REKLAMA

Czy seks w zakochaniu jest inny? Na pytania słuchaczy odpowiadają dr Aleksandra Krasowska i dr Robert Kowalczyk

SexAudycja
Data emisji:
2020-06-14 23:00
Audycja:
Czas trwania:
50:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór witamy seks audycji przed mikrofonem dr Aleksandra Krasowska lekarz oczywiście psychiatra seksuolog oraz dr Robert Kowalczyk psycholog seksuolog na wstępie przypomnę numer telefonu 224444044 otwarta już linia można do nas zadzwonić oraz można do nas napisać na adres seks małpa TOK krótka FM, a dzisiaj będziemy mówić o zakochaniu, ale może jeszcze najpierw przypomnijmy, kto jest wydawcą naszego pola i zapomniałem masz rację realizuje Maciej Gorczyński no Rozwiń » oczywiście wydaje nasza cudowna Karolina Kaczyńska pozdrawiamy machamy do zakochania 1 krok jak śpiewał Andrzej Dąbrowski nic więcej nic więcej dokłada się dalej jeszcze chyba nie ostry zespół zakochania wasz, ale będzie rozwijać w kolejnych odcinkach co jest, ale po zakochaniu dokładnie mamy taką koncepcję, że będziemy państwem poruszać poszczególne etapy miłości oczywiście koncepcji psychologii bardzo wiele wybrałem koncepcji Sternberga wybraliśmy koncepcji Sternberga jest taka koncepcja, która w systematyce ZUS można powiedzieć związek miłosny patrzy na tą miłość na zakochanie na na romantyczne początki związek kompletny związek przyjacielski związek pusty przez pryzmat takich 3 właściwości, jakim są namiętność intymność zaangażowanie konstelacja tych tych ujęć powoduje przynajmniej w ujęciu psychologicznym, że my coś interpretujemy opisujemy jako coś co należy takiej kategorii psychologia miłości ukończyli jeszcze raz namiętność intymność i zaangażowanie ta okładka i rozumiem, że on robił także opis podzielił właśnie miłość na różne fazy Niwka dla każdej z nich wyodrębnił 3 elementy i opisał 3 elementy żona się zmieniają przez nas przestrzeni czasu w zależności od tego, którą fazę wchodzi relacja dokładnie taki w zależności od tego jaki udział tych elementów taka faza relacji w świetle jego koncepcji jest taką fazę relacji mamy do czynienia namiętność to są emocje z taką relację emocji pozytywnych negatywnych fantazję partnerce partnerze fantazji w byciu intymność to jest taki kawałek, który byśmy określi mianem przyjaciel z kości w relacji, czyli takie zaprzyjaźnia blisko blisko tak musi wydać taki anonim też określenia bliskość zaangażowanie tak trochę to bagatelizując to kredyty dzieci wspólny dom, czyli to wszystko się jak wnosi do relacji co legitymizuje relacja czy taki element bardziej poznawcze rozumiem też rozumienia tego, że jesteśmy ze sobą rozumienia co się wiąże z tym, że jesteśmy ze sobą nazywania tego też, że jesteśmy ze sobą zaangażowanie też jak rozumiem to ile dajemy z siebie w zasadzie też takiej decyzji nie tylko czegoś takiego co jest gdzieś mało uchwytne i trudno definiowane jak emocje uczucia, ale też tego, że jest jakaś decyzja się staramy, że jako wiceprezydent wylicza włączamy takie intencjonalne działanie zapraszamy państwa do dyskusji będziemy rozmawiać o zakochaniu, ale takim elementem, który też dla nas szczególnie istotne to seks w tym zakochani czy jest inny ciąg w zależności od was miłości też zmienia czekamy na państwa wypowiedzi pod nr. 224444044 również pod adresem seks małpa TOK grupka FM właśnie jak z tym zakochanie czy ty tak taka endokrynologa miłości porozmawiamy o tym czy możliwe czy ten pierwszy etap oczywiście jest także wiele osób dla wielu osób jest to taki stan niezwykłego pobudzenia ekscytacji taki, który też czasami trudno zdefiniować czasami wydaje się nam, że to jest taki stan, który gdzieś nas ogarnia trudno powiedzieć właściwie co się z nami dzieje i skąd pochodzi, dlaczego akurat w tym momencie strzała Amora się pojawiła i uderzyła akurat nas tymczasem wiedza na temat zakochania tej tak jak używać takiego sformułowania bardzo się podoba endokrynologia miłości ja bym też uznała neurobiologii morze miłości czyli, że to wszystko co przeżywamy te emocje uczucia motyle w brzuchu one mają swoje podłoże w mózgu mózg jest 1 z tych najważniejszych organów ja bym nawet zaryzykowała takie określenie, że pewnie najważniejszym najważniejszym organie miłosnym ani serce wbrew temu przez wieki nam się wydawało tylko właśnie to w mózgu po je do dochodzi do zmian, które sprawiają, że dana osoba jest dla nas właśnie tą szczególną właśnie mamy tutaj hormony jak jak wspomniała dopamina fenyloetyloaminy to są coś co zalewa w tym czasie mózg szczególne znaczenie, bo właśnie ta się nad torami na, która w, którą uważa się, że taki taki przekaźnik, które jest ośrodkowym układzie nerwowym, który będzie powodowało różnego rodzaju reakcje i ona to niezwykle ciekawe zjawisko, ponieważ wszyscy kojarzymy zakochanie jako taki stan szczęścia szczęśliwości słusznie, bo tak to powinno wyglądać oczywiście natomiast nie zdajemy sobie sprawę z tego jak wiele różnego rodzaju zjawisk dzieje się wtedy w naszym mózgu i pod wpływem tej chwili tylko gminy dochodzi do aktywizacji różnego rodzaju grup neuroprzekaźników czy takich substancji, które odpowiadają za przesyłanie sygnałów w obrębie naszego układu nerwowego i mamy taki układ, który nazywa się układem serotoniny logicznym, który odpowiada za nasz nastrój za nasze uczucie za nasze samopoczucie żart nawet około dobowy mamy układ dopaminy logiczne dopomina jest takim neuro przekaźnikiem, który odpowiada za motywację ukierunkowaną na konkretny cel, czyli to jest ten aspekt apetyczny miłości to jest to sprawia, że dążymy do relacji dążymy do do to spełnienia, czyli jak sobie podam fenolu regulaminy to nam w tym momencie się też zakocha się takie jest taka szansa taka szansa, więc i zamierza również najwięcej jest prawdziwe produkty oczywiście wszyscy utożsamiają z czekoladą, bo rzeczywiście jest Warta kontrowersyjna i jak najwięcej salami salami no to problem jest tylko taki, że jest was już o nich się izba myślę, że tutaj osoby, które spożywają mięsa mogą być trochę pokrzywdzone oraz też ciecierzycy nie wiem czy wiesz, ale też co gwarantuje to, że albo wcale nie robi nic chyba nic do tego trzeba uważać, żeby nie nie przesadzić ilością spożywanych pokarmów z tą czekoladą, bo zębów szkoda, ale wracając do kwestii spożywania pokarmów, które właśnie ma miałyby stymulować te to te produkty tej substancji czy zawiera substancje to jest bardzo kontrowersyjna, bo nie wiem czy wierzy toczy się dyskusja na ile to co zjemy rzeczywiście może wpływać na mózg, ponieważ no to sprawia przyjemność i wszyscy znają ten ten tam było gość po zjedzeniu czegoś pysznego, ale ten mechanizm został do końca wyjaśnione, dlaczego jest także złożone przez ten żołądek do serca ośrodki mózgu, ale przecież może do tych emocji dobrze, bo szczerze chciałbym bowiem, że to jest może nie do końca fascynujące co ja mówię że, choć ten przekaźniki, ale bo o bo w z susza to natomiast te, dlaczego o tym dlaczego dlatego, żeby ten przydługi wykład, dlatego że jeszcze jest adrenalina, które powoduje to bicie serca też temu tyle w brzuchu, że po to na ręce, ale oprócz tego szczęścia endorfiny, czyli to co jest kwestią przyjemności ita 1 tyle gmina ona powoduje, że zarówno dopaminy jest więcej, jaki wydzielają się te BT endorfiny, czyli zarówno ten aspekt pozytywny dążenia do zaspokojenia jak i tego zaspokojenia będzie napędzany przez te substancje złotych jest wyrafinowany mechanizm tak naprawdę rzeczywistym, a także substancji tyle się dzieje, a ja myślę, że ewolucja tutaj zakochanie to mechanizm ewolucyjny zadziałał prawda zakochani doprowadzi do seksu dane, bo to jest rozumiem, że ewolucyjnie uzasadniony, że ten zeznał dedykowany temu to wiek wywołany tą tą atrakcyjnością tym elementem zakochania jak też zakładam, że to bez przyczyny nic nie dzieje, czyli czy endorfin, o których mówisz no jak ja mówiłem już jak wiadomo, o co chodzi no myślę, że także, że dla większości to jest myślę myślę państwa i nas oczywiste, ale też niewiedzę czy słyszałeś o tym, że OFE dlatego gmina ona jest związana np. euforią związaną ze sportem tę fazę euforia biegacza np. ale też jest istnieje cały szereg syntetycznych związków stenty syntetycznych, czyli sztucznie wytwarzanych na bazie NRA terminy i tutaj jest np. amfetamina metamfetamina NDMA czy takie substancje, które mają działanie takie stymulujące nielegalne oczywiście tutaj bardzo ciekawy wątek włączyła się pan ten sport i seksem pamiętam ostatnie badania akurat to na zlecenie multi sport były robione w kontekście czy się łatwo zakochiwali siłowni i akurat fitness klubie tam tworzą na tyle sprzyjające warunki, ale tutaj właśnie mają znaczenie poza poza takim mówi substancjami, które są wywoływane również te emocjonalne, bo np. pobudzenie, ale czy to też są neuro przekaźniki jak najbardziej, ale to pobudzenie interpretacja zapisów pomiędzy lekarza psychologia jest odwieczna proszę państwa jak najbardziej Macieja osobiste zdanie to jest pytanie jak my interpretujemy te emocje polityczne pobudzenie taka dziś kluczowy kluczowe, by taki eksperyment solą i społecznej tak teraz gra polega ono na tym, że jak je pobudzenie interpretowany to znaczy, że bardzo neutralna sytuacja, ale np. ten element emocjonalny wokół tej sytuacji może spowodować, że 1 osobę oceniamy bardzo atrakcyjnie drugą mniej dlatego taki przepis na zabieranie osoby zakochanej na randkę to na ich lepiej do takich miejsc, którym jak doświadczy pobudzenia podłóg to pobudzenie przy tej drugiej osobie, która jest, którą jest zauroczona będzie interpretować jako jako dodatkowy punkt w tej w tym wszystkim co byśmy określi mianem Zach zakocha myślę, że warto np. jeżeli kogoś państwo to jakoś szczególnie interesuje to polecam przesłuchać też spotkać dotyczący feromonów tam też na ten temat rozmawiamy na podpis na temat tego właśnie w jaki sposób wybieramy te osoby jak to się dzieje, że ktoś jest szczególnie atrakcyjny, jaką rolę może tutaj odbywa tu odgrywać właśnie mogą, zwłaszcza substancje typu feromony mam dla siebie pytanie jak jako do psychiatry wymienić następujące objawy ciągłe myślenie obiekcie utrudnianie czy zaburzone logiczne myślenie zaburzenia koncentracji brak apetytu zaburzenia snu i cierpień wiszą miłość no i jeżeli popatrzymy na te wskaźniki zakochania to właśnie tak się określa, czyli to jest, ale oczek to, że to jest dziś nie dziwi mnie to, że mówimy o tym, że zakochani czujemy jak na haju ma swoje i symboliczne znaczenie, ale też bardzo takie jak naprawdę biologicznie biorąc pod uwagę wszystkie substancje, które wydzielają się do mózgu, czyli zakochani ślepa czy zakochanie ślepe myślę, że to sprawia, że nie jesteśmy do końca obiektywnie nie jesteśmy w stanie ocenić rzeczywistości biorąc pod uwagę te wszystkie aspekty pozytywne jak i negatywne wszyscy znamy ten stan, że w zakochaniu nawet wady wydają się urocza partnera do mniej więcej 1,5 do 4 lat utrzymuje się kasta ta faza i dlatego mowy te substancje działają w sposób taki wyraźny to rzeczy jest czysta statystyka te to może być różny równie długo czasami może być kwestia tygodni czasami może być to kwestia lat natomiast później już myślę że, toteż w kolejnych naszych rozmowach wyjdzie, że to co na początku się dzieje czy te różowe okulary, przez które symbolicznie patrzymy na partnera gdzieś na partnerkę gdzieś tam spadają właśnie pytanie do państwa czy w tym okresie ten okres jest takim okresem, do którego za wszelką cenę trzeba dążyć wracać to jest okres, który z spotkasz taką opinię, że właśnie część osób, mówi że zakochanie jest taki okres, który jednak chcą szybko przeżyć, żeby przejść do tej to też związku kompletnego bez tego haju z tego kraju z kolei wieś z drugiej strony są osoby, które nikt nie wyobrażają sobie związku bez tego haju i tak naprawdę im się wydaje, że ktoś pcha się kończy to to, że ten związek już przestaje być interesujący może ważny dziś gdzieś, gdzie unieważniają te relacje i trudno przychodzi zaakceptowanie, że ta relacja się po prostu zmienia czasem, że ten haniebnie nie jest konieczny do tego, żeby ta relacja była zadowalająca dawała szczęście to typowy ja mam takie poczucie, że kulturowy typowy obraz miłości to jest już pierwszego wejrzenia, czyli właśnie musi być to zakochanie i zrobiono badanie, ale w brzuchu tak zrobiono badania, że przynajmniej połowa połowa Polaków na raz w życiu stwierdziła, że doświadczyła tego uczucia czy takie zakochanie od pierwszego wejrzenia to tylko połowa tak powiedziała nam także bardzo co najmniej połowa, bo nie wniósł połowa 50% takie cmentarne 50% jest tutaj, że doświadczyła takiego zakochanie od pierwszego wejrzenia, bo na dzień druga połowa jeszcze doświadczyć no tak, ale właśnie, a to znaczy to musi być taki warunek tego zakochania, gdzie absolutnie, ale ja po prostu uważam, że to jest niezwykły stan który, którego doświadczenie też wiele nas uczy, bo absolutnie na myśli takiej sytuacji, że jeżeli pojawia się zakochanie rzucamy wszystko co się dzieje wokół nas zmieniamy o 180 stopni nasze życie tyle tylko, że doświadczenie w zakochaniu doświadczeniu zakochania możemy też wiele o sobie dowiedzieć bardziej o to chodzi niż o to, że to jest niezbędne do życia po to, żeby np. wybrać tego partnera, który zakochuje zresztą partnerka, które się za kupujemy tylko myślę, że doświadczenie stanu zakochania to jest ważne Owidiusz określił zakochani jako jako to jest stan, jakby szaleństwa jak być szalonym przy zdrowych zmysłach, czyli zostanie takim świetle tego co mówi cudowny stan przynajmniej część na pewno taki stan, który gdzieś jest ich jest zarówno czymś niezwykłym, jaki zwykłym to jest taka bardzo ambiwalentne myślę sytuacja, kiedy rzeczywiście nasz mózg daje nam taką taką, jakiej takiej taktyki do pieca dorzuca prawda dużo pary dużo mocy wtedy przecież wydaje się nam, że możemy wszystko zapraszamy państwa do głosu można do nas dzwonić na nr 224444044 zapraszamy wszystkich niezależnie od płci orientacji wieku wszystkich zapraszam tak zapraszamy ich chętnie porozmawiamy z państwem o tym jak państwo przeżywali swoje zakochanie jak państwo przeżywają swoje zakochanie możecie państwo czekają na zakochanie, a może, a może zakochani dla państwa było źródłem cierpienia, bo też czasami zdarza w ten sposób jest psychiatra taki takie właśnie, jakby tak przypadł, której nazwa ostrym zespołem zakochania no to prawda, czyli czy można za bardzo zakochać można się zakochać zakochać taki sposób, że pojawia się cierpienie to rzeczywiście wtedy ma nieznośne cierpienie takie cierpienie, które jest nieznośne takie takie cierpienie, które przeszkadza nam w życiu, które właściwie uniemożliwia to życia i ono sprawia, że wszystkie inne elementy gdzieś w gospodarce podał na dalszy plan, ale nie w takim stopniu, który jest korzystnym aspektem, który jest dziś wpisanych do zakochania to już po prostu przez przekracza takie takie granice zdrowego zakochania i mamy do czynienia po prostu głęboko cierpiącym człowiekiem, czyli jednak można przekroczyć granicę zakochania myślę, że można przekroczyć granicę cierpienia to po pierwsze po drugie myślę, że można też niestety mogą się pojawić w życiu takie okoliczności, które np. będą nam utrudniały realizację tego zakochania bardzo to może być różne różne sytuacje życiowe i no po prostu wtedy to to zakochanie mimo tego daje taką słodką gorzką jest tak słodko gorzką pigułką tak z 1 strony szkoda z tego zrezygnować, bo jest piękny stan z drugiej strony stan, który bardzo boli właśnie to jest mówimy o zakochaniu i o seksie czy to jest także to jest taki szczególny moment wokół seksualności jak myślisz myślę, że tak, ale po pierwsze, zakochani nie zawsze musi iść w parze z seksem tym, bo zarówno seks bez zakochania jest czymś co nie jest rzadkością, ale też zakochani bez seksu jak najbardziej może mieć miejsce dlatego nie łączyłbym tego w takim takim takim nie stawiały znaku równości absolutnie między tymi 2 Stanami, czyli miedzy sektor między seksem zakochanie, ale myślę, że seks podczas gdy jesteśmy zakochani no nabiera bardzo szczególnego znaczenia, kiedy dla wielu osób tak naprawdę, kiedy to jest taki renty okresy intensywniejszych tak naprawdę igraszek seksualnych to ciekawe ciekawe połączenie tych seksualności właśnie w tym okresie zakochania naszego spełnienia seksualnego tęsknoty tego pierwszego bardzo często pewnie masz podobnie w swojej praktyce dużo osób wraca do tego, jakiego takiego bardzo silnego emocjonalnego momentu tego tych pierwszych doświadczeń z osobą, którą obdarza się szczególnym uczuciem to prawda, ale nie wiem czy masz podobne obserwacje jednak wiele osób wtedy Okaj z perspektywy czasu opowiada o tym z uśmiechem na zazwyczaj, ale też mówi o tym ile koszt dla nerwów kosztował te tnt pierwsze zbliżenia, jakiego rodzaju lęki się pojawiały lęk przed oceną czy się sprawdza czy się podobam czy sprawia przyjemność czy zostanę przyjęta przyjęty czy odrzucony czy to pogłębi zakochania może to właściwie już zakończy to zakochanie także to też taki moment maksymalnego napięcia takiego dużego napięcia niepokoju, który okay czasem gdzieś tam możemy, jeżeli wszystko ułożyło dobrze w tej relacji patrzy na niego uśmiecha, ale wtedy kiedy, kiedy się pojawia w ocenie niekoniecznie musi być taki do śmiechu ten to podmiotowość w tym w tym momencie ma szczególne znaczenie jest takie badanie, które pokazuje, że oczywiście w tym pierwszym etapie w tym etapie zakochania to głównie zakochuje my się we własnych projekcjach osoby, którą spotyka, że czyli, czyli to jest takie nie otwiera drzwi prawda to znaczy, że szarmancki płac rejestrowało jeśli zaś projekcja poznać różne osoby na różne rozumieli to sformułowanie ma rację taki żargon też notowania własnych wyobrażeń na temat tej osoby na podstawie pewnych kryteriów to znaczy załóżmy, że mamy bardzo mało informacji na temat tej osoby i pewne elementy zachowania interpretuje marna interpretujemy we własnych tak naprawdę doświadczenia, bo czas walczyli oczekiwań czy byliśmy tak zauroczeni, tym bardziej że nawet symboliczne to patrzenie przez różowe okulary znaczyli, czyli trochę, gdyby napinamy tylko w procesy poznawcze, żeby dostosować do tego, jaką mamy fantazję o tej osobie jak mamy oczekiwania, czyli wtedy też w łatwo jest nie zauważyć pewne rzeczy, które no, gdzie zbiegiem lat mogą stać się istotne albo albo możemy je bagatelizować Żmijan czy podaje, że zawieramy torowe bardzo ważna średni myślę, że na pewno spotykasz w gabinecie pary albo osoby, które mówiły o tym jak trudno jest związkom, które mają np. odmienne poglądy takie to poglądy, ale gdzieś to zakochanie się pojawiło ta chemia się pojawiła bardzo intensywne uczucie świetny seks i gdzieś wydawało się na początku, że te kwestie światopoglądowe nie będą miały żadnego problemu nowo przy jesteśmy taką świetną parą mamy takie fantastyczne mamy taką fantastyczną przygodę w sypialni, ale gdzieś w pewnym momencie, kiedy to zakochanie mija okazuje się, że np. nasze nasze spojrzenie na świat jest na tyle różne trudno jest nam ze sobą być badałem będą również takie badanie, które polegało na jak dyskusji na ile pewne elementy relacji tworzą właśnie taką atrakcyjność relacji i są też redaktorem długofalowo ości to rzeczywiście tak jakby podobieństwa się przed wszystkim przeciągają, czyli czyli jednak jest także na jeszcze wrócę do takiego schematu, który kiedyś był bardziej powszechnych w związku z aranżowanych zaś okazuje się jednak to co mówić tak jak wywodzenie się podobnej jak warstwy społecznej wywodzenie się, jakby pod podobieństwo postaw wartości jest lepszym, jakby Czyżby redaktorem tej długości relacji z dość mocny, bo jest taki mit, że przeciwieństwa się przeciągają się wszędzie takie zdanie, że jakby przeciwieństwo to jest to jest przepis na kochanka czy kochankę no właśnie to jest taka odwieczna dyskusja prawda na ile rzeczywiście przeciwieństwa potrafią fascynować bywamy zafascynowani osobami, które robią coś, czego nie robimy albo, które przeżywają coś takiego inaczej niż my albo jakiś spór angażują się inne działania niż my to, żeby rzeczywiście fascynujące, ale ich zakochanie rzeczywiście pozwala nam trwać mimo tych przeciwności różnych sprzeczności tak czy w przyszłości tym sensie jesteśmy od siebie tak bardzo różni, ale gdzieś kiedyś to zachowa zakochanie, gdyż troszkę wypala no nagle może się okazać, że przeciwieństwa już tak wcale nie przyciągają tylko wręcz powodują dużo napięcia zapraszamy państwa do dyskusji można do nas dzwonić pod nr 224444044 można napisać na adres seks małpa to Krupka FM mamy maila od pana Jakuba odnosi się właśnie do tej kategorii cierpienia pan Jakub mówi dotknęło to cierpienie zakochał się w swojej najlepszej przyjaciółce zadłużyło to percepcję relacji nie mógł przestać myśleć o o tej dziewczynie chciał być szczery pozbyć się tego ciężaru wyznał wyznał to uczucie i ono zostało odwzajemnione niestety niestety dziewczyna zerwała kontakt uczucie pozostało pozostało cierpienie ono trwa tutaj oczywiście takie jest to bardzo przykra i oczywiście głęboko współczuję panu Jakubowi myślę, że wiele wiele z nas wiele wiele osób spośród państwa doświadczyło podobnego podobnego stanu, że to niestety nie jest także, jeżeli się kim zakochuje my automatycznie ta osoba odwzajemni nasze uczucia, a ten stan niezwykle intensywny powoduje też, że jest wielkie szczęście, jeżeli uczucie odwzajemnione, ale jeżeli Boga rozwarcia, kiedy niestety nie takie sytuacje, że 2 bliskie osoby, które łączy przyjaźń znajomość kumpel stwór z 1 strony w takim takiej relacji pojawia się głębsze uczucie to jednak trudne jest później, żeby ta relacja trwała chociażby przyjacielska, bo zazwyczaj jednak te osoby no jestem bardzo trudno przetrwać to nawet świadomość, że tę świadomość, że druga, że 1 osoba z tego z tego z tej relacji po prostu jest zaangażowana bardziej chciałby czegoś więcej, tym bardziej że w tym okresie tego zakochania tego cierpienia nazwijmy to żadne argumenty nie działają, że np. cierpienie kiedyś skończy to w tym momencie najsilniejsze najsilniejsze co można, czego można doświadczyć to poczucie utraty poczucia rozczarowania takim i 9 spotkały się z takim żyje czasami rzeczywiście dziś jak spotykam się osobami, które dziś kochają takie nieszczęśliwe nie wzajemnie one po sposób to gdzieś powiedzenie, że ktoś kiedyś minie to wcale niekoniecznie musi części osób rzeczywiście przynosi ulgę, a część osób jakoś nie chce tego oddać od odczuwa to jako jakiś zamach na re na NATO uczucie, że chce im zabrać to uczucie albo je zbagatelizować np. czytać można towarzyszyć tej osobie w tym cierpieniu no, więc o to chodzi, żeby jednak gdzieś, nawet jeżeli my wiemy o tym, że to czas leczy najgłębsze rany, chociaż blizny mogą pozostać i to wcale nie znaczy, że one znikają to jednak gdzieś ten ból zostaje się mniejsze to, że to wcale niekoniecznie musi być taką mądrością, która stanie się opatrunkiem jednocześnie maścią na tę bliznę niestety to kto potrafi tak czasami jeszcze być taką solą, która tora, gdyż postępuje, ale się też mam wrażenie, że często te właśnie tak jak mówisz te rany przeszłości rzutują na przyszłe relacje i to może w jaki sposób niszczą takie żargonu używać psychologicznego, ale się kolejna łatwo przerobiony może wpływać na dalsze relacje to dość sposób nam się zadłużać tamtą to dalsze relacje trzymać się, że nie przerobione taka strategia mówią takim się do morza może je bowiem 2 słowa oto chodzi z tym się robieniem, choć też gdzieś w ramach pracy z pacjentami rozmawiamy o różnych wydarzeniach życia gdzieś rozmawiamy o emocjach, które się z nimi wiążą się o różnych myśli, które pojawiały się wtedy albo teraz, kiedy rozmawiamy o tym i pogłębiając ten wątek staramy się sprawić, żeby przyzna, że to nie to tu nie chodzi też to znika albo przestaje boleć tylko wtedy jesteśmy w stanie powiedzieć, dlaczego nas boli i co nas boli, jakie Toma jak przeszłość wpłynęła na naszą sytuację jak jak gdzieś później będziemy te doświadczenia wykorzystywać do naszego dalszego działania także to jest takie bardzo złożone skomplikowane zjawisko, które określamy 1 prostym słowem, ale też no oczywiście jest to niezwykle jest od istoty sprawy istotne w pracy takiej kary w gabinecie rzeczywiście różnego rodzaju cierpienia i nasze niepowodzenia również w zakresie miłości i są czymś, o czym chyba najczęściej, bo są to 11 z najczęstszych tematów, których dziś, o których rozmawiamy z ludźmi przeżywamy też na terapii tak przeżywamy na terapiach mamy kolejnego kolejny mail od pana Tomasza tam Tomasz tutaj wskazuje na książkę, dlaczego kochamy Helen Fisher znakomita pozycja i właśnie Helen Fisher antropolożka, która opisuje opisuje jak miłość zakochanie fazy miłości no i też ogarnia takie koncepcje myśleć o tym, mówi ogarnia, bo często mam takie poczucie może rację, że to jest, że tak taki zawód ale, ale świadomość wszystkich mechanizmów naprawczych mówiliśmy o tych państw technologicznych takich jak mechanizm psychologiczny czasem może trochę ocierać o zdarzenie ma takie poczucie, że to, że takie rozumienie tych mechanizmów to też jest takie trochę obciążając tak masz poczucie, że w pewnym sensie rozumiem, że gdzieś, jeżeli to jest bardziej nazwany wyjaśnione pokazujemy biologię np. to, że przestaje to takie magiczne jakieś takie takie nieziemskie trochę trochę może kosmiczne trochę tak nieuchwytne, ale dla mnie np. to właśnie ja mam takie podejście jest wielką fanką neurobiologii od tego w jaki sposób działa nasz mózg i dla mnie np. to jest takie fascynujące, jakiego rodzaju zjawiska mogą się pojawić w naszym mózgu i co my jesteśmy w stanie zrobić za pomocą taśmy prawdy tych samych później tylko ułożonych troszkę inną historię o jak ja zostanę przy swoim, że trochę takie działanie tego romantyzmu w mam nadzieję, że gdzieś prawda, lecz leży oczywiście pośrodku czy one bardzo ważne zrozumienie to też potrafi właśnie w takich sytuacjach trudnych ogarnąć ze studentem książkę psychologia miłości prof. Wojciszke zalecam jako właśnie takim znajdują czytać i oczywiście nie życzy osobą takich sytuacji, ale tego cierpienia cierpienia wynikającego np. rozstania czy czy źle ulokowanych uczuć, bo wtedy pojawiają się takie argumenty, które pozwalają to lepiej ogarnąć poznawczy, ale nie ma takiego poczucia, że to było całkiem całkiem fajny tekst jak zobaczyłem to moja fanaberia torami na poszybowała w kosmos eksplodowała nowa tutaj wójta wniosku rozmawiali tak no właśnie, jeżeli po, jeżeli jednak przyjrzymy się Helen Fisher to ona zdecydowała tak 12 objawów jak zakochania i i oczywiście ogarnęła to bardzo zgrabne teorie psychologiczne socjologiczne no właśnie 0101. takich elementów to myślenie ukochanej osoby jako kimś wyjątkowym takim szczególnym takiej osobie, która no właśnie no nie wiem stawiana jest na piedestale chyba to tak naprawdę bardzo dobrze oddaje moim zdaniem właśnie tę fazę zakochania przede wszystkim Zobacz, że obdarzamy nad tą na tę konkretną osobę reaguje nasz mózg ja oczywiście na tej biologii będą wracać, więc Znicz też dla nas stoi na piedestale Zobacz, jakiego rodzaju zmiany w naszym organizmie wywołuje, jakiego rodzaju emocje wzbudza, więc napój rozumiem, że też gdzieś ten piedestał choćby niewielki musi się pojawić no bo taki taki moment idealizacji tego tego tego pięknego poczucia, że znaleźliśmy osoby, które jest idealna no gdzież to dopiero ten element kosmicznej romantycznej taki nieziemski, który jest absolutnie koniecznej potrzebnej i dla dla naszego dla naszego przeżywania naszego doświadczenia oddajmy głos naszemu słuchaczowi pan Paweł z województwa pomorskiego dzień dobry panie Pawle wieczór panie lato wie pani dobry wieczór dobry wieczór czy jestem dobrze słyszany zdalnie bardzo dziękuję bardzo, miło i po prostu chciałem się podzielić swoimi doświadczeniami swoimi przeżyciami właśnie chodzi o seks mam 68 lat z tym, że od 18 lat jestem gejem po dzień dzisiejszy jest i mogę mówić bardzo proszę dziękuję i po prostu wierzę jakieś takie rzeczy jak małżeństwa coś takiego, bo dla przykładu pobiera się chłopak dziewczyną zakochują się i nie zawsze wg mnie z tego co zauważyły nie zawsze im się ułoży tak jakby chcieli, jakby chcieli rodzice itd. bo załóżmy po roku po 2 latach mają dziecko i się rozwodzą, a tak nie powinno być prawda no bo to później dziecko jest takie cierpi i teraz chwileczkę, a jak mężczyzna mężczyźnie dochowa wierności ja też z tym się nie spotkałem znam setki gejów, bo przebywałem na południu krajów, a stolicy Śląska i my po prostu ja 7 życzeń gejowskiej na terenie Wybrzeża później się wywalił tak przebywałem stolicy Śląska bardzo bardzo dużo lat, bo o 30 później niż w związku mają wykonywaną pracą przeszedłem do stolicy tam mieszkałem 15 lat obecnie jesteśmy sporo ich prawda, jakby w swoim regionie wróciłem po prostu, bo jest na emeryturze i teraz tak, iż tych ludzi, których ja znając tych dziejów byli to osoby wierzące i to nawet dosyć dosyć tak zaangażowani byli i jakość z tych ludzi, o których ja wspominam po prostu ja znam tylko 2 pary, które po prostu są ze sobą na tzw. dobre i złe są już w podeszłym wieku zbierają się prawda jedno chore drugie opiekuje się prawda itd. ale w armii ludzi, których ja znam to są tylko 2 przypadki jak irytują się do pana doświadczeniu było to z tym zakochiwali się, bo moja żona takiego sformułowania, że od 18 lat opiekuje się pan jako jako osoba homoseksualna wieku dalej jak to jak w, a wcześniej jak wygórowanymi Unii jak Janda ja wszystko jeśli nie ja wszystko wyjaśni agencja jak chodziłem do szkoły podstawowej mając te 89 lat pamiętam zaczął się rok szkolny wychowawczyni mówi dzieci wybierajcie sobie, kto kim chce siedzieć siedzieć inaczej się w ławce, bo podjął po 2 osoby przy 1, a przyjęto 1 ławką siedzieli no, więc ja się rozglądałem za ładnym chłopcem, a ja nie mam zielonego pojęcia, o co chodzi, ale dałabym chłopcem no jest Tomek taki blondynek jak Tomku będziemy razem, a my będziemy siedzieć myśmy siedzieli tak teraz z kolei upłynęło kilka lat i jakby to powiedzieć i tzw zajęcia wuefu prawda, więc to my graliśmy w piłkę itd. czytam jakieś ćwiczenia to ja spoglądałem i nogach chłopaków i tak o ten ma takie ładne zarośnięte już nogi, ale dra Noela tutaj jakby oczywiście ukłon w kierunku biologii pan, mówi że teraz ból był, jakby niezależny od no właśnie to były poczuł pan to największa atrakcyjność osoby tej samej i teraz jeśliby ktoś powiedział, że ja jestem chory mam coś głową to bzdury, bo po prostu to nie było nabyte boja wiem co nabyte co wrodzone umie to było ogrodzone, bo się cofnę jeszcze nim do szkoły chodziłem jak miałem kolegę, jakim się mieścimy się bawili to ja mówiłem tak wiesz to Janek, a ja odejdę NATO kopie siana, a ty będziesz leżał przed tą kotką i ciebie będę bombardował, czyli ja skakałem na jego odniosłem się na dżdżu pragną monitorują takich doświadczeniach związanych z zainteresowaniem zauroczeniu zauroczenie, które towarzyszyło właśnie panu od początku pana życia o rząd dziękuję ja jest absolutnie fascynujące to też pokazuje jak różnie jesteś ani libero i pozwala na ziemi doświadczyć tak, ale przepraszam, że wchodzę słowo, ale to jest coś okropnego m.in. pani Lilia się na cierpiały jakiś chłopak zakochałem przecież mój kolega to z powodu chłopaka to być skoczył w stolicy Śląska tak to określę 2004. piętra no dramatyczne bywają w ocenie właśnie z tego tytułu ja natomiast z tego tytułu to ja, bo było ładnie pięknie kolorowo, bo no jakieś 2 lata i i późniejsze to wszystko zerwało, by pani co ja, żeby na oczy tego kogoś nie widzieć to ja właśnie, by emigrował do stolicy Śląska rozumie pan opowiada realnych jest to ogromne są moje, a które było to moje cierpienia tak i niepotrzebnie wyjeżdżałem, ale nie wiem jak to określić dalej i po prostu od tego momentu zacząłem się tułać po Polsce czy można dzisiaj Łaciak na działanie prawne są rolnicy środkiem radzenia raz nie przepraszam z cierpieniem pan mówi o tym, wyjeździe też się zdarza takie odcięcie się od obiektu miłości właśnie wyjechanie jest zmiana miejsca zamieszkania wiele osób podejmuje też uniwersalne uniwersalny sposób jak powiedziałem, że najlepszy oczywiście, ale 1 sposobów radzenia sobie mówi też pan o tym, że, że jakby to całe cierpienie wokół wokół własnej Homo seksualności no, jakby tutaj homofobia jest faktem, toteż ona napędza pewne mechanizmy tutaj to co pan powiedział o tej próbie o samobójstwie w grupie osób nieheteroseksualnych samobójstwa zaburzenia depresyjne zdarzają się o wiele częściej populacji ogólnej to jest prawda rzeczywiście tutaj brak takiego szacunku i brak znana prawda był do miłości do zakochania, która tak naprawdę jest czymś niezwykle pięknym, a w momencie, kiedy pojawia się pani mam bardzo akceptacji to wtedy mogę je coraz większe było bardzo dziękujemy tak, bo już nie tylko bowiem jedno ja się tułamy cały czas po Polsce prawda i niepotrzebnie i wiecie co i na chwilę obecną jestem samotny bez rodziny i tyle to wszystko dało i czy jeszcze chciałbym tylko ja wiem, że się tak zgadzałem, ale jak ja słyszę w telewizji, że chcą brać śluby, że rzezie nie wiem, o czym sobie myślą nie mają doświadczenia, a już broń Boże dzieci no jak to będzie dobrze przez rok przez 2 i co potem dalej, czyli wymierzona tylnymi poglądzie rozumiemy, które wcale niekoniecznie musi towarzyszyć wszystkim bardzo panu dziękujemy, że kupienie ja się już kończyć także tutaj już dziękujemy panu bardzo myślę, że tutaj przede wszystkim chciałabym podkreślić, jednakże tutaj przyszliśmy różni każdy z nas może mieć inny pogląd na to jak chciałby, żeby wyglądało jego życie jak chciałby, żeby wyglądał jego związek co jest potrzebne do szczęścia no i nie wiem co co Robert NATO, ale jednak tutaj w wyrazie swoje osobiste zdanie, że nikt nie ma prawa oceniać tego co ja mam mogę, a co nie mogę kim jestem, dlatego że kocham tak ani inaczej i dokładnie o zdanie i absolutnie się go nie wstydzę ja też pod tym zdaniem podpisze ją jak jest zwolnieniem stwierdzenia że, dopóki nie krzywdzi my drugiej osoby to nasze wybory powinny być naszymi wyborami czy tutaj to jacy jesteśmy powinno być absolutnie uznane za po prostu tak za coś co powinniśmy być szanowani bez względu na wszystko na orientację na płeć jak żaden wybór nie może zdeterminowany i też zwiększał się odnieść, bo pan powiedział o tej trwałości relacji heteroseksualnych to bardzo różnie wygląda w badaniach, bo badania pokazują, że to oczywiście w zależności od miejsca czasu np. co się okazuje, że w krajach, w których jakby ta widoczność świadomość jak różnorodności seksualnej dużo większa niż np. w Polsce to trwało też ktoś przykłada też na trwałych relacji jak wspomniałem na końcu wspomniałem na końcu że, żeby ważnym czynnikiem w takiej dyskusji jak mówiliśmy o o składnikach miłości zaangażowanie i to z tata wspólnota to znaczy wydaje się to prozaiczne, ale ten deklaracja np. społeczne to te święta jak call będzie to jak kolej będzie wykonany ma swoje symboliczne też znaczenie i tutaj właśnie z tych krajów jest jakby podejście bardziej otwarte wokół własnej orientacji w ogóle Kublik orientacji heteroseksualnych to się też przekłada na trwałość trwałość relacji i tutaj też bardzo różnie wyglądają badania trzeba starannie po wojnie nie ma takiego wrażenia, że podchodzimy do tego, owszem, bo jednak, że to statystyka, ale oprócz za to statystyką zresztą zawsze są ludzie różne historie różne doświadczenia co nas kształtuje coś co wpływa np. na naszą odwagę wchodzeniu w bliskość, a np. w momencie, w którym funkcjonujemy z takim świecie, który jest, o którym wiemy, że jest nam nieprzychylne trudno jest wejść w zaufaniu relacji drugą osobą także tutaj nie jest kwestią samej tylko orientacji seksualnej to jest orientacje tak tożsamości seksualnej heteroseksualnej czy biseksualny czy homoseksualne, że relacje są z gruntu bardziej albo mniej trwałe tylko to jest cały szereg różnych czynników, a patrząc tylko z punktu widzenia orientacji seksualnej patrzymy tylko wierzchołek góry lodowej dokładnie też mówimy w aspekcie trwałości, bo oczywiście wspomniałem wcześniej o długości relacji, ale też jego szczęście czy poczucie szczęścia w relacji ma swoje niebagatelne znaczenie i to by to wspólne szczęście najlepiej jest jak budowane jest na jak na pozytywnym doświadczeniu, a nie ma ani na represyjność jakiegoś powodu, czyli ktoś Aśka musi wyjść za morze albo albo musi się ożenić, bo nie wiem stary kawaler stara panna oczywiście używam takich starych nowych określeń na drożdżach oraz budzących poczucie winy i stawiających bardzo określony sposób do jak do osób które, które wokół tych wokół tych grup jak funkcjonują, że jesteś taka potrzeba Niewiem używania też mam takie poczucie społecznego taka też jest także to od tymczasem to to mogą być po prostu wybory i na tym wśród nas osób dorosłych tak naprawdę powinniśmy się opierać się, że jeżeli oczywiście ktoś przeżywa swój brak związku albo swój związek w sposób bardzo szczęśliwy Super, ale jeżeli ktoś z tym same samotności albo w związku nieszczęśliwy to wtedy rzeczywiście na tym się pochylamy staramy się pomóc, ale naprawdę nie mam takiej przestrzeni sobie, żeby oceniać czyjąś szczęśliwą relacje jako dobrą lub złą, dlatego że gdzieś w opinii społecznej się bardziej pożądane czy mniej pożądany do względnie żadne kryterium tak naprawdę wyciąganie wbrew tej osobie czegoś jako jako Kate czy dyskutowanie czegoś, a to też deficytu deficyt tutaj oczek oczywiście dokładnie tutaj tutaj, jeżeli te wybory tak jak powiedziałem są do mamy osoby dorosłe, które akceptują daną aktywność jedynie szkodzą sobie nawzajem to dowolności wyboru też jest prawem i tutaj np. w deklaracji praw seksualnych która, która została przyjęta przez chaty bardzo wyraźnie podkreślone, że jak wolne seksualna kończy, gdzie naruszamy prawa innych osób, ale do momentu tego naruszenia, gdy mówimy o wolność wyborze ani o konieczności oczywiście też mówimy o tym, że takie, które ta też pan słona słuchać podkreślił, że jest to kwestia nawet nie tyle wyboru, jeżeli chodzi o orientację tylko po prostu biologii czy te biologii, który już dzisiaj trochę państwo opowiadała no nie jesteśmy w stanie sprawić, że nasze nasz ten cały kaskadę reakcji euro biologicznych zostanie uruchomiona w sytuacji, kiedy ktoś dla nas po prostu nie jest atrakcyjny tego nawet bardzo chcieli, chociaż byśmy tego bardzo chcieli to po prostu nie rzadziej odwrotnie prawda wyłączyć tego, kiedy tego nie chcemy tego nie oczekujemy jest to po prostu niemożliwe tak jesteśmy zbudowani tak jesteśmy skonstruowanie myślę, że to powinniśmy przede wszystkim mieć na względzie, że to jest po prostu tak, że to po prostu nasza różnorodność zachęcamy państwa do pisania maili na adres seks małpa to krok FM w kolejnych programach będziemy mówić po kolejnych etapach miłości, czyli romantycznych początkach związku kompletnym, ale też związku przyjacielskim, który się w ten sposób identyfikowany właśnie będziemy mówić o czymś takim jak związek pusty i tutaj też jest zachęcamy państwa do głosu czym państwa poczucie ten związek pusty zachęcamy do pisania na adres jeszcze raz powtórzę seks małpa to kropkę FM można też słuchać naszych spotkań stów na stronie TOK kropkę FM podcast, gdzie poruszamy wątki czy tematy które, które też w przyszłości będziemy poruszać w audycjach też zachęcamy do pisania maili, w których będą państwo proponować tematy, które mogłyby być poruszone na antenie niebawem będziemy kończyć ale, jaką masz taką swoją receptę na na nas było godzenie tego cierpienia w przypadku zakochania działa mam 1 receptę to jest to, żeby pozwolić sobie cierpieć i przeżyć i ból smutek lęk, bo to są takie naturalne stany, które towarzyszą temu, że nasze uczucie nasze zakochanie pozostało nie odwzajemni one oczywiście mamy różne strategie radzenia sobie z cierpieniem, ale warto sobie też na nie po prostu pozwolić w momencie, w którym jest dla nas zbyt trudne musimy pamiętać o tym czy warto pamiętać o tym, że są osoby, które są kwalifikowane do tego, żeby pomóc pan myśli niekoniecznie lekarzy psychiatrów, ale właśnie np. osoby psychologów psychoterapeutów, którzy pomogą nam poradzić sobie z tym cierpieniem, z którym sami być może nie jesteśmy w stanie się uporać i też się też mamy przyjaciół mamy mamy osoby bliskie, które też Stowarzyszenie trochę nie udzielanie dobrych rad jest chyba tutaj najlepszą najlepszą receptą na koniec chciałbym sprawić taki taki cytat, który przeczytałem w książce wywiadzie książka, która z wywiadem z Agnieszką Osiecką ona tam komentowała komentowała relacje i powiedziała coś takiego, jaką miała swoją diagnozę, że pewnej kobiecie do pełni szczęścia brakowało tylko nieszczęśliwego związku to myślę, że tutaj Agnieszka Osiecka jest niesamowitą osobą i ten tekst absolutnie podsumowała naszą dzisiejszą dyskusję dziś audycje realizował Maciej Kulczyński wydawała Karolina łacińska jeszcze raz gorąco poznajemy, bo bez Karoliny pewnie ta audycja nie wyglądałaby tak jak wygląda zachęcamy państwa do pisania na adres seks małpa TOK kropkę FM, a przed mikrofonem wspaniała jak zwykle dr Aleksandra Krasowska i dr Robert Kowalczyk psycholog seksuolog niesamowite jak zwykle dziękujemy państwu za uwagę zapraszamy na kolejną audycję za tydzień życzymy dobrej nocy dobranoc Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SEXAUDYCJA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA