REKLAMA

Rozdział Kościoła od państwa

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-06-16 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:59 min.
Udostępnij:

O konieczności oddzielenia polityki od nauki kościoła oraz o wewnętrznych tarciach w strukturach kościoła w Polsce Karolina Lewicka rozmawia z Adamem Szostkiewiczem z "Polityki".

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka nasz kolejny gość Adam Szostkiewicz tygodnik polityka dzień dobry panie redaktorze dobry wieczór Szymon Hołownia dzisiaj zorganizował konferencję w Toruniu i powiedział na tej konferencji nie mogę już patrzeć na Polskę, w której kościół katolicki staje się w oczach wielu ideologiczną czy duchową przybudówką Prawa i Sprawiedliwości stwierdził, że jako zaangażowany obywatel, ale też zaangażowany członek wspólnoty kościoła ma Rozwiń » moralne prawo, by mówić o tym, iż pewne rzeczy robić albo zrobić, kiedy będzie prezydentem, czyli przeprowadzić rozdział kościoła od państwa państwo kościół swoje miejsca trzeba uporządkować tę relację sprawy zaszły za daleko w podobnym duchu się także Rafał Trzaskowski o potrzebie rozdziału kościoła od państwa trzeba mieć do siebie wzajemny szacunek, ale ten rośnie musi być temat kościoła wraca, bo kościół za bardzo zaangażował się znał po stronie prawa sprawiedliwości wie pani no naturalnie, że tak tylko, że to już trzecie proces ciągnących się co najmniej od 2015 roku, odkąd w istocie to władzy naturalnie to jest dobry kierunek i w przypadku pana Hołowni i pana Trzaskowskiego to jest dobry kierunek, żeby o tym, dyskutować w sposób 4 i w sposób swobodny, jaki jest miejsce kościoła rzymskokatolickiego w życiu demokratyczne jako pluralistycznego społeczeństwa i praworządnego państwa jest jest tylko 1 kłopot z tymi wszystkimi słusznymi postulatami, żeby ta dyskusja, a potem wcielanie w życie jej wyników mogła się naprawdę rozpocząć potrzebny jest z dnia potrzebna zmiana układu sił politycznych, dopóki w parlamencie w sejmie mamy większość pisowską dopóki prezydentem Polski jest człowiek, który jest reprezentantem obozu zjednoczonej prawicy bardziej niż jakichkolwiek innych sił no to po są tylko postulat tak sobie myślał, że dzisiejsze te wypowiedzi zarówno Szymona Hołowni i Rafała Trzaskowskiego no dość dobrze odpowiadają na to co stało się w ostatnich dniach, bo nie wie czy panu redaktorowi ta cisza ze strony kościoła, nic więc ciała w uszach, kiedy Andrzej Duda opowiadał różne dziwne rzeczy o ideologii LGBT w brzegu, kiedy poseł czarne tak mówił, że oni homoseksualiści nie są równi ludziom normalnym nie tylko milczenie przecież my wiemy, że to właściwie ta sama racja, kiedy arcybiskup Jędraszewski mówił ona marksistowskiej zarazie teraz Andrzej Duda mówi ona bolszewickiej ideologii wszystko prawda no można tylko ręce załamywać, zwłaszcza jeśli macie nastawienie powietrzne niekoniecznie zaraz sympatyczne pozytywne, ale przynajmniej otwarte na obecność religii i tej części społeczeństwa, która przecież ten z religią katolicką w Polsce utożsamia to dla nich to musi być ciężki od orzech do zgryzienia twardy orzech do zgryzienia jakieś wielkie wyzwanie jak pogodzić takie jawnie sprzeczne z chrześcijaństwem nawet przekazem katolickim wystąpienia takie słowa z stoły i tożsamością stąd ich lojalnością wobec kościoła wobec wobec wiary katolickiej, a może kościół został dotknięty kościół Polski syndromem oblężonej twierdzy tak wiele problemów z choćby z pedofilią w kościele tym, że to wyszło na na światło dzienne na wieś i tak naprawdę tak wiele problemów związku z tym co dzieje się na świecie trendami światowymi tak postępującą laicyzacją stwierdził, że tylko przypisze może jakoś utrzymać swoją pozycję rolę znaczenie wagę no tak, ale pani redaktor o otoczenie 1009. roku kościół jako instytucja zachowuje swoje wpływy ideologiczne polityczne materialne, mimo że ekipy rządzące się zmieniają to nie jest tylko tak, że za rządów PiS-u kościół też swój czyn ten też swoją misję tak jak gonią rozumie w Polsce wykonuje ja myślę, że sprawa jest głębsza i ze to milczenie, o którym pani wspomniała jest pewnym zabiegiem taktycznym biskupi dzisiaj w wirze kampanii prezydenckiej, a oni się bardzo polityką interesuje zapewniam jako osoba, która wielokrotnie miała okazję rozmawiać z duchownymi także z biskupami ich bardzo polityka kręci też z tego powodu może wiedzą, że jakieś mocne wahnięcia się no mogłoby wywołać negatywne dla nich jako instytucji skutki, więc to milczenie jest raczej taktyczne milczą, bo czekają na wynik nadchodzących wyborów biorą pod uwagę różne warianty tak jak wszyscy, którzy obserwujemy polską politykę i już nie jest tak jak było jeszcze rok 2 lata temu, kiedy można mówić wręcz o ostentacyjnym przymierzu między ołtarzem, a pisowskim tronem w Polsce raz już tak nie jest teraz oni biorą pod uwagę inne warianty przede wszystkim Hołowni nie, ale także Kosiniaka Kamysza może najmniej tradycyjnie przynajmniej w tej elicie kościelnej Rafała Trzaskowskiego no tak, ale milczenie akurat w tej sytuacji, o których rozmawiamy jest jasne opowiedzenie się po 1 ze stron milczenie jest taktyczny nie jest jasnym powiedzeniem jest sieć jest grą na przeczekanie nad morze w żałobie daje, ale ja mam wrażenie, że jeżeli kościół w takiej sytuacji milczy no to daje przyzwolenie czy wręcz wspiera tych, którzy dzielili społeczeństwo o Homofobii to oczywiście, że ta to oczywiście, że tak jak też oczekuje może nawet z większym napięciem na wypowiedź jakąś ex cathedra poświęcamy cokolwiek to znaczy biskupów polskich w sprawie tej kampanii Homo publicznej niż na dalszy ciąg tego sporu skądinąd bulwersującego bezprecedensowego między biskupem Jania 7, a pozostałą częścią Episkopatu, zwłaszcza w samym prymasem Polakiem na turnusie, który dzisiaj zareagował oświadczeniem biskupi powinni zabrać głos nie tylko w tej sprawie, bo tu mamy od razu wypowiedzieli hierarchów to zresztą znamienne, że mówimy kościelne zwykle jak głosi znane porzekadło mielą powoli, zwłaszcza kiedy kościół jest przymuszony zająć stanowisko wobec trudnej niewygodnej dyskomfort nowej dla siebie sytuacji pół nagle ruszyły momentalnie w sprawie listu biskupa Janiaka co oznacza, że władza kościelna elita kościelna uznała, że ma tutaj poważny problem, ale ja się przychylam do tych, którzy twierdzą, że poważniejszy problem, zwłaszcza z perspektywy wiernych i ogółu społeczeństwa to jest problem tuszowania pedofilii w szeregach księży w kościele, więc mógłbym się spodziewał jeszcze szybciej jakiegoś oświadczenia biskupów i ubolewam, że kot ciągle nie ma przypomniały panie redaktorze, że biskup Edward Janiak 1 z negatywnych bohaterów kolejnego filmu braci Sekielski zabawa w chowanego i biskup postanowił się bronić rozesłał do biskupów list, w którym odrzuca zarzuty tegoż dokumentu nazwał autorów filmu wrogami kościoła prymasowi Polakowi zarzucił działanie na szkodę kościoła w Polsce dziś arcybiskup Wojciech Polak odpowiedział oświadczeniem nie mogłem milczeć lub pozostać bezczynny wobec przedstawionych faktów złożenie zawiadomienia do Watykanu rzecz jasna nie rozstrzyga owinie i daje rzeczywistą szansę księdzu biskupowi nie powinna przedstawienie argumentów w swojej obronie podjęte przeze mnie działanie wyrazem ewangelicznej troski o dobro osób pokrzywdzonych i prawdziwe dobro kościoła i głębokie pęknięcie w kościele prawda no nie wiem czy głębokie, ale po raz pierwszy od dawnego bardzo dawnego czasu po opinię publiczną w Polsce nagle dowiaduje się, że toczy się jakaś walka nie chcę powiedzieć frakcyjne chociaż, kto wie, ale między 1 z biskupów, a innym biskupem co w Polsce jednak jest rzeczą niebywałą, dlatego że kościół instytucjonalny stara się zachować pozory, że jest zawsze silny zwarty i gotowy nie będzie tam żadnych walk ani pęknięć tymczasem to co się dzieje wokół biskupa Janiaka jego listu pokazuje, że ten okres winą, że kościele na tle trzecie właśnie kryzysu pedofilskiego w stosunku do tego kryzysu w samym kościele władzy kościelnej dochodzi do pęknięcia przecież biskup Janiak poza tym, że naturalnie ma prawo do obrony swojego dobrego imienia mógł się poczuć niesprawną niesprawiedliwie potraktowany, ale z drugiej strony wybrał metodę no bulwersującą po pierwsze, jak słyszymy od innych ludzi kościoła nakłamał w tym liście po drugie, no niezwykle niezwykle nieelegancki sposób potraktował jednak prymas faktury, owszem to jest tytuł honorowy, ale jednak mający w Polsce długą tradycję no raczej otaczany pewnym nimbem tymczasem pisku mówi w tym liście, że w, że prymas Polak wystąpił z inicjatywą mą sensowną, czyli tej fundacji, która miałaby wspierać na miarę swoich możliwości dzieci młodzież w kontekście zagrożenia Peda pedofilskiego i po drugie, mówi biskup Janiak też odbyło się głosowanie odrzucające nie tylko ten projekt fundacji ten pomysł, ale też kandydaturę prymasa Polaka la nową funkcję delegata Episkopatu, którym ma się zająć właśnie z opieką ochroną młodzieży i dzieci na ulicach chwile dostajemy oświadczenie sekretarza generalnego Episkopatu biskupa mieć mistrzowskiego, który mówi po prostu, że tak nie było żel, że w obu przypadkach większość biskupów była za nie oprzeć je pani biskup, który publicznie liście do innych biskupów poświadczenie prawdę to jest zgorszenie dla dla chyba zdecydowanej większości wiernych nie oni będą teraz musieli z tą ręką pozostać w wiadomym naczyniu i zastanowić się, o co chodzi czy to może być tak, żeby biskup kłamał i żeby obarczał jakimiś niedobrym intencjami samego prymasa Polski Adam Szostkiewicz tygodnik polityka bardzo dziękuję panie redaktorze bardzo dziękuję pozdrawiam dobranocce polityczny Szanowni Państwo dobiega końca jeszcze informacja szukamy bohaterów czasu pandemii 21czerwca można zgłaszać swoje propozycje do plebiscytu dobro wraca z TOK FM, wskazując konkretne osoby, które wyjątkowo przysłużył się społeczeństwo w czasie pandemii mogą być zarówno pracownicy ochrony zdrowia, ale też inne osoby, które wykazały się wyjątkową postawą w dzisiejszym mikrofon nie rozmawiamy o ludziach, którzy w trakcie pandemii troszczyli się innych mogą państwo zadzwonić lub napisać do nas i opowiedzieć nam takich osobach ze swojego otoczenia mikrofon rusza już dwudziesty zaprasza na niego Paweł Sulik wywiad już mówiłam dobiega końca program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szurek teraz informacje o dziewiętnastej Szanowni Państwo po nich kultura osobista jak słyszy się z państwem jutro siedemnastej gorąco Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA