REKLAMA

Jak zmienia się prawo w kontekście osób LGBT?

Lepiej Późno Niż Wcale
Data emisji:
2019-06-23 21:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
38:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
lepiej późno niż wcale by państwo lepiej późniejszy, ale dziś zamów w studiu adwokat Paweł Knut, współpracując na stałe z kampania przeciw Homofobii spotykam się często, jeżeli państwo interesuje na temat sprawy prowadzi Paweł można słuchać na naszej stronie pod kasach dobry wieczór zapowiedzieli na państwa Pawle temat, który pierwszy staliśmy będziemy dyskutować, czyli czym są jakieś narzędzia co można z tym robić czy zakazy marszów w różnych miastach parady Rozwiń » z roku na rok coraz więcej coraz mniejsze ośrodki miejskie postanawiają aktywiści aktywistki z danych społecznościach lokalnych Ziemianowicz swoją paradę bądź marż również nazywają tak w tym momencie prezydenci mówią nie rzeczywiście jest także od końca ubiegłego roku możemy zaobserwować taki nowy trend, który przez wiele lat nie występował w Polsce, a mianowicie Tent zakazywania przez prezydentów miast organizowania zgromadzeń publicznych, czyli aż tzw. marszów równości wydarzyło się to w Lublinie w ubiegłym roku w tym roku już dwukrotnie po raz pierwszy w kwietniu się dobrze pamiętam w Gnieźnie prezydent Gniezna zakazał zorganizowania marszu równości w tym mieście i w ostatnim czasie w czerwcu w Rzeszowie tam również prezydent Ferenc podjął decyzję o zakazanie marszu jest nowe zjawisko, którego zdanie mieliśmy mówi o tym, dlatego, bo ostatni raz marsz równości parady równości naprawdę były zakazywane w latach 20042005 te zakazy trafiły finalnie do Trybunału sza, bo zakończył się daje takiego bardzo bardzo ważnego wyroku przeciwko Polsce sprawie Bączkowski przeciwko Polsce to był taki wyrok, który w sumie troszeczkę jest takim gwarantem naszym systemie prawa tego, że nie wolno zakazywać masz pewności, że jeszcze niema bardzo poważnych mocnych argumentów w ręce wydawało się, że tak naprawdę ta pokusa, żeby zakazywać takich zgromadzeń z różnych względów, ale ta pokusa na dobre od nas już odejdzie teraz okazuje się, że niestety ten problem wrócił w dużym w końcu za każdym razem te marsze były zakazywane z uwagi na obawy włodarzy miast, że zorganizowanie takiego marszu jednocześnie towarzyszących kontrdemonstracji, bo za każdym razem też tak było oprócz marszów równości był też manifestacje różnych środowisk prawicowych, ale to bardzo znane były z tym, że marsz i kontrmanifestacje mogą prowadzić do zagrożenia zdrowia życia osób, ale też mienia znacznych rozmiarach i lekarz oraz decyzje były lepiej albo karze uzasadnione różnymi takimi materiałami, które np. były zgromadzone przez policję, które miały uzasadniać to ryzyko jest duże, bo np. gdzieś w jakimś forum kibicowskim kibice jak dużym piłkarskich nawał UW nawoływali do tego, żeby w danym dniu przyjechać do miasta tak było w przypadku Gniezna i w przypadku wszystkich tych spraw sąd ostatecznie uchylały decyzje jak but uzasadnienia, dlaczego takie zakazy mogły otrzymać w zasadzie są podobnej tych, a ta argumentacja się po starej zasadzie mam takie wrażenie, że z każdym kolejnym rozstrzygnięciem ona wręcz umacnia trochę zaczyna tworzyć taki nowy nowy kanon, ale to co my się w dużym uproszczeniu można powiedzieć to, że sądy bardzo wyraźnie wskazują kilka rzeczy po pierwsze, fakt, że jakieś osoby chcą zagrozić, a czy zaatakować legalnie pokojowa zgromadzenia oznacza, że osoby, które są takim pokojowym zgromadzeniu uczestniczyć powinny zostać w domach to, że na ulicy jest groźny człowiek, który szantażuje, który został Szatan widzenia oznacza, że uczciwi normalni ludzie mają siedzieć w domach nie mogą korzystać z przestrzeni publicznej państwo musi stanąć na głowie, żeby takiego delikwenta złapać mówi Maciej zrobili mu po prostu go np. umieścić w jakimś jakiś jednostek sagą c parując społeczeństwa i tak powinno być również te w sprawie zgromadzeń publicznych drugi argument, który często się pojawia wysokiej argument dotyczy tego, że prezydenci, jeżeli chcą pokazać rzeczywiście to zagrożenie istnieje nie mogą bazować tylko na pewnych hipotetycznych twierdzeniach na pewne wyobrażenia na temat tego, że może być zagrożenie muszą mieć twarde dowody w ręce, które ewentualnie mogły przekonać sąd rzeczywiście mamy do czynienia z bardzo bardzo zagrożeni, gdyby np. wyszło na jak nadzienia na morze wdzięczna na 2 dni rzetelna kilka dni przed przed zgromadzeniem, że jest jakaś grupa zbrojna, które gromadziła broni w celu użycia w trakcie zgromadzenia i np. udało się zlikwidować magazynki broni, ale być może jeszcze jakieś inne to być może byłby argument, który mógłby rzeczywiście wykorzysta tego, żeby przekonać do tego, że to zagrożenie dla życia jest bardzo bardzo duże i rzeczywiście trzeba choćby na chwilę ten marsz przy blokować zrealizować go winnym terminie, więc zobaczymy jak na stosowanie rozwijała mam trochę takie wrażenie, że prezydenci miast z różnych względów najczęściej pewnie są na kalkulacje polityczne decydują się na to, żeby wydać taki zakaz i przenieść trochę odpowiedzialność za odbywanie takiej imprezy ich mieście ze swoich banku na barki sądów to jest pewnie wygodne w sensie politycznym, ale szalenie niebezpieczne z punktu widzenia gwarancji wolności praw z NATO, że nikt oczywiście nie mamy takich gwarancji, że taki zakaz zostanie uchylony wydaje mi się, że prezydenci generalnie zakładają to jest moja interpretacja decyzja, ale myślę, że mimo wszystko jednak zakładają, że zakazy są uchylone i tak jest natomiast nie możemy wykluczyć tego, że jeżeli po raz kolejny zostanie takie zgromadzenie zakazane to może dojść do wydania błędnego rozstrzygnięcia nie myśli, że ten ruch polityczny, bo taki gest polityczny nabyciem takich aspektach, które urządzają prezydenci tych miast mówi o Lublinie Gnieźnie Rzeszowie jestem takim trochę pieniędzy z sądów i prawodawstwa polskiego myślę, że jest to może być on wybrany jako wyraz takiego instrumentalnego traktowania sądu skoro istnieje pewna procedura skorzystać bez względu na to czy rzeczywiście jestem przekonany do tego, że powody do zakazu są uzasadnione albo nie są uzasadnione jak teraz rozmawiamy to mam przed oczami i tam ostatnią decyzję zakazującą marszu równości w Rzeszowie, której uzasadnienie miało dosłownie koło z 1 strony kartki 4 z czego część strat tak naprawdę, bo część, która została przytoczona treść przepisu, który stał po stanowi podstawę do wydania tej decyzji nakazującej, aby zdarzenie to jest przytoczenie kilku hipotetycznych i zlikwidowanych okoliczności, które ewentualnie miałby wskazywać, że dojdzie do zagrożenia dla mienia, bo np. w tym czasie odbywa też inne jakaś duża impreza w mieście i po prostu bardzo dużo ludzi będzie przybywać na obszarze kilku ulic którymi ma ma ma przymierzać ważnych trochę jest także, kiedy czytać taką decyzję, kiedy sąd się, że na tę decyzję może mieć trochę takie wrażenie, że ktoś próbuje wykorzystać tego właśnie ściągnąć ze swoich banków odpowiedzialność za rozumiem czasem niepopularną decyzję ale, którą prezydenci miast muszą mieć odwagę podejmować czynności, że może nie czynności czy są narzędzia prawne, które może sędzia bądź pani sędzia użyć, każąc takie prezydenta, że uzna, że to właśnie z wyrachowania podjęta tak jak zabawki marszu Motoru też te rozwiąże się dziwić mega tempie tak to przeważnie są jak obserwuje też takie leki takie ekspresowe decyzje nie zakazują potem jakiś 1 z nich zbiera w ogóle wie co się dzieje dla mnie wiem, że sądy podejmują decyzję bardzo bardzo bardzo wolno tak jakby są lata, które trwają, lecz takie po prostu godzinę co się dzieje ktoś jeździ się na taksówkę i sztuk na to prawda jest taka piłkarska procedura, który tak naprawdę każdy kolejny etap postępowania trwa maksymalnie 24 godziny za moment, kiedy organizatorzy dowiadują się, że zakaz ma aż 4 godziny, żeby wnieść środek zaskarżenia tak odwołania różnicą aż 4 godziny na rozpoznanie później ta strona, która przegrywa nie zadowala ich osiągnięcia może wnieść środek zastrzegł zaskarżenia tego osiągnięcia dopiero instancji do Sądu II instancji sąd drugiej akcyzową 24 godziny, więc to, że ta procedura taka szybka to dobrze, bo ona została w ten sposób pracowano, żeby eliminować ryzyko takich sytuacji, że ktoś uruchomił procedurę ta procedura będzie trwała trwała nie skończy się przed momentem tego pierwotnego terminu, kiedy zgromadzenie publiczne ma się odbyć, więc jest oczywiście duża niedogodność dla pełnomocników pełnomocnik, czego tak naprawdę na ma jedno takie doświadczenie właśnie marsz równości w Gnieźnie tak naprawdę 3 dni, zostawiając swoją pracę pecha do Poznania tam się sprawa toczyła przestrzeni tak naprawdę skupiony tylko w Łodzi na zmiany w postępowaniu, ale próbuje odpowiedzieć na pytanie na temat tego jak można zniechęcić prezydent czy jakieś narzędzia prawne nie widzę takich narzędzi natomiast mam nadzieję, że widzą teraz 3 takie próby zablokowania zgromadzeń, które zakończyły się totalnym fiaskiem nadziei, że prezydent pewno będzie jak sami dojdą do wniosku, że nie jest to działanie, które jest skuteczna wręcz przeciwnie jest działanie, które na razie tak naprawdę na taką bardzo bardzo ostrą krytykę, chociaż wyobrażam sobie też, że decyzje mogą być podyktowane różnymi kalkulacjami politycznymi to niekoniecznie na poziomie takim krajom na poziomie różnych interesów lokalnych i mimo wszystko prezydenta mogą się opłacać natomiast ma nadzieję, że te porażki prezydentów ostatnie 3 zniechęcą innych od takiej pokusy, żeby korzystać z tego instrumentu prawnego mówi mam przerwę mają trudne muzyczna państwowych i wracamy dalej rozmowy z adwokatem, bo w którym lepiej późno niż wcale lepiej później starać lokator bloku Katarzyna Szustow rozmawiamy o prawie polskim się dzieje, jakie sprawy toczone sprawy prowadzi Paweł sprawa nie twoja lektura udało się zaistnieć szeroko w mediach, czyli początek czerwca sąd nakazał wpisanie do Arki stanu cywilnego aktu urodzenia chłopca, który ma 2 matki czy też temat transkrypcji dokumentu zgadza się czy pani my je otwierać szampana świętować myślę, że małego szampana tak nadal trochę spokoju przy tej metaforze proponuje, żeby dużego szampana potrzyma jeszcze trochę, bo w najbliższym czasie mam nadzieję, że w podobnej sprawie ważne osiągnięcie wyda Naczelny Sąd Administracyjny formy tzw. uchwała zaraz o tym z chęcią powiem o tym, zastanawiam się czy może na wszelki wypadek nie nie znaczy omawiania tego wątku jak takie bardzo prostego wyjaśnienia czym sama transkrypcja, bo taki termin ręcznie te terminy takiego poziomu języka prawnego i w tym okresie taki test tak naprawdę zarejestrowanie to jest rejestracja dla zagranicznego dokumentu stanu cywilnego będzie pewnie nawet głównie o zagranicznych aktach urodzenia dzieci History stracę tak jak większego dokumentu do polskich akt stanu cywilnego i może w tym czasie zarówno przez media, ale też różne organizacje pozarządowe przeszło już kilka spraw, które właśnie dotyczą odmów dokonywania transkrypcji zagranicznych aktów urodzenia dzieci chodzi konkretnie takie akty zagraniczne, w których w rubryce ojciec matka w rubryce rodzic się narodzić w 2 wskazane są osoby tej samej płci i do tej pory przez wiele wiele lat bez problemu, który mimo dobrych kilku lat wszystko takie próby dokonania zarejestrowania takiego dokumentu kończyły się w Polsce fiaskiem może się pan na pytanie, dlaczego w ogóle taka rejestracja jest dokonywana czasem jak rozmawiając z klientami z kijkami amatorskie czyta nie myślę dobra metafora lekarze są takie metafory wizytę na poczcie jak się idzie na Polsce to każdy ma prawo do pobrania numerka i pójścia do pewnego kilka organizacji sprawa wysłania listu od odebrania paczki i transkrypcję trochę jest takim wejściem do gry jest taką możliwością odebrania marką numerka oto wypadać dopięte spróbować załatwić jakąś sprawę czasem się akurat sprawę załatwić, a czasem nieraz mamy, które po prostu za dużo musimy podzielić na 22 inne listy tak samo w przypadku rodzin tworzonych przez przez pary tej samej płci, które chcą w jaki sposób zaistnieć w Polskim systemie prawa po to, żeby zabezpieczyć oceny prawnej praw dziecka, czyli to np. że chodzi o edukację dostęp do edukacji czy, jeżeli chodzi o np. do sądu służby zdrowia, żeby się wydarzyło to takie dziecko, które rodzi się za granicą ma zagraniczny akt urodzenia musi także dokonać transkrypcji i musi zostać wpisany musi zaistnieć w Polskim systemie prawa, bo dopiero, kiedy jest to skutek dokonana ta ma dostęp np. numer PESEL bez numeru PESEL nie jesteśmy w stanie nic załatwić jeśli tak naprawdę nie niewidzialni jest prawie cała ta walka tak naprawdę tych rodzin toczy się o to, żeby wejść do gry, żeby móc ubiegać się o potwierdzenie wyszukiwania konkretnych praw i wolność też obowiązków rodzicielskich w Polskim systemie prawa i 4 Chan do tego, jakiego konkretnego wyroku, który mamy do czynienia to jest wyrok wydany w takiej precedensowej sprawie, która zmieniła trafiają stan prawny chce mieć do czynienia tak jak mówię przez wiele wiele lat sądy konsekwentnie odmawiały w końcu zeszły rok 2018 roku do państw w październiku na czele Administracyjny w kolejnej takiej sprawie powiedział nie możemy odmawiać rejestracji musimy ją wręcz dokonywać, bo musimy chronić dobro dziecka w momencie, kiedy takie dziecko nie ma prawa do dokonania tej transkrypcji nie może dostać polskiego dokumentu tożsamości nie ma numeru PESEL związku jest niewidzialne w ogóle dla systemu w pewnej próżni prawnej i był to rzeczywiście bardzo ważny przełomowe wyroki te matki, które o, którym udało się to osiągnięcie uzyskać wróciły do urzędu stanu cywilnego, który pierwotnie odmówił takiej transkrypcji potrawkę dokonuje kierownik urzędu stanu cywilnego kierownik dokonał tej transkrypcji tego zagranicznego dokumentu to natomiast okazał okazało się, że dowiedział się o tym, prokuratora prokuratura Okręgowa w Krakowie są zainteresowani postanowiła zaskarżyć decyzję i to się zdarza na początku czerwca to taki interes lub prokuratury, żeby tym zajmował prokuratura ma bardzo szerokie uprawnienia do wstępowania do różnych postępowań zarówno do postępowań karnych cywilnych jak i administracyjnych postępowania w tym teraz rozmawiamy to są te postępowania w tej kategorii postępowań administracyjnych po to, żeby strzec porządku społecznego pilnować interesu tak naprawdę społecznego i jestem jakaś głęboka logika i obraz, że w momencie, kiedy prokuratura jest niezależnym dobrze funkcjonującym organem dobrze mieć takiego strażnika, który będzie wyłączał bezpiecznik sytuacja, kiedy jakiś postępowanie będzie się działo coś niedobrego istnieją oczywiście bardzo duża pokusa, żeby nadużywać takiej takiej instytucji tych uprawnień mam wrażenie też możemy pracować, ale mam wrażenie, że niestety od ostatnich 23 lat możemy zaoferować bardzo się taki protest nadużywania tego uprawnienia i próby blokowania w sądach przez prokuratorów postępowań, które są, które są po prostu niewygodne, które jakiś sposób kucia się z polską racją stanu i profesor sprawy prokuratura postawiła zaskarżyć dokonanie tej tej transkrypcji na początku czerwca Wojewódzki Sąd Administracyjny w Krakowie powiedział, że ta skarga zasługuje na względnie została ona oddalona sąd potwierdza transkrypcja była jak najbardziej prawidłowa trochę, pozwalając na sobie na komentarz w tej sprawie to myślę, że trzeba powiedzieć, że prokuratura próbowała sobie zrobić taką trzecią instancję do tego postępowania w momencie, kiedy mieliśmy bardzo ważny wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego sprawa została zakończona, jakby ten wyrok zamkniętą sprawę i nie ma nie istnieje możliwość poza jakimś takim przypadkami wznowienia postępowania, ale istnieje możliwość dalszego podważania tego rozstrzygnięcia sprawa po prostu została przez panie wygrana i to osiągnięcie powinny być honorowane prokuratura postanowiła wykorzystać narzędzie prawne, żeby była podważyć i na szczęście to działanie zostało zakwestionowania myślę, że warto je otworzyć oczywiście szampana takie sytuacje po pierwsze, dlatego, że działania prokuratury, które było moim zdaniem nieuzasadnione nie spotkało się z akceptacją sądu, więc jest to pierwszy małym sukcesie nad drugim w zakresie dobrze, że kolejny sąd w kolejnej sprawie, która dotyczy kwestii właśnie transkrypcji potwierdził ten sposób myślenia, który zaproponował w ostatnim czasie Naczelny Sąd Administracyjny myślę, że są małe takie okazje do tego, żeby tego szampana otworzyć i i coś celebrować natomiast mówiłem o dużym Champagne aktualnie toczy się analogiczne postępowanie również dotyczące odmowy transkrypcji aktu urodzenia dziecka, które wpisane są 2 matki jak rodzice dziecka to jest sprawa, która wprowadzona przez kampanię przeciw Homofobii i w tej sprawie myśleliśmy, że w ostatnim czasie zapadnie wyrok również naszego sądu administracyjnego będzie wyrok o podobnej treści ze względu na to, że stan faktyczny są niemalże tożsamy też argumentacja, która się Paweł tej pory też była taka sama wydawała się znowu uda nam się uzyskać takie bardzo ważne dobra rozstrzygnięcie najważniejszego organu sądowego w tej kategorii spraw i coś okazał okazał się na rozprawie sąd postanowił przekazać sprawę składowi 7 sędziów Naczelnego Sądu Administracyjnego po to, żeby oni rozważyli wydanie uchwały w tej sprawie upraszczając trochę to co powiedziałem pewnie powinien tłumaczyć, że są na czele Administracyjny postanowił swym rozstrzygnięciu nadać ewentualnie taką ważniejszą wyższą rangę, bo uchwała składu 7 sędziów Sądu Najwyższego jest taki wyrok, który jest wiążący dla innych sądów administracyjnych będą rozpoznawały podobne sprawy przyszłość, jeżeli jakiś sąd Administracyjny będzie chciał odstąpić od tak tego poglądu sądu, który w uchwale będzie też musi się zwrócić do składu siedmioosobowej rodziny jako sposób osiągnięcia tej sprawy przez sąd w tej sprawie, którą aktualnie prowadzi kampania mam nadzieję, że przynajmniej jakiś czas zabezpieczy troszeczkę za cementuje ochronę praw tęczowych rodzin w tym obszarze, bo mam też jako nadzieję, że to rozstrzygnięcie będzie będzie korzystna sąd potwierdzi w tym rozstrzygnięciu rzeczywiście ten skryte są najbardziej dopuszczalna jednocześnie, że też sąd powie coś, czego wydają się, że brakuje w orzecznictwie, że mam nadzieję, że rząd pozwoli sobie powie na to jak taka transakcja powinna być dokonywana, czyli czy 2 matki powinny być wpisane jako rodzice dziecka i ta druga matka matka społeczna powinna być wpisywana w rubryce ojciec czy powinna dojść do dopisania tej marki jakiś inny sposób do takiego polskiego aktu urodzenia otwarte pytanie albo wraz z żoną bardzo bardzo ułatwiłoby wygranie tych spraw przez kierowników urzędu stanu cywilnego taka uchwała może mieć wpływ w ogóle na treść aktu urodzenia myślę, że w tej konkretnie sprawie na pewno, ale też w innych sprawach dokładnie tak będzie właśnie nie jest to zwykły wyrok tylko jest to wyrok wydany w składzie siedmioosobowym w formie uchwały, więc ono oddziaływania tego wyroku będzie dużo większe i tak to będzie działanie na konkretną treść polskiego aktu urodzenia, bo konsekwencją transkrypcji jest wygenerowanie polskiego aktu urodzenia, w którym będzie zawarta informacja bardzo konkretna o tym kto jest rodzicem rodzicem dziecka w sytuacji, gdy mamy dwójkę rodziców na zagraniczny, który w akcie urodzenia to możemy oczekiwać tak samo powinno być na polskim akcjom docent tam już akt urodzenia wszystkich dzieci, którzy rodzą w Polsce czy taki dokument może podlegać zmianie będzie chciała rodzić rodzić 2 stałe ciekawe pytanie niestety nie to jest taka sytuacja, w której z tej transakcji można skorzystać tylko wtedy, kiedy dziecko rodzi się za granicą, jeżeli dziecko w partyjnej potwierdzi się w Polsce niestety będą funkcjonować ten od razu to tylko będzie miał Polski akt urodzenia wyrobiony natomiast na temat rodzenia będzie tak jak dotychczas matka, więc jeżeli mówimy o parze 2 tej samej płci my mówimy o parze kobiet to matka biologiczna będzie pisana, jaka w tej rubryce matka natomiast matka społeczna nie zaistnieje w rubryce ojciec tylko będą wpisane dane kryjące, czyli jakieś imię męskie i nazwisko, które będzie korespondowało z nazwiskiem matki jest ciekawa sytuacja mówi o tym, cudzysłowie, bo jest oczywiście niepokojąca sytuacja taka sytuacja, w której osoby, które decydują się na posiadanie i urodzenie potomstwa w Polsce będą w mniej korzystnej sytuacji osoby, które mogą pozwolić na to, żeby takie dziecko urodzi zagranicy będzie ten jako dyskryminacja tak ze względu na miejsce urodzenia tego tego dziecka jest wprowadzenie pewnego standardu mam nadzieję, że będzie miał tylko charakter tymczasowy i pojawianie się też tych tych transkrypcji będzie jakimś takim kolejnym kamyczkiem wrzuconym do koszyczka na rzecz w ogóle sensownego uregulowania życia rodzin tej samej płci, które w Polsce wychowują dzieci, bo znowu jak te sprawy pokazują jak bardzo Polski naprawa skostniały jak bardzo jest nie w Polsce na różnego rodzaju zmiany, które dzieją się tak nawet naszym bezpośrednim sąsiedztwie w Europie i prezes później się mam nadzieję zmieni, kto odpowiada za wybranie tych 7 sędziów, którzy wydadzą albo nie wydadzą z pewną ostrożnością, ale powiedziałbym, że jest to kwestia stosowania wybranie tego składu natomiast mówi to zastrzeżenie też względu, że muszą na koniu sprawdzić, jakie ta kwestia uregulowana, ale wydaje się, że jest to losowanie spośród sędziów, którzy orzekają konkretne izbie sprawy wszystkie są rozpoznawane w izbie ogólnoadministracyjnej, więc spośród sędziów Izby zostanie wylosowana wylosowanych 7 sędziów, którzy tę sprawę spornej sprawie związanej z mową nienawiści usłyszą państwo po małej trudzie muzyczny zostać wezwani lepiej późno niż cele adwokat Paweł nic tutaj państwo ze mną studia mowa nienawiści nie chroni gejów lesbijek osób trans seksualnych w Polsce czyli, jeżeli kogoś obrazimy na tle rasowym wyznaniowym ta osoba ścigana, jeżeli kogoś pokazywano nie będzie raz obejrzy wypromować na antenie, ale żyć państwo domyślacie mówimy nic takiej osobie grozi tak jak się stało, że wasza sprawa, więc klientka klient klient domagał się tutaj właśnie, czego się mogą obrażony jest publicznym został obrażony został zaatakowany został dwukrotnie uderzony, więc to też ciekawa taka sytuacja się, że na pośle, fizyczna jest pojazd można ścigać można, ale zarówno w przypadku agresji werbalnej samo publiczne w przypadku agresji fizycznej homofobiczne narzędzia prawne w Polsce są bardzo niedoskonałe wielkanocną diagnoza niestety bardzo często homofobiczne mowa nienawiści jest karalna, kiedy ktoś na przekazanie uważa grupę całą społeczność LGBT i za niebem znieważając ją wówczas rzeczywiście nie mamy narzędzia prawnego, żeby taką osobę ścigać natomiast sytuacji, kiedy uważana jest np. konkretna osoba to rzeczywiście nie mamy takich szczególnych środków ochrony jak np. mają osoby posiadające określoną przynależność narodową albo etniczną, ale możemy prowadzi korzystać z przepisów o charakterze ogólnym w tej sprawie, o których chcę powiedzieć tak właśnie się stało w Warszawie w 2000, zdobywając 2017 spotkań 2017 roku mężczyzna wychodził z klubu przez niego dla osób LGBT i grupka innych mężczyzn, która wracała z takiego spotkania zobaczyła tę osobę i uznała, że prawdopodobnie skoro osoba pochodząca z klubu przez los LGBT to to muszą do czynienia z gejem i oczywiście zawsze między nimi trakcja na początku osoba została kilkukrotnie znieważona te odzywki oczywiście charakter homofobiczne, po czym 11 z tych mężczyzn w tej grupce podbiegł do tego naszego klienta dwukrotnie uderzył na szczęście klient zdążył odskoczyć zdążył odbiorca tego mężczyznę, więc po policję i w sprawie policja działa bardzo szybko w przeciągu ostatnich kilku minut przechować w policji udało się zatrzymać całą grupkę częściej niż pisać też m.in. tego mężczyznę, który dokonał tej agresji fizycznej i co prawda policja nie została posiana wniesienia skargi do sądu, bo właśnie nie miała takiego obowiązku to ustaliła i aktach sprawy znajdowały się wszystkie personalia tego mężczyzny jednocześnie takie dowody, które na zasadzie nie budziły żadnych wątpliwości, że mamy do czynienia ta styczne rzeczywiście on odpowiada i dokonał tego co jest mu zarzucany i tak jak powiedziałem znaleźliśmy troszeczkę takie tańsze zamienniki, które istnieją w Polskim kodeksie karnym istnieje przestępstwo znieważenia art. 216 istnieje przestępstwo rozstroju zdrowia, który nie trwa, który trwa dłużej niż 7 ten art. 157 jest, jeżeli ktoś kogoś uderzy, ale nie wywoła to oraz stroją albo uszkodzenia także trwa dużej niż 7 dni to wtedy jest oczywiście przestępstwa są, przez które ścigane tylko z oskarżenia prywatnego, jeżeli wywoła rozstrój intensywniejsze duży trwający to wtedy traktowane są prawie jak taka okoliczność, która wymaga zaangażowania państwa poprowadzenia sprawy przez organy ścigania mieliśmy sprawy, które uznaliśmy, że mamy do czynienia ze znieważeniem mamy do czynienia z tym rozstroju zdrowia poniżej 7 dni to daje już uprawnienia tego, żeby skierować do sądu prywatny wskaźnik, żebyśmy w tej sprawie w okolicach w okolicach tak naprawdę proszę o spotkaniu z oskarżonym skontaktował się z nami jego ręce pani, że być może możemy spróbować w tej sprawie pojednawcze w tej kategorii praw istnieje taka instytucja pojednania się, jeżeli obie strony dochodzę do wniosku, że mogą sobie nawzajem wybaczyć nie potrzebują zagrożeni sądowego są jeszcze uznano tego, że takie pojednanie się jest uzasadnione to wtedy rzeczywiście może takie postępowanie umorzyć, a ministrami zawartą ugodę na jej oczywiście kwestią wartą istota tej ugodzie może być zawarta my w tej sprawie rozmowy z klientem, który powiedział być może tak dobre rozwiązanie uznaliśmy, że będziemy otwarci na atak na taką zgodę, ale zaproponujemy taka zgoda musi teraz elementy po pierwsze, jakiś taki element takiej kompensaty finansowej za krzywdę, ale też szkody, którą wyrządził naszemu klientowi obdukcje lekarskie wizyty lekarza kosztowały go chciałby odzyskać pieniądze, a po drugie musi zawierać takie elementy pozwalające uwrażliwić redukować sprawcę po to, żeby w przyszłości ponownie nie popełni takiego samego czynu i ten pan zamienił się w taką propozycję spotkania tego pana, który na, które ustawa tego zdarzenia w siedzibie kampanie przeciw Homofobii spotkania prawnikiem psychologiem jeszcze takim trenerem antydyskryminacyjne, podczas którego będzie miał okazję w ogóle po raz pierwszy taki merytoryczny spokojny sposób planować o tym, kim są osoby w ogóle LGBT czy jest orientacja seksualna, jaka sytuacja tych osób w Polsce co im robi doświadczenie przemocy, które motywowane homofobią, ale też to też będzie taka bezpieczna sieć, której ten pan, bo już przestał być dla nas oskarżonym także posłowie często chcieliśmy spokojnie porozmawiać i chcieliśmy, żeby tylko taka przysięga mu zadać pytanie, które prawdopodobnie nigdy nie do tej pory okazji zadać, bo w ogóle nie wiedział o tym, że może takie pytania postawić i ile w Legii spotkanie trwało tak jedno laty umówiliśmy się na jedno i dobrze pamiętam dwugodzinne spotkanie, bo ta zgoda oczywiście została zawarta nasz klient był usatysfakcjonowany też ten pan sprawca również był usatysfakcjonowany takim rozwiązaniu sąd zaakceptował to gady i do tego spotkania doszło to bardzo ciekawe spotkanie nie ma wątpliwości co do tego, że tak nie było spotkanie, które zmieniło tego człowieka całkowicie natomiast mam wrażenie, że ma na pewno większa świadomość tego, jakie słowa są wulgarne obraźliwe dla LGBT a jakie są, ale też być może zastanowi się po raz kolejny troszeczkę dłużej, zanim postanowi wyrazić jakąś swoją niechęć wobec wobec członków dzięki tej społeczności uznałem, że może warto porozmawiać w tej sprawie ze względu, że oczywiście z 1 strony ważna jest polityka karna, w której osoby mają świadomość tego, że jeżeli popełnia jakiś czyn to muszą się liczyć na karną ta sankcja karna przyjdzie stosunkowo szybko, ale będzie też dla nich dolegliwa natomiast może warto też myśleć o takiej polityce karnej w tym kraju, która niekoniecznie musi się skończyć tym wyrokiem skazującym, który najczęściej wcale nie wprowadzi tego, że osoba nam się zmieni tylko wręcz przeciwnie jeszcze będzie bardziej bardziej piekli się na samą myśl o osobach LGBT i ma jakiś nowy pomysł na to jak przynajmniej część spraw być może to nie jest strategia, która ma zastosowanie do wszystkich spraw, ale być może część spraw takie rozwiązanie z punktu widzenia takiego żadnymi Krak makro będzie poza korzystniejsze dla nas wszystkich na czysto obserwujemy oczywiście nie ma górnej systemu prawnego wysokości głupota na dzień dobry teraz proponuje, ale w stanach bardzo często mamy tego typu rozwiązania także są tak właśnie więzienie czy kara, bo jest bardzo dziwne różne usługi na rzecz społeczeństwa to zawsze jak dla mnie tak urzekające, że w Polsce mało tego typu rozwiązaniach myślę, że takim nie spotkaliśmy szukaliśmy dobrych praktyk momencie, kiedy rozważaliśmy naszym klientem w ogóle przestanie na to zgodę chcieliśmy poszukać właśnie dziś rozwiązań, które były zastosowane w przyszłości podobnych sprawach niestety nie udało nam się tego robić być może kiepsko szukaliśmy, a być może rzeczywiście po prostu nie ma nie ma go i też ten pomysł na ugodę trochę miał być taką dobrą dla klienta oczywiście to było najbardziej satysfakcjonujące rozwiązanie co nas cieszyło się trochę nam też umożliwia mi się o tym, że być może to też znana jako narzędzie, które może w przyszłości częściej proponować klientom innych winnych sprawach mała przerwa na oddech i wracamy za chwilę i opowiemy państwu co się zmieniło w związku z decyzją WHO w sprawie osób transpłciowych lepiej późno niż cele jesteśmy wracamy będziemy państwu trochę opowiadać szybko w telegraficznym skrócie światowa organizacja zdrowia tak dane WHO podjął decyzję, że trans płciowość nie jest zaburzeniem psychicznym co to oznacza na gruncie prawnym w Polsce myślę, że jest to myślę myślę, że jest to otwarcie drzwi i umożliwienie dokonania skoku w dobrą stronę, bo jak czytam różne komentarze na temat tego czy duży czy małe znaczenie ma mama decyzja ma takie wrażenie, że bardzo dużo odroczenie płatności i jakby osób transpłciowych i w ogóle w społeczności działań na rzecz ochrony praw człowieka ma takie wrażenie trochę niedosytu, że dobrze zostało, że kwestia ta będzie właśnie przedstawić tzw. zaburzenie identyfikacji płciowej, ale szkoda, że wciąż jest w tej klasyfikacji, bo mówimy o klasyfikacji chorób problemów zdrowotnych w wersji nr 10 tej klasyfikacji transmitować właśnie funkcjonowała jako zaburzenie psychiczne natomiast w jedenastej, która została w ostatnim czasie zatwierdzona już przez sito organizacja zdrowia przedstawi traktowana w sposób i zamieniła się stan zaliczany do zdrowia seksualnego też zdrowie seksualne w języku angielskim troszkę szersze niż zdrowie seksualne w języku polskim nie ogranicza się do sfery seksu, ale w ogóle do sfery też płciowości człowieka i tak w szybkim szybkim tempie co może oznaczać na gruncie prawnym, jeżeli chodzi o konkretne postępowania, które np. dotyczą mienia i prawnych uważa, że dla pełnomocników pana Siczek może być to argument do wykorzystania takie postępowanie po to, żeby np. chęć ministra sąd do odstąpienia od sporządzania opinii przez biegłego lekarza psychiatry seksuologa na temat tego czy dokonanie uzgodnienia płci prawnej uzasadnione czy nie, bo jest troszeczkę taki sygnał, że zaczynamy powoli de medyka izolować kwestię trans płciowość i możliwość jednocześnie uwzględnia płci prawnej metryka mniej to z 1 strony, a z drugiej strony na poziomie takim systemowym myśleniu o tym jak powinien wyglądać system prawa w Polsce wydaje się, że jest argument to tego, żeby być może troszeczkę zmodyfikować projekty ustaw o uzgodnieniu płci prawnej, które w przyszłości prawa w Polskim parlamencie i w ogóle odstąpić w nich to zresztą dobrą praktyką tak się czyni w tych systemach prawnych, w których istnieje większa otwartość na kwestię w ogóle odstąpić od diagnostyki i bazować tylko i wyłącznie na samo identyfikacji, a to jest bardzo mocny argument, który pozwala nam właśnie wzmocnić tego typu postulacie już nie jest dobry moment w tym ostatnim projekcie fundacji transfuzja, który dotarł do podpisu prezydenta Andrzeja Dudy Astro to mam wrażenie, że tam finalnie przyjęte zostało rozwiązanie, które miały być, że opinię składane przez przebiegłych lekarzy psychiatrów albo psychologów dobrze pamiętam może w takim razie możemy zrobić już teraz krok dalej i w kolejnych takich projektach odstąpić od tego wymogu i bardziej bazować na tym, że skoro mamy do czynienia z zaburzeniem psychicznym to nie potrzebujemy diagnozy lekarskiej tylko bardziej będziemy bazować na tym, czego tak naprawdę sam wnioskodawca wnioskodawca wie najlepiej w sprawach względnie budzi takiego uzgodnienia potrzebuje dużo państwu powiedzieć my zagraliśmy dobrze słucha muzyki na oddech i takie pytanie na koniec kim pan Knut, bo przez lata dziś znamy się okazało jakoś nie jestem wścibska i zadaj pytanie za pomoc z partnerką życiową obecnie żonę czy zaręczony żony żony od kilku tygodni żonę i poddać się angażuje nasze sprawy, bo są nieważne pewnie tak samo jak dla osób, które należą do społeczności nikt na tym tak naprawdę nie zastanawiałem się w kontekście tego akurat ta czy inna jak wiązka zagadnień dotyczących ochrony praw człowieka wydał się po prostu naturalne, że trzeba się zająć tym tematem, a decyzję przed audycją jak rozmawialiśmy o tym co zacząłem liczyć ile lat wszyscy w kampanie przeciw Homofobii naliczyłem 9 lat i momentalnie opinii porad prawnych myślę, że to są setki w ciągu całego tego okresu postępowań sądowych myślę, że kilkadziesiąt prawie 202020 parę masa dobrych doświadczeń świętami z Chinkami, z którymi miałem okazję doświadczała do miałem okazję współpracować trochę pewnie wylanych łez sytuacja, kiedy się nie udało bardzo dużo radości sytuacja w tych udało nam się wyprowadzać takiego rozstrzygnięcia, które było korzystne jak ta możliwość towarzyszenia tym osobom w tym procesie jest z nami niesamowita, a zaczął się do tego tak naprawdę czytamy tematykę ochrony pocztowym praw człowieka mnie interesowała i trochę sytuacja społeczna prawna osób LGBT była dla mnie w okresie studiów trochę taką dobrym wskaźnikiem tego w ogóle, jaka jest kondycja społeczeństwa jest aktualny może nie stan rozwoju, ale aktualny kształt przekształceń pewnych norm obyczajowych, które społeczeństwie funkcjonują tych, które odnoszą się do seksualności, która się do dopuszczalności co ciekawe nie było to, że takie miejsce jest jak taka tematyka, która przekłada się na pewne konkretne normy prawne, które w Polsce brakuje dla mnie możliwość pracy w kampanie przeciw Homofobii była taką możliwością uczestniczenia, jakby w budowaniu tych gwarancji ochrony za pomocą Precedensowych rozstrzygnięciach za pomocą przygotowywania projektów stosownych ustawach uzupełnianie tych ogromnych dziur, które cały czas w tym naszym krajowym systemie funkcjonują jest to bardzo takie satysfakcjonujące na dłuższą metę natomiast takiej codziennej pracy pewnie też trochę irytujące, że nie zawsze wszystko daje się osiągnąć od razu od niczego nie mówiąc polega na antenie jesteśmy bohaterem jak obserwuję od lat co robić nie mam innych kolegów prawników prawnicze chce poszerzyć się pracują zarabiają tak muzeum dochodowe zawody lata szkoły nauki i nieprzespanych nocy zdarzają zdając egzaminy, a toczył się dziś pracuje, w czym się ani dzielenia pieniędzy jest praca na granicy prosto pro publico Bono mam wrażenie, bo więcej wiem jak i jakie są możliwości finansowe tego typu organizacji, więc dziękuję ci ja również dziękuję dla mnie szalenie miłe natomiast skoro możliwe, żeby trochę odpowiedzieć na to po chcę powiedzieć, że ostatnio też o tym, rozmawiam z Mariuszem kursem, że miała służyć zawsze takie słowa, bo to bardzo wzmacniające natomiast jest to jednocześnie też dla mnie dosyć kłopotliwa sytuacja, gdy skromny niepotrzebnie kłopotliwa sytuacja dlatego, bo mimo wszystko gdzieś tam mam świadomość, że miałem łatwość nie miałem pod górkę tak bardzo jak osoby z tymi np. na co dzień współpracuje w takim sensie miałem to możliwość, żeby się wykształcić zmian możliwe, że nie przeżyłem tam w dzieciństwie miałem możliwość dokonania wyboru chce tego robić i nie jest także czuje się w tym w tej sytuacji jako źle natomiast jest dla mnie ważne też mieć świadomość tego miejsca, które zajmuje w społeczności i jednocześnie też myśleć o tym, że być może kiedyś nadejdzie taki czas, że ten mój głos powinien ustąpić głosu prawnikom prawniczką, którzy np. są gejami lesbijkami, którzy w końcu jak mogą w sposób taki w pełni otwarty zaistnieć reprezentować znów są teraz na paradzie był cały blok prawników prawnicze, które sosami gejami lesbijkami jak i osobami, które wspierają sport LGBT plus, więc nie także 1 jedyny, ale jesteś jedyny, który po prostu poświęca temu no właśnie 5 godzin ze swojej doby, a więc nie patrzeć bierze się też tłumaczyć zamykam budżet teraz się tłumaczył wiemy, że popracuje należą się odpoczynek i mam nadzieję, że niedługo nastąpi 14 dzisiaj adwokat pomoc medyczna Katarzyna Szustow Karolina Kuczyńska wydała nam audycje dobranoc państwu branż Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA