REKLAMA

Czy Kosiński konfabulował? Drugą naturą pisarza jest konfabulacja

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-06-14 08:40
Prowadzący:
Czas trwania:
18:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Rekowski dzień dobry raz jeszcze przed nami ostatnia część weekendowego poranka, a poświęcimy ją Jerzemu Jasińskiemu było to 14czerwca 1933 roku w Łodzi urodził się właśnie ten ciekawy człowiek pisarz jak mówią niektóre encyklopedie amerykański nie może tego właściwie zaczniemy chyba rzeczywiście to jest właściwe określenie jest z nami pan Maciej Świerkocki tłumacz kulturoznawca dzień dobry panu dzień dobry dobrze piszą, że to pisarz amerykański urodzony Rozwiń » w Łodzi, a wie pan by pewnie zależy, jakiej encyklopedii się my z auta pisarz mający 1 nogą w swojej ojczyźnie i w Polsce drugą w stanach Zjednoczonych karierę pisarską niewątpliwie zrobił tam mi się po angielsku wypada ona pokoje tak jak pisarzem amerykańskim Milica więcej pisał po rosyjsku 9 z tych Kosińskiego, więc nie dopatrywał się tutaj pewniaki złośliwości nie robiliśmy tu w Łodzi taką konferencję poświęconą Okocimskiemu to był koniec pociąg początek lat dziewięćdziesiątych nazywało się to być tu i tam czy to był tytuł konferencji jak gdyby ryby no on sam jak wyraźnie podkreśla, że była mowa o pisarzu który, który wywodził się z Europy europejskie korzenie, a mieszkał tworzył żył i karierę zrobił najpierw w Anglii zresztą właściwie, bo mało, kto pamięta przed, zanim się w stanach Zjednoczonych mieszka w jakiś czas pytań i tam zaczynam fotografować np. ale pisarzem został został w stanach z 4 punktu widzenia historyka literatury jest poprawne określenie tak, chociaż w sumie też można powiedzieć, że to tylko mało znacząca sprawa może tylko istotna dla tych, którzy są bardzie bardzo czasami coś podkreślać że, że właśnie się stąd ktoś wywodzi i zostaw w takim razie te sprawy Łódź, która jest w całym okresie powojennym niezwykle ciekawym miejscem, gdzie chociażby przez szkołę filmową mnóstwo jest bardzo ciekawych ludzi niespokojnych duszach czy to m.in. powoduje, że facet, który zostaje socjologiem jednocześnie od chyba tego łódzkiego już etapu jest właśnie takim takim ciekawym człowiekiem artystyczną wrażliwą duszą myślę, że miasto tego czasu, w którym był, kiedy Kosiński studiował w otoczenie, by jak szkoła filmowa, którą pan wspomniał miał bardzo duży wpływ na na rozbiegu osobowości na późniejszą karierę na wyobraźnię, bo to były niewątpliwie ciekawe czasy szkoła filmowa była wtedy takim centrum, by krzyż zniknie tylko w sensie adresu na targowej dale, ale chodzi też pewien zespół ludzi, że tworzyli większą grupę na taką, która obejmowała też osoby nie koniecznie studiujące bezpośrednio związane z filmem czy ze szkołą mąż, a w rodzaju liczy powiedzmy tak by, jakkolwiek statystycznie pytanie nie brzmiało jakoś nic jakoś do tej grupy dołączył być może też swoje zainteresowania fotograficzne, ale myślę, że głównie ze względu na niewątpliwie wybitnej elek na niezwykłą inteligencję czekały świata wyobraźni nie oczytanie erudycję z zbierał jak pewnie pan pamięta m.in. pan największe gwiazdy socjologii polskiej tamtych czasów prof. Małaszyńskiego nawiasem mówiąc za co tak zajmował się właśnie głównie to była taka jego specjalność specjalizację, którą socjologia amerykańską co już, jakby na myśl ukształtowało młodego młodego Kosińskiego także interesował się interesował się tym krajem tą kulturą wcześniej być może dlatego chciałem coś powiedzieć co co mogłoby zabrzmieć znacznie teraz en 50 dobrze odnalazł w stanach, bo początkowo tak było oczywiście natomiast natomiast wiemy jak się skończyło nie wiemy natomiast czy ten koniec zmian, jaki związek z stwierdzeniem sprzecznym z tym, które zgłaszają setki, a Cywiński ze Zeto odnalezienie się były jakieś finezyjne złudne nie jestem tego pewien szczerze mówiąc wydaje mi się, że nie znaczy, że nie to było przyczyną tego końca tym pewniejszy będziemy mówić, więc nie będę będącej, ale skoro wspomniał pan o tym, wyjeździe do Stanów zjednoczonych niektórzy mówią, że nawet samo to opisywanie tego wyjazdu wszystko chińskiego zaczyna zwiastować właśnie pewnego rodzaju nie wiem skłonność do konfabulacji albo trochę do faworyzowania swojego życiorysu opowiadał jak znalazłem dziś jakiś materiałach że, żeby wydostać z tej komunistycznej Polski musiał aplikować Pisz listy polecające, że przy przekraczaniu granicy miał koszulkę z trucizną na wszelki wypadek na czasem mówi się po prostu wyjechał na stypendium czy czy pan to się będzie jakoś tam potem przewijało w takich opiniach krytycznych wobec Kosińskiego czy pan podziela to, że on właśnie ono dużym stopniu trochę mitologii Zujew od samego początku swoją postać swój życiorys czy pamiętam nie mnie ogromnie niebawem do tego tego rodzaju zarzuty pod jego adresem mówimy o pisarzu, którego drugą naturą jest jest konfabulacji, a wiele, bo kłamią, ale ci to, że facet potrafił potrafił znakomicie opowiadać tworzyć jeśli ktoś ceni nazywa emitowanie od megalomanii jasna również owych z syna ministra określenia ale, ale odbili to jest zarzut wobec pisarza śmieszny jeśli potrafią ciekawie opowiadać wita to tak jak z pierwszym pytaniem nie jest ważny szczegół amerykański czy Polski pisarz tylko czy był dobry z, a więc muszę, że nie ma nie ma najmniejszego sensu pytać o to czy rzeczywiście tylko wyjechał na stypendium czy nieważne byłby pisarzem stwarzał u siebie pewnego rodzaju jak wielu pisarzy zresztą przecież artystów w ogóle, by ludzi na tylko tylko jedni są na świeczniku je widzimy wyraźnie i jednych lubimy nie w Kaczyńskim miał złą passę w takim zakresie wydaje generalnie większości przypadków chyba po ustawach oceanu z różnych powodów zresztą różne różne zarzuty stawia na myśli zarzutami można nazwać, ale różne negatywne opinie na jego temat rozmów w jak poznałem osobiście i nasze spotkanie dzisiaj od 30 latach tak jak Poznań 808 ósmy chyba tak, jakbyś województw tak dokładnie, kiedy kiedyś okres była ponad trzykrotnie w Polsce, ale Buddy ego pierwszy przejazd słynny, więc miałem z siedzących tam zetknąć się osobiście to co to co mówię, gdyby rzecz jasna nigdy nie byłem na niego jak i bliskim znajomym ani przyjacielem spotkaliśmy się kilkakrotnie Anetę tłumaczyć jego książki takie socjologiczne, które napisał, bo cała reszta była sprzedana na tym, by innym wydawnictwo pisałem pod pseudonimem, by ze Nowak i nie wiem szczerze mówiąc nawet ceny się ostatecznie w Polsce kiedykolwiek ukazały utrzymanie ale, ale nie dał za głowy, bo ostatecznej finalizacji tej nie tej transakcji były już podpisane tutaj ma w Łodzi przeszkodziła jego śmierć więc, więc więcej już musiałem się pożegnać się dostać również tym pomysłem tego, czego tego żałuję, bo uważam przynajmniej kilka esejów, zwłaszcza z 1 z tych książek też nazywał angielsku w świecie wiązało z Corratec była była ciekawa, a i byłem w kontakcie wie pan dosyć dosyć długo także telefoniczne mam kilka tygodni przed śmiercią jeszcze na nartach w Szwajcarii i zwaniu stał tam do mnie właśnie w sprawie tych przekładów więc, więc późniejsza wiadomości jego śmierci to do samobójczej absolutnie nie zaskoczyła nic na to żeby, żeby takie pomysły na tacę panuje tego rodzaju krotnie nie dzwoni do człowieka, którego poznał niedawno słabo słabo zna mnie nie rozmawiać na temat jak z planów wydawniczych tutaj w Polsce także to musiało być coś coś nagłego wracając do wcześniejszego pana pytania absolutnie nic złego nic na to jest nie tak zeznawał przed komisją śledczą dane czy gdyby gdyby, gdyby tutaj chodziło jak mierzenie wiarygodność jego wypowiedzi na temat na temat swojej przyszłości dzieciństwa okoliczności wyjazd sam jak Darek się od tego zależało w takim sensie daje i gdybyśmy odnieśli przyłapani na kłamstwie, a można, by stawiać jakieś zarzuty, a z drugiej strony jeśli pan pozwoli bowiem, że pan nawet użył takiego określenia chociażby w kontekście sporu autobiograficzną malowanego ptaka tej słynnej jego książki, która uczyniła go sławnym zamożnym, a pan, że spory na ten temat uważa pan za nieciekawe jałowe, ale złe strony, kiedy zaczynamy zastanawiać czy próbować sobie nie wiem nawet dla własnych jakiś tam przemyśleń poszukać właśnie odpowiedź na pytanie, dlaczego chociażby po tym co pan powiedział jednak dochodzi do samobójczej śmierci to kto wie może jednak właśnie w tym takim trochę zapętlenia się jeśli chodzi o to co w moim życiu było prawdziwe, o czym pisałem, że to było moje jako mój życiorys albo dlaczego opisywałem w swoje podróże po związku sowieckim, mimo że nigdy nie byłem tak dalej i te zarzuty, które się pojawiły właśnie ze strony różnych ludzi mogły właśnie tworzyć jakąś jakoś dla niego trudną do zniesienia już przy no no taką właśnie psychologiczną presję i może gdzieś w tym no to jego autentyczności czy właściwie obnażanie tego, że różne rzeczy, które stworzył albo nie są rzeczywiście jego biografia jak twierdził albo wręcz, o czym wiemy w kontekście w kontekście wystarczy być może są wręcz plagiatem tak dalej, więc może jednak te to niektóre zarzuty wobec wobec niego nie powinniśmy w ocenie tej postaci w poszukiwaniu odpowiedzi na pytanie czemu popełnić samobójstwo lekceważyć, a nie wiem czy dobrze pana rozumiem na czym by wyszli także, że zaczął odczuwać sumienia to przede wszystkim otoczenie media zaczęły go po prostu atakować także, że kłamie mówiąc wprost no tak tylko tylko zjawia, wycofując się z niczego co powiedziałem wcześniej wręcz przeciwnie mogę powiedzieć, że ich, że jeśli nie nie kryło się na tym coś innego jak pan tutaj wspomniał już co zarzucił plagiat z kim jest dla pisarza za kogoś się uważał za pisarza to akt ten zarzut mieć wiele większy ciężar gatunkowy ze niewiele wskazuje że, że on się bardzo źle poczuł właśnie wtedy kiedy, kiedy internauci pojawił dotyczył ustaw PiS, by być ten pan wspomniał to zarzut jest idiotyczny moim zdaniem zupełnie na jakim pan gdyby, gdyby powołać nie wiem jutro biegłych jakieś tego typu sprawie sądowej porównać wystarczy być karierę Nikodema Dyzmy z zaborcą myślę, że każdy zespół biegłych ekspertów powiedziałby, że dotychczas niemające osobowości nic wspólnego nie pojmuje jak można jakoś dlatego zarzut było stawiać na tej podstawie ale, ale się nie ograniczał do tego czy pan w stanach to powie pan być może to jest zwykła plotka, która i tak jak widzę tak po połączeniu właśnie uwag wystarczy być odrosły tych umów więcej plotka, która posiadała rząd właściwie nie napisał pod żadnym ze swoich książek samodzielnie też oczywiście może znaczyć bardzo różne rzeczy na tym być może miał kogoś komu pomaga w Calais, ale znalazł się ktoś już nie pamiętam tego nazwiska historia też chyba o tym, nazwisku za zapomniała znalazł się ktoś, kto twierdził, że pisał Kosińskiego książki była to osoba w trudnej trasie ujawniła z imienia nazwiska znane, ale ile wiem nikt nigdy ostatecznie nie potrafił zweryfikować tego, czego od stwierdzenia jest cały czas się poruszały ruszamy Komac jeśli jeśli chodzi o pochody jego i jego dlatego tego kroku tak samo niczego ostatecznie pan to jest to jest aż taki aż tak interesujące jak byśmy nie myślę myślę o czymś innym ani Bydgoszcz to co jako jego jego dzieciństwo i ten okres okupacyjny prawda niby po jasne, że są mimo wszystko to zresztą, ale dane i przechowane przez przez pierwsze ciasta po drugie, pewną niechęć do stóp przez antysemityzm powiedzmy PS my też jasno wiadomo czy także Osińskiego jego prawdziwe nazwisko tak dalej zagrają z, ale być może za tym co się z nim, gdyby stało i co się działo wcześniej kryje się też coś, o czym zwyczajnie nie wiemy jak jakaś trauma okresu nie okresu okupacyjnego np. która ukształtowała znacznie silniej niż pani studia np. tak mówi pan Bronek będę Chaim taki inny inny znakomity żydowski pisarz i uczonych przeżyły obóz koncentracyjny też popełnić samobójstwo i też nie bardzo na ten krok wtedy jedynie wtedy, kiedy do tego doszły jasne, że bardzo im starszy zagrały tak ale, ale wolała ruch zdziwienie myślę przynajmniej, bo biegam, bo też co się z nim cały to był szok nawet dla ludzi, żeby oskarżali na rzecz tego nikt nie spodziewał nie zdradzę tego tego rodzaju daje się cech osobowościowych i z tej krótkiej znajomości między między nami nie osobisty nie dało się zauważyć, że był to nie człowiek, który na, który gdzieś w zakamarkach swojej duszy serca wnosi wnosi się z tego rodzaju zamiarach i tutaj był właśnie tysiące ósmy roku w Łodzi był tryskał humorem i dowcipem był niezwykle życzliwy oskarżanego o antypolonizm jak tam z regionu musi jeśli jeszcze umiem, a trzecia wydaje się, że taki sam zresztą stany pomieszkiwał tam przez przez kilka lat łatwości w czasach NATO nigdy nie powiedział co wiąże się z kim, że rozmawiając z człowiekiem, który wręcz przecinać jest niechętny Polsce sprzeciwia się wydawało zakochany w wg tych starych uliczkach wspomnienia sprawia wrażenie człowieka, który wrócił dał on żądać takiego słowa, których piłkarze wrócił do domu żona ani takiego słowa, że po spotkaniu z kolegami ze szkoły filmowej ma takie wrażenie, jakby nie jest do budowy to może jest szczelna i najlepsze zdanie na koniec naszej rozmowy oczywiście właśnie tak wspaniałymi złożonym życiorysie żadne kilkanaście minut audycji nie jest w stanie tego tego wypełnić, ale myślę, że chociażby te sygnały, które pojawił się w naszej rozmowie jakoś przypomniały dzisiaj dzień urodzin Jerzego Kosińskiego ciekawie tam powstanie jeszcze tę postać coście zrobili to nasz gość pan Maciej Świerkocki tłumacz kulturoznawca bardzo panu dziękuję za rozmowę dziękuję panu dziękuję państwu serdecznie ja też dziękuję za weekendowy poranek za chwilę świadczy jeszcze państwo słyszy się w audycji i historii Polski dzisiaj dziewiętnastej miłej niedzieli TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA