeżeli wynik jest większy lub już nie pamiętam chodzi o to, że wynik wskazuje na pewne prawdopodobny wynik Roma Jerome, a nie przepraszam Eli przepraszam bardzo życie nas jest przybory, że pomimo, iż ARP Roma obowiązany do Sokoła nazwy mają nam się, że zgoda Roma no właśnie właśnie to zresztą jesteśmy to jest, której zakres zarejestrowany do do diagnostyki, jeżeli chodzi o guzy jajnika tylko mamy ściśle określone wskazania do wykonania tego testu to nie jest tak, że pacjentka będzie sobie robiła Robben znowu daliśmy 3 miesiące czy co roku i za pomocą tego wykryje raka jajnika zupełnie też jest przeznaczone do zupełnie, czego innego mianowicie do tego życia przychodzi do nas pacjentka badaniu ultrasonograficznym podejrzewamy guza jajnika widzimy guza jajnika to wtedy wykonujemy TEN-T stroma, żeby zobaczyć, jaki jak jest prawdopodobieństwo, że ten guz, który oglądamy jest guzem złośliwym tak do tego nam służy Roma ona nie służy do też doba jako badanie Gringo będziemy sobie robić Roma to będziemy wykrywać wczesne stadium absolutnie ani samo ciasto 25 do tego nie służy ani nie służy do tego Markach 42 podstawowe markery tak naprawdę, które wykonujemy w raku jajnika Roma jest po prostu połączeniem tych 2 markę za pomocą specjalnych logarytmów wylicza się procentowe prawdopodobieństwo danych GUS jest potencjalnie złośliwe czy czy nie ale, toteż nie jest narzędzie treningowe to narzędzie, które nam odpowiada na pytanie czy ten guz, który oglądamy ciasno graficznie jest głosem potencjalnie złośliwe do tego służą również inne inne algorytmy no i kamerami taki taki algorytm możemy używać AJ jest taki specjalny na specjalny algorytm, który i tak po pewne elementy ultrasonograficzne analizuje też pokazuje procentową na ile na ile ten głos może być złośliwy także metody takie mamy przynajmniej 3 do wyboru które, które określają nam rodzaj tego za powiedzmy sobie w okresie przedoperacyjnym ile procent tak jak mówi jest obóz złośliwe na ile możemy spodziewać stoku łagodnie to niezwykle istotne dla kogoś, kto podejmuje decyzję o leczeniu o leczeniu operacyjnym, dlatego że wtedy wiemy czy możemy zacząć od laparoskopii czym się od razu otwiera brzuch czegoś tam możemy, bo mniej więcej udanej pacjentki spodziewać także są to bardzo pomocne elementy w diagnostyce guzów jajnika natomiast również nie służą do wczesnego wykrywania tej choroby i co nie oznacza, że Lech trzeba się badać rzeczy zależała od dobrze zrobi zabieg jamy brzusznej Braga prawda nie raz w roku trzeba się najpierw ginekolog u ginekologa to zawsze, jeżeli jest to pacjentka w okresie menopauzalnym przyjmuje hormonalną terapię dostępną to trzeba wcześniej to trzeba się częściej pokazywać to nie zwalnia absolutnie to, o czym tutaj mówimy nie zwalnia pacjentek psy konieczności regularnego chodzenia do ginekologa tak to i inne choroby takie już powiedziałem my czasami przypadkowo możemy też to, żeby lecz, mimo że pacjentka nie ma dolegliwości także chodzenie regularne do ginekologa jest absolutnie absolutnie koniec dziś z tego wynika chyba myślał pacjentce, która miała prawidłowo USG tak chętnie w grudniu mija dokładnie tak jak pamiętam zresztą znajoma pacjenta dlatego tymi miesiącami tak operuje tak Doda ona przyszła, dlatego że miała objawy gdzieś, bo miała objawy, bo teraz mówi, bo myśmy sobie podzielić na to, że mamy wczesne objawy niecharakterystyczne i późne objawy bardzo charakterystyczne tak, jeżeli mamy wczesne objawy charakterystyczne jest w USA katastrofy tak naprawdę właśnie związana z rakiem jajnika to są objawy typu już zaczęliśmy o tym, mówić dyskomfort jamie brzusznej uczucie pełności po jedzeniu zaparcia decydenta do dyskomfort powiedział generalnie coś w tym brzuchu jest nie tak to polewania tak i najczęściej pacjentka tak jak mówiłam, a to zjadłam bigos to ja mam jakiś kapuśniak to pewnie z tego powodu mogą być dolegliwości ze strony układu moczowego Piszcie dyżur czy dolegliwości uczucie parcia na pęcherz moczowy mecz trudno na jakich dolegliwości bólowe przy przyspieszaniu generalnie można to nazwać przy takim dyskomfortem jamie brzusznej, ale na tyle słabo wyrażonym, że nie będzie to pacjentka od razu do lekarza tak najczęściej zresztą nie pójdzie nawet do ginekologa tylko najpierw pójdzie do swojego lekarza rodzinnego tamta diagnostyka jeszcze przedłuży też nie każdy, kto przejdzie z dyskomfortem jamie brzusznej będzie potencjalnie pierwszym ma pierwsze co będzie lekarz rodzinny myślał, że ktoś ma raka jajnika i to jest zupełnie naturalne tutaj trudno nawet dotykać wytyka błąd w jakimś jakimś postępowaniu także to są objawy niecharakterystyczne tak, ale są też na jak i metro to mam wątpliwość załóżmy, że pacjentka jest taka wyczulona ekologicznie czujna i ta załóżmy, że ona powiedziała takie podejrzenie jednak zacząć aria teraz chce mając to właśnie charakterystyczne objawy ona ma takie podejście, które mi bliskie różne rzeczy mogą działać wykluczyć najgorsza prawda czy chcemy walczyć z czajnika no ale tutaj z tego co pani mówiła co można zrobić jej USG i ESG też pokaz jeszcze, bo myślę nie pokaże co wtedy, gdyby ona przyszła z tymi charakterystycznie objawami i miał taką postawę pani doktor ja bym chciał mieć pewność, że ten dyskomfort dalej nie wynika zakaz wynika to co pani wtedy robi, bo ja myślę, że po pierwsze, że pacjentka ma takie myślenie to prawdopodobnie gdzieś tam w jej otoczeniu jakiś przypadki raka jajnika musiały być od tak znikąd nie wierzę, że ktoś sobie najpierw wymyślić, choć chyba, że jest to pacjentka, która gdzieś tam ten internet mocno ćwiczy, ale generalnie najczęściej to jest także w otoczeniu sobie nawet w rodzinie, ale powiedzmy najczęściej jest w rodzinie, ale dziś w otoczeniu jakich przypadki raka jajnika były stąd takie myślenie się włącza ja wtedy jeśli pacjentka ma faktycznie ten dyskomfort jamie brzusznej ma takie nastawienie poleciłabym oprócz ultrasonografii prawda, bo USG jamy brzusznej to na pewno się należy i oczywiście pytanie wtedy lekarza rodzinnego powinno być takie, kiedy pani była u ginekologa tak to nie zwalnia absolutnie od takiego pytania, jeżeli się okazuje, że pacjentka u ginekologa dawno nie była niezależnie od tego czy my podejrzewamy raka jajnika czy nie to pacjentkę do ginekologa należy należy skierować je wracając do tej pani takiej przedłużonej na na na punkcie rak jajnika znaczyłaby markery wtedy, żeby ją trochę uspokoić tak miało się, jeżeli jest dołek ma dolegliwości albo zakładamy, że to nie jest pacjentka, której bez dolegliwości zupełnie sobie tak zamieściła wiele zrobili, ale ona jednak dolegliwości zrobiliśmy może nie robi, ale ciasto 2054 powiedzmy sobie na najbardziej typowe markery dla raka jajnika będę zaleciła pacjent co zrobić jak najbardziej na to też 2 sytuacje ma kiedy nie pokazują, a inna, kiedy są w normie czy mimo to ona może mieć raka jajnika czy prawdopodobieństwo wtedy jest bardzo małe no jest mniejsza powiedziała może mieć niestety raka jajnika nawet w surowicy nowotworze nowotworze jajnika man, czyli takim, które najczęściej mamy podwyższone c 125 mamy różne typy histopatologiczne jedne są bardziej związane z podwyższeniem tego markera drugie mniej to nawet w tym najbardziej typowym przebiegu, którego obserwujemy wzrost o 25 około 20% przypadków będzie niski, a także to to niestety też nie zawsze markę na mieście jeszcze nie jeszcze rozwiąże sytuacji powiedziałbym tak, jeżeli byłaby dalej taka sytuacja, że pacjentka dalej ma dolegliwości to oczywiście dalej to pacjentki diagnozuje miasta w ostatecznym tak naprawdę momentem takiej w takiej sytuacji będzie wykonanie laparoskopii w zakresie czasami zdarza, że pacjentka niezdiagnozowane powiedzmy sobie dolegliwościami bólowymi, czyli mała miała powiedzmy sobie badania obrazowe nie tylko z jamy brzusznej USG ginekologiczne miał tomografię zrobiono załóżmy przez lekarza rodzinnego przez chirurga i tam nic nie wychodzi dalej ma dolegliwości uwaga pacjent bardzo często trafia na oddziały ginekologii operacyjnej i ginekologii onkologicznej wykonujemy fanom laparoskopia diagnostyczna przykładamy kamerę do jamy brzusznej oglądamy czytam faktycznie nic tutaj pacjentki nie dzieje, jeżeli to są młode pacjentki to czasami może być po prostu endometrioza tak musi być od razu nowotwór jajnika starszej czasami można znaleźć i opornika pracach, ale nowych smakach w całości naszej rozmowy wynika, że te przypadki, gdy osoba kobieta ma bardzo takie wczesne objawy co rzadko zdarza, bo ona tutaj się rzuciła jakąś pełną diagnostykę itd. ona przez pewien czas chodzi do lekarza pierwszego kontaktu inaczej te dolegliwości żołądkowe itd. plaga tak tak niestety tak wygląda tak dlatego mówię to podstawowe pytanie lekarza rodzinnego zawsze przychodzi kobieta tak naprawdę powinno być, kiedy ostatnio ginekologa o tym nikt nie powinien zapominać o badania i zabił, ale samo badanie ginekologiczne bez zapachowego ESG to oni dziś pewnie dopłat tak naprawdę w zasadzie teraz nie funkcjonuje ginekolog bez ultrasonografii to są naprawdę pojedyncze zupełnie przypadkiem, kiedy mamy takie sytuacje, że będzie w gabinecie ginekologicznym nie nie stało od razu aparat ultrasonograficzny w zasadzie to już, jeżeli pacjentka, gdyż chodzi takie miejsca nie powinno chodzić o podział w ten sposób tak to jest jakby całość badania ginekologicznego znaczy nie może być też tak, że ktoś sobie tylko ultrasonografii nie bada tę drugą stronę też absolutnie to jest całość badania ginekologicznego badanie ginekologiczne takie zestawiona tzw. badanie badanie pierników i badanie ultrasonograficzne oczywiście nie mówią o badaniu piersi to też należy do obowiązku tak naprawdę ginekologa wtedy dopiero możemy powiedzieć pacjentka miała pełne badanie proszę państwa za chwileczkę wrócimy do naszej rozmowy jesteśmy już ponownie mówi jesteśmy razem ze mną na antenie jest pani prof. Anita Górecka głos ginekolog onkolog spółki ginekologii operacyjnej i Onkologii ginekologicznej dorosłych dziewczyn pomorskim Uniwersytecie medycznym w Szczecinie rozwiązania podobnie państwa w rozmawiamy o raku jajnika objawy zaawansowane to, bo dobrze się 2 dobrze, że to jest najbardziej charakterystyczny objaw tak naprawdę raka jajnika jest na tyle charakterystyczne, że znamy swoje medycynie oczywiście wiele innych powodów, dla którego pacjent może rozwinąć się po dobrze się natomiast jak ono jest zawsze taka pacjentka zostanie przez ginekologa skonsultowana czy aby na pewno jest to związane z 8 z chorobą internistycznym przypadkiem to nie jest nowotwór jajnika nawet czasami widzimy, że to dobrze może być potencjalnie związane np. z chorobami wątroby marskości wątroby, ale dla pewności wykonujemy badanie wykonuje zabieg operacyjny laparoskop właśnie, żeby wykluczyć, że to dobrze niezwiązane z rakiem dzień dla mam w dziejach tak tak zazwyczaj najpierw trzeba znać w zapasie, bo dobrze, a jeżeli osoba mu przytyłam przytyłam niegodna uwagi muszą obowiązywać tak absolutnie tak np. quada głowicą ultrasonograficzną widzimy cały brzuch wypełniony wodą także formę do końca ale zanim osoba pójdzie do lekarza to zbędna musi nabrać podejrzenia, że to coś jest dobrze, że ani fakt, że przytyła to oczywiście na to, że do lekarza rodzinnego prawda, mówi że coś się z brzuchem stałą się powiększył lekarz, lecz zleca badanie ultrasonograficzne i rozpoznajemy wodobrzusze tak się dzieje nawet powiem tak kiedyś mówiło się, że takie wynika to choroba rozpoznawana przez krawcowe nad pacjentami jeśli szyła ubrania prawda nie bardzo bardzo często się szyła kupowało się w sklepach i pacjentka miała rozmiar załóżmy tam nie wiem 363 miesiące temu nagle przychodzi nie żyją krawcowa w obwodzie brzucha, ale co tu się stało także, że pani tak wygląda sama pacjentka wobec tego do końca nie zauważyła tak, jeżeli zwłaszcza, że są to pacjent gdzieś tam bardziej takie przy przy kości to one mniej zauważają, że zaczął szanować swojego pana o tym, że może zdołam tak, że dość długo może to oznaka po prostu przytyła i tak się tak się czasami zdarza także czasami też zdarza nie tak no to jest dość tak to nie jest taki proces, który trwa w czasie długo powiedzmy sobie to to dobrze to może tak raczej raczej dość szybko pojawia i z reguły pacjent z tego powodu bym powiedziała trafiają jednak do lekarza, aczkolwiek to co pani, mówi że że na zezwalają na karb powiedzmy przytacza też tak się wcale nierzadko zdarza oczywiście natomiast to jest najbardziej charakterystyczne i tak naprawdę wodobrzusze to pierwszy myślenie tak naprawdę jest u pacjentki, że to może być związane z chorobą onkologiczną konkretnie z nowotworem miękka pan inne jakież to jest najbardziej charakterystyczna jest najbardziej charakterystycznym to jest najbardziej charakterystyczne tak naprawdę te dolegliwości bólowe wcale nie muszą być wielkie tempo dobrze się w dalszym ciągu, jeżeli chodzi o takie inne dolegliwości, o których mówiliśmy, że są niecharakterystyczne to mogą być tak naprawdę na podobnym na podobnym poziomie oczywiście zdarzają się przypadki, że wraz z dobrze, że są silne dolegliwości bólowe tak się pojawią, ale wcale tak musi być może być także to dobrze, że jest jedynym objawem tak naprawdę, który pacjentka zgłasza tak on nieco się dzieje, że diagnoza postawiona wyżej postawiona jest, że jest postawiona diagnoza diagnoza numery mając dobrze mamy na razie podejrzenie, że to jest pragnienie najczęściej mamy podwyższone markery nowotworowe w tej w tej sytuacji, gdy wdrażamy dalszą diagnostykę musimy mieć badania obrazowe tomograf komputerowy i musimy ocenić stan ogólny pacjentki ideałem te w jakim rząd, jaki rodzaj operacji jest w stanie pacjentka powiedzmy sobie w mieście bez zbieramy najczęściej w postaci takich konsylium, które decyduje o dalszym dalszym leczeniu, ale podstawowym następnym etapem w momencie, kiedy podejrzewamy, że mamy raka jajnika raka i chociaż taka choroba, kiedy mają diagnozujemy tak naprawdę pooperacyjny dopiero mamy mamy już po dobrze się mamy markery nowotworowe mamy tomograf mamy badania ciasno graficzna ciągle mamy podejrzenie raka jej mamy ciągle nie mamy materiału histopatologicznego, na podstawie którego tego raka jajnika już, że potwierdziliśmy tak czy na tym etapie przystępujemy do leczenia Operacyjnego z podejrzeniem raka jajnika pacjentki oraz ING leczenie operacyjne jest podstawą leczenia tak naprawdę 1 z elementów pierwszy element takiej stuprocentowej diagnostyki, ponieważ w czasie leczenia Operacyjnego pobieramy materiał do badania histopatologicznego, które potwierdzi nam nasze nasze podejrzenia ten etap leczenia Operacyjnego jest niezwykle niezwykle ważne dlatego tak istotne jest to co tutaj pisemny z koalicją dla życia ostatnio myśmy dyskutowały właśnie jest odpowiednie miejsce, w którym pacjent będzie leczona odpowiednio miejsca będzie pacjentka operowana, a ponieważ ten zakres leczenia Operacyjnego niestety bardzo mocno przekłada się potem na całkowite na całkowite przeżycia w związku z tym ten zakres musi być odpowiednio od musi być odpowiedni wykonany w odpowiednim ośrodku od przez odpowiedniego lekarza, który ma doświadczenie w zakresie leczenia w zakresie leczenia raka jajnika, jeżeli już pacjentkę operujemy w kolejnym leczeniem jest leczenie uzupełniające, które w przypadku raka jajnika jest w tym przypadku jak inne chemioterapii brak jest 1 tylko 1 sytuacja, kiedy możemy odstąpić od leczenia uzupełniającego jest niski stopień zaawansowania tego nowotworu na poziomie 1, a przy prawidłowym ratingu, czyli przy prawidłowo wykonywać wykonanej dużej dużym zabiegu operacyjnym każdej innej sytuacji tak naprawdę pacjentka powinna otrzymać leczenie na leczenie uzupełniające, czyli chemioterapii mamy w tej chwili obowiązujący złoty standard, który nie za pomocą, którego leczy się do pacjentki na całym świecie taki sam sposób pacjentki dostają tzw. analogi platyny oraz pakiet akcji to jest podstawa pierwszej linii leczenia tak naprawdę raka jajnika zaczęliśmy leczyć raka jajnika w momencie, kiedy włączono do leczenia dziś Platy na siedemdziesiątym siedemdziesiątych latach tak naprawdę w momencie, kiedy ta sprawa została włączona do leczenia raka jajnika odnieśliśmy pierwsze efekty tego leczenia uzupełniającego potem się bardzo bardzo mocno na napęd na posady przez kolejnych latach zmieniała aż doszliśmy właśnie do tego, że w latach dziewięćdziesiątych ustalono ten stan polegający na stosowaniu tak tak stanowi Carbo platyny i to był to były lata dziewięćdziesiąte tak naprawdę pan długo długo były próby leczenia modyfikację tego leczenia polegając na dodawaniu kolejnych leków na stosowaniu Chara chemioterapii do otrzewnowej na innym sposobie podawania leków polegającym na nieco miesiąc tylko co tydzień tak naprawdę nic specjalnie nie poprawiło tych wyników leczenia przez następne 20 lat, a my dopiero w latach 2010 za zaczęto w raku jajnika widać na odpraw też było trochę wcześniej z miast brakuje Nika zaczęto stosować tzw. leczenie uzupełniające polega na obszarze leczenia to nie tylko podtrzymujące polegająca na tym, że po zakończeniu leczenia uzupełniającego polegającego na hemo trafi stosujemy na dzień dzisiejszy leki terapie podtrzymujące i tak naprawdę dopiero ta terapia spowodowała, że czasy tzw. progresji jak również na dzień dzisiejszy już wiemy, że czasy całkowitego przeżycia pacjentek znacząco się poprawiły czy nie zmiana chemioterapii tak naprawdę, bo wszystkie próby zmiany przez 20 lat jest obecnie niespecjalnie wpłynęły na przeżycie pacjenta tylko właśnie terapie podtrzymujące poprawiły i mamy nadzieję dalej będą poprawiać tak naprawdę, bo to jest podstawa jak w dzisiejszych badań wraku jak dalej będą poprawiać całkowite przeżycie naszych pacjentów no pięknie brzmi, ale od czasu do czasu w mediach słuchać apel tak jak np. na apel kory prawda, że tak nie ma dostępu do tego leku jest nierefundowany tak dalej od dobrze rozumiem, że chodzi właśnie od te targi obchodziła rząd właśnie nam chodzi generalnie jest teraz ten dostęp nie ma dostępu dostęp jest wystarczający do brzegu to znaczy tak my jako lekarze na pewno powiemy, że dostęp jest jeszcze niewystarczający, dlatego że znamy wyniki najnowszych badań bardzo byśmy chcieli, żeby te wyniki najnowszych badań natychmiast oczywiście dobrych badań dużych badań, których zarejestrowanych leków tak to nie wymaga zbadania takich, które dopiero pokazują pierwsze wyniki tylko naprawdę badań, które się pokończyły, które powodują, że leki są rejestrowane zarówno przez agencję amerykańskiej agencji europejskich chcielibyśmy, żeby natychmiast można było lepiej stosować u naszych pacjentek natomiast od rejestracji jeszcze różni nas refundacja tak macie państwo, że oto, że leki zarejestrowane nie znaczy leki refundowane prawda tutaj ten dyskomfort lekarzy polega na braku refundacji, jeżeli chodzi o ten legł, w którym miałem zacząć mówić o, o które walczyła Kora tak naprawdę to jest lekko łapali został zarejestrowany w październiku 2014 roku do leczenia podtrzymującego, ale już pacjentek z nawrotowym rakiem jajnika akcje tych pacjentek, które już były leczone wcześniej mają nawrót choroby są nosicielami mutacji BRCA 1 jest niezwykle ważne, jeżeli chodzi o to od badań właśnie IMI stosujemy terapii podtrzymującej tych pacjentek platyną wrażliwych mutacją BRCA 1 i marca 2 i Kora faktycznie wywalczyła ten lekarz, który był zarejestrowany w 2014 roku 2000 szesnastym został włączony do programu lekowego ten lex stosujemy u naszych pacjentek jest specjalny program lekowy zaś, dzięki któremu wszystkie tak naprawdę pacjentki właśnie nosicielką mutacji BRCA platyna wrażliwe nawrotem mogą lekko otrzymywać niestety się tak jak rozmawialiśmy ostatnio OC właśnie trwa jak było spotkanie tej naszej koalicji okazuje się, że dostęp do tego leku nie jest tak, jakbyśmy sobie tego życzyli, ale nie zginę tutaj mocodawców można powiedzieć tylko ze spinem w pewnym sensie organizacyjne, jeżeli chodzi o służbę zdrowia z braku dostępności właśnie do ośrodków czasami pacjentek, które dysponują tymi programami lękowymi tak natomiast jest to leczenie niezwykle ważne trasy okazały się końcowe wyniki błotem spotkanie takiego niestety ona z powodu pandemii, które mamy ASCO ktoś takie amerykańskie Towarzystwo chętnie Onkologii klinicznej na tym na tym spotkaniu pokazano wyniki właśnie ona paliwem z tym lekiem, który mamy w programie lekowym pokazujący, jaką wpływa na całkowite przeżycie, bo do tej pory wiedzieliśmy, że bardzo mocno poprawia czas do programu natomiast po raz pierwszy pokazano jak mocno wydłuża czas całkowitego przeżycia pacjentek tak, jeżeli tam zrobiono taką analizę pod grób to jest ten nie wyłączając pacjentki, które przeszły inne grupy energetyczne będą szczegóły omawiać, ale generalnie to najlepszy wynik, jaki pokazuje test całkowite przeżycie dłuższe takie pacjentki o ponad 16 miesięcy jest bardzo dużo musimy pamiętać, że pacjentki, które są na lutowym rakiem jajnika to są pacjentki, które są leczone na ten na ten nowotwór kilka lat, a na koniec Barlinka, która zaczyna leczenie, bo do tego byśmy mogły za chwilę dojść, jeżeli mam czasu starczy tylko, jeżeli mówimy o programie lekowym, który jest w tej chwili dostępne dla pacjentek są to pacjent już leczone czasami wiele lat ja mam obserwacji pacjentka, którą łączyła do tego programu lekowego też była leczona z powodu raka jajnika i 5, a w tej chwili otrzymuje też zaczęła brać czwarty praw czwarty prawie rok tabletki tak nie ma żadnych objawów choroby także to jest niezwykłe niezwykły postęp, jeżeli chodzi o leczenie raka jajnika w tym momencie, którym mówimy już na obrotowego raka jajnika, którego założenia nazywamy już nieuleczalny proszę pamiętać, że definicji raka jajnika moment nawrotu choroby uznajemy za moment nieuleczalną chorobę, jeżeli za pomocą leczenia podtrzymującego takiego nawrotu jestem w stanie zapewnić pacjentce te, które u siebie obserwuje 34 lata leczenia za pomocą tych tabletek bez objawów choroby to jest niezwykle niezwykle bardzo duży postęp wleczeniu tej grupy pacjentów teraz było SA w 2000 dziewiętnastym roku, które pokazało nam kolejne badania wcześniej mieliśmy wyniki badania solo 1, które pokazują, że to leczenie podtrzymujące prawdopodobnie będzie przynosiło jeszcze lepsze efekty u pacjentek, które zastosujemy je tuż po pierwszej linii leczenia, a są takie kraje, gdzie się tak stosuje jako sądach są takie już kraje, gdzie się tak stosuje, ale też trzeba przyznać, że to nie są wszystkie kraje Europejskiej w każdym kraju europejskim jest od razu ta terapia refundowana ze względu na to, że badanie solo 1 pokazało na razie nam czas do progresji pokazało czasu całkowitego przeżycia właśnie tak natomiast, ponieważ solo 2 pokazał ten czas całkowitego przeżycia to spodziewamy się, że nie może być innej sytuacji pacjenta, które nie są jeszcze tak przeliczone to prawdopodobnie będą wyniki podobne, a najprawdopodobniej jeszcze jeszcze lepiej te parametry będą wyglądać oczywiście są są kraje w Europie, które to leczenie fundują i do tego na pewno dojdziemy też pracujemy nad tym nad programami lękowymi wstępnie, które mogłyby być w Polsce uruchomiony właśnie dla leczenia tej partii pacjentek terapię podtrzymującą po pierwszej po pierwszej ligi mało tego te badania, które były pokazane w Barcelonie te są na tyle istotne, ponieważ one pokazały aportu, o czym mówimy, że mamy w grupie pacjentek z mutacją BRCA 1 prawda Kora Ola awarii tamta rejestracja to są pacjenci z mutacją BRCA 1 natomiast to musimy kończyć pani profesor to tylko powiem, tyle że okazuje się, że nie tylko grupa pacjentek z mutacją BRCA 1 odnosi korzyści z tego leczenia sąd jest też grupa innych pacjentek nieposiadających mutacji, która też korzysta z leczenia uzupełniającego w podobnym zakresie bardzo serdecznie dziękuję niestety czas spowodował, że nie powiedziałam również kilku ważnych rzeczach, ale może dlatego po prostu do rodziny tak jest dziękuję jeszcze raz w Szczecinie bardzo serdecznie dziękuję pani prof. Anita Polewska głaz kliniki ginekologii operacyjnej i Onkologii ginekologicznej dorosłych dzieciom Szczecin bardzo serdecznie dziękuję morski magazyn medyczny dziękuję bardzo, dziękuję idą słyszenia w takim układzie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA
REKLAMA