REKLAMA

Górnicy, w geście solidarności z osobami LGBT, otwierają Paradę Równości. Tak było. A kiedy w Polsce?

Sabat symetrystów
Data emisji:
2020-06-16 19:10
Prowadzący:
Czas trwania:
48:28 min.
Udostępnij:

"Szczucie gejem", temat LGBT, zdominował kampanię prezydencką. Czy to nie jest czasem przeciwskuteczne? Jak się wydaje, w tych dniach dla większości wyborców nie jest to najważniejszy temat, a sięganie po straszenie symbolicznym "Żydem", czy, być może, wkrótce także "Niemcem" to akt politycznej desperacji, niemocy po prostu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czym jest symetryczny mecenasa nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco skomplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra witam państwa jest kolejny Sabat Rozwiń » symetrystów żyjemy w kraju upadłem Korona wirus nie złamał Ameryki ujawnił to co już dawno zgniło pisze dla Die Atlantic George Baker tak mocne słowa Ameryce jest chyba nie padły również Radek Sikorski Gazeta PL mówi, że to jest kraj na skraju upadku z powodu nierówności frustracji obywateli świat staje na głowie, bo przecież Ameryka była dla liberałów wzorem, a dziś naszymi gośćmi są Bartosz Migas zarządu partii razem z zawodu prawnik witam czy Bartosz witam rada krajowa partii razem rada krajowa oraz galopujący mają jak zwykle publicysta krytyki politycznej bloger dzień dobry panowie zaczynamy od geja szczucie gejem temat LGBT zdominował kampanie na te wszystkie cytaty ci ludzie nie są równi ludziom normalnymi skończmy wreszcie tę dyskusję to bohatersko wygłosił Przemysław Czarnek spisu prezydent Duda ideologii LGBT nazwany bolszewizmem próbuje się nam proszę państwa mówi, że to ludzie to jest po prostu ideologią mówił prezydent na spotkaniu z brzegu Słuchajcie nie jak to komentować, bo w pierwszy odruch jest taki, że to jest dramat w tym sensie, że to pokazuje kompletne kompletne kompletną bezradność prezydenta i sztabu wyborczego tonący brzydko się chwyta mówiąc przysłowiem, a co o tym, sądzicie Bartosz przede wszystkim są obrzydliwe słowa, które są po prostu niegodne i to trzeba podkreślić, że jakkolwiek, by nie nie wyglądał spór polityczny to chyba nie mieliśmy już dawno takiego przypadku, żeby tak wysokiej podstawy tak wysoko postawione osoby w państwie, bo nie mówimy tu tylko występie szeregowego posła, którego ktoś wyrzucił z telewizji za to, bo to jest oczywiste natomiast, czyli powtarza to prezydent kraju w czasie trwania kampanii to jest przerażające tak, bo nigdy nie zaszła tak daleko jednak zawsze były takie powiedzmy, nawet jeżeli gdzieś tam po kontach zdarzały takie obrzydliwe wypowiedzi to jednak najważniejsze osoby z państw trzymał jakiś poziom po prostu nie powielały odcinały się od tego albo milczały chociaż, chociaż tyle natomiast teraz mamy prezydenta urzędującego, który po prostu powtarza te obrzydliwe słowa, których każdy normalny i jakby i człowiek za posiadający minimum honoru i sumienia ma odruch wymiotny i jest straszne tak natomiast, jakby z patrząc na to z perspektywy dyskusji politycznej to problem polega na tym, że my w pewnym sensie wszyscy się wszyscy się dokładamy do tego interesu do tego szczucia gejem tzw. w ogóle do tego tematu LGBT było przez lata tak naprawdę nie rozwiązaliśmy tego problemu jesteśmy ciągle trwamy w mniejszym lub większym nasileniu takich dyskusji na temat tego na temat tak naprawdę praw człowieka i mieliśmy nigdy tej dyskusji nie zamknęli i zapraszamy radykałów przez to, że nie jesteśmy sami zdecydowania, by to liberalne centrum no lewica jest jasno określono natomiast liberalne centrum i takie mieszczaństwo itd. te wszystkie powiedzmy grupy pośrodku, które nie reprezentują poglądów skrajnych i w związku z tym, że tej dyskusji zamknęliśmy one ciągle otwarta, dlatego że gdybyśmy już Jasną dawno powiedzieli tak jak śladem innych krajów, że jest pełna równość w każdym zakresie dotycząca osób LGBT w ogóle nie ma mowy o tym, aby ze względu na orientację seksualną jakiekolwiek różnice w sprawach to my byśmy byli teraz po latach daleko w innym miejscu, kiedy po prostu została tylko garstka większa mniejsza radykałów ale co by było, gdyby to wiadomo, że tak nie jest oczywiście z tobą zgadzam natomiast zabawna jest to w tym oczywiście w tym wybuchu szamba, które sama w sobie okropne, ale zabawne w tym wszystkim jest to, że teraz ta strona to liberalne centrum jak mówi staje się takie symetryczne w tej sprawie symetryzm czuje to znaczy mówi coś takiego no tak tak oczywiście jesteśmy za tymi prawami no ale nie niech lewica nas nie wpycha tutaj do narożnika nie każe się Trzaskowskiemu w tej sprawie po prostu może być bardzo mocno deklarować, bo to zaszkodzi kampanii prawda PiS chce nas wciągać się wciągnąć nas liberałów wojnę ideologiczną i ja powiem tak, jakkolwiek się to nie podoba to rzeczywiście tak jest PiS próbuje Trzaskowskiego w ten sposób wciągnąć w wojnę ideologiczną no i trudno się dziwić, że on nie chce nie chce się dać w to wciągnąć Bartosz Połeć jeszcze jak to jak to widzisz zaczną tak jest teraz w tych w tej krótkiej perspektywie do wyborów, kiedy jest 28czerwca wyznaczona data wyborów mamy raptem 2 tygodnie do tego okresu no to jest jasne, że nie będzie Trzaskowski próbował tutaj opowiedzieć jednoznacznie, licząc na to, że prawda za niego, jakby w obronie stanie lewica, a głosy, które będą, że tak bardzo krytyczne wobec PiS-u samemu spadną do koszyka, a on po prostu nie będzie nie będzie nikogo zarażał ani widz z 1 ani z drugiej strony czekając wszystko będzie grać na jego korzyść to chyba powoli się dzieje, bo już nawet najbardziej zatwardziałe zatwardziali lewicowcy widzący no, jakby poziom retoryki PiS-u są skłonni głosować na Trzaskowskiego w drugiej turze właśnie ze względu na to, że po prostu jest granica, której nie można dalej uznawać, że ze PiS jest jakimś mniejszym złem czegokolwiek z, a i tak myślę, że takie, że tak właśnie będzie Trzaskowski nie zajmie to jasnego stanowiska nie da się w to wciągnąć co ja oczywiście rozumiem, jakby z perspektywy strategii wyborczej natomiast w kwestii a jakby tego tematu to co jeszcze raz podkreślić, że będą, więc nie będzie mi nie zamkniemy temat będziemy wiecznie zakładnikami Platformy, jeżeli nie chce być dłużej czy w ogóle libella liberalne centrum nie chce być dłużej zakładnikiem temat LGBT to niech wreszcie zamknie ten temat ten temat trzeba rozwiązać, bo będzie wracał zawsze przy każdej kampanii teraz nie zaś to zaś przy innej kampanii tak nie będzie mielony przy kolejnych wyborach parlamentarnych ciągle będą filmiki ciągle będzie będą sklejanie z tym z tym tematem dlatego właśnie na to pozwalają się tego boją nie rozwiązują tego tematu i będziemy wiecznie oglądać ofiarami tego wszystkiego będą osoby osoby właśnie hetero normatywne, zwłaszcza bardzo wrażliwe dzieciaki, które która, jakby w momencie, kiedy odkrywają powiedzmy dowiadują się albo odczuwają swoją swoją seksualność okazuje się że, że wtedy czeka na nich po prostu piekło nie tylko rówieśnicze, ale też instytucjonalne co co kończy się często tragicznie no i jest do po prostu nie można tak dużej robić tak wszyscy widzimy, że to będzie poseł powracać jest też argument, który często się pojawia, że no dobrze my bronimy Okaj nie jesteśmy za szczucie na geja natomiast nie podoba nam się powiedzmy ekspresja, których para nie podoba nam się agresywne zachowanie np. niektórych osób oczywiście mocno wydumanej to są opowieści prawda po powielanie tak naprawdę dziś prawicowej fantazji, bo jakiś sposób pojechał do Stanów i zobaczył jak na ulicy też jego argument na to, że teraz 1 000 000 polskich obywateli nie może mieć równego dostępu do pana jakiś absurd ale, ale to co jest powielane przez liberalne centrum problem polega na tym właśnie, że straciłem wątek, a to major odzyska jej wątek co ty sądzisz o tym, no, więc krótkie prawda czy w tej perspektywie, które tutaj mówi Bartosz oczywiście zgadzam, że w interesie Platformy Obywatelskiej zamknięcie tej sprawy w tym sensie, że po prostu po odzyskaniu władzy np. z lewicą powinna uchwalić po prostu związki partnerskie co do małżeństwa może być różnie oczywiście wcześniej trzeba odzyskać Trybunał Konstytucyjny, bo będzie z definicji, a wszystko wetował, niemniej jednak nie jestem pewien czy ten problem zostanie szybko rozwiązany, ponieważ po po podejrzewam, że na dzień dzisiejszy bardziej możliwa jest koalicja PiS Konfederacja niż koalicję być taka bardziej mnie ktoś mówi egzotyczna różnych mniej partii przeciwko PiS-owi Konfederacji, więc wydaje się, że w krótkiej perspektywie nie polepszy się nie State natomiast uważam, że w długiej perspektywie nie ma od tego odwrotu to znaczy, jeżeli będzie kolejna kadencja PiS-u i na wkład w rządzie Konfederacją to wiadomo, że tamte ruchy anty LGBT będą jeszcze większa co z kolei spowoduje, że ceną ma trochę jak jest teraz, że ludzie zobaczą, że po prostu mamy do czynienia z pewnym prześladowaniem i Platforma na tej fali również będzie chciała te związki partnerskie uchwalić natomiast, jeżeli chodzi o samą taktykę strategię teraz PiS-u ona wbrew pozorom znaczy to pytanie na Ilona jest sprytna Ilona jest desperacka znaczy, że w tym sensie, że rano zauważmy, że z 1 strony od 5 dni rozmawia się tylko LGBT mamy aferę Szumowskiego kupno widmo respiratorów widmo handlarza bronią, który założył społeczną, która wszystko co miała taki kontrakt na flaki wołowe też przecież jakaś totalna nie totalna afera, ale oni się właściwie mówi mało mu się, ale poczekaj poczekaj poczekaj, bo ja rozumiem tylko ja mam wrażenie, że mechanizm jest inny to znaczy afery to poseł po Kaczyńskim spływają po kaczce na razie nomen omen natomiast i prawdopodobnie tak jest dalej i po PiS-ie jak w ogóle nie wierzę w efekt Szumowskiej myślę, że ludzie w ogóle o tym, rozmawiają o tej aferze, o czym rozmawia ma ludzie nie natomiast myślę, że ludzi może wściekać, że od 5 dni mówi się i PiS agresywnie jedzie na gejów tymczasem kurczy mamy inne problemy za chwilę, bo jak każde traci robotę ja mam obciętą pensję ten słyszał o tym, że zamykają jakąś firmę ten, że knajpa, w której pracowała córka to wcale tak nie podniosła po tym, otwarciu nadal ma tylko połowę obrotów, o czym innym ludzie chcą teraz od władzy słyszeć słyszą znowu o gejach i myślę, że to jest desperackie w tym wszystkim tak tak i tak jest jeszcze 1 taki pyta inny taki ciekawy moment czy innej strony co mówi słynny językoznawca George lekko, że jesteś takiego pojęcia hamowania na pisma taką ramy, które chce zrobić te wybory między cywilizacją życia cywilizacją śmierci tata stała Agatka ma problem z hamowaniem jest taki, że nawet, jeżeli zaprzecza temu to cały czas poruszać w ramach tej ramy, jakby cały czas grać na tym boisku natomiast w pewnym momencie moim zdaniem to jest bardzo duży błąd PiS-u co zrobił poseł czarnych znaczy on jakby to rama, bo cała ta rama polega na tym, że jest ideologię jak dobre, owszem, są ludzie mieliby szanujemy, ale tak naprawdę ideologii LGBT praktyk seksualnych jak nasze dzieci to jest rama, którą gra gra PiS w Polsce, a nagle czarne pisowski poseł przeniósł do ramy na to czy gaje w ogóle są ludźmi i w tym momencie ja mam wrażenie, że to dodatkowo wściekły ludzie również osoby lewicowe, które wcale nie chciał głosować na Trzaskowskiego, ponieważ w pewnym momencie okazało się, że po prostu zaczyna na PiS i jaką się ramom nazistowską czy taką powiedzmy faszystowską i po i oczywiście wszystko brane pod uwagę, jeżeli chodzi elektoratem gmina Konfederacji, ale tutaj oprócz tego co powiedziała co znaczy, że ludzie mają teraz inne problemy w tym sensie niż ta cała wojenka nie znaczy oczywiście prawa LGBT nie są ważne, ale chodzi o to, że przeciętny Polak chce od władzy usłużnie coś innego niż to, że nie są ludźmi to jest 1 rzecz, ale druga rzecz mam wrażenie, że PiS tutaj trochę ryzyko jestem elektoratem Konfederacji oczywiście także jest też pod elektorat Kosiniaka-Kamysza mało o tym, wspomina natomiast mam wrażenie, że PiS nie wiem czy zdaje sobie sprawę z tego, że te od 69%, czyli wzrost Osaka to nie jest wzrost ze względu na to, że nagle mamy coraz więcej mnie wyborców, którzy nie nienawidzą gejów czy nienawidzą kobiet, ale chodzi o to, że dużo wyborców tzw. wolnorynkowych albo tzw. wyborców kryzysowych, czyli że pojawia się w trakcie kryzysu szukają jakiejś alternatywy i tutaj mam wrażenie, że trochę moglibyśmy za pensję za Ryszardem Petru, który był, jakim byłaby na tyle użyteczność raczej władze nigdy nie doszedł, ale on jednocześnie stanowił pewną on wspierał takich wyborców, jakby prawniczej pozbierał czy w ogóle nowoczesna, by pozbierała należy nie ma takiej partii to zbieraj Konfederacja tyle tylko, że to nie są wybory parlamentarne i np. 30% Konfederacji może po prostu poseł wyborców koncentracji może stwierdzić, że oni popierają bosaka tylko zakonnego wolnorynkowe poglądy, a nie względu na całą resztę i w drugiej turze zagłosują np. na Trzaskowskiego wobec czego mam wrażenie, że tak mi coś intuicja podpowiada, że to jest chyba bliższe desperacji niż jakiegoś sprytnego działacza ma główne pytanie jest takie to jest jakby PiS postawił 1 kartę w tej chwili w ciągu ostatnich paru dni na to, że homofobia grzeje polskie społeczeństwo to znaczy po pierwsze, że może wyborców PiS-u oni pójdą będą tak bronimy naszych dzieci, a po drugie, że przyciągnie wyborców Bosak moim zdaniem te złe odstawienie sprawy, ponieważ w ogóle to jest pytanie do was i zwłaszcza Bartosz jestem ciekaw swoje odpowiedzi, ponieważ na wy partii razem macie to swoje zadania czyli, żeby rozumieć tzw. przeciętnego Polaka czy polską prowincję, żeby w empatii Zobacz z tymi ludźmi umieć z nimi rozmawiać tak dalej czy uważasz, że Polacy są homofobiczne społeczeństwem szczerze mówiąc tak inne zatrudnienie to nie jest pewne pytanie oczywiście nie nie uważam tak i co na to badania, że nasza klasa polityczna jest dużo bardziej wyczulona na prawo niższy niż społeczeństwo, toteż to też wygląda inaczej te badania też wyglądają inaczej w zależności od tego jak są zadawane pytania, bo zależy co co mówimy o jak byśmy zdefiniowali pojęcie homofobiczne tak, jeżeli powiemy czy jesteś za równością małżeńską no to pewnie wyjdzie nam, że już dosyć duży odsetek jest przeciwne ze względu na na powiedzmy to, że nie jest popularny postulat równości małżeńskiej natomiast pewnie gdyby było pytanie może nie konkretnie związki partnerskie, ale ogólnie o to czy osoby o inne orientacje seksualne są o innej orientacji seksualnej np. dniem w sposób uprawniony dyskryminowane czy powinno się je nie usuwać ze szkół itd. czytam powiedzmy jakieś inne pytanie o to jak wiadomo, ale to będzie nasze pytania, które pokazywały, że Polacy są związkami partnerskimi to znaczy jakich pytać o to czy 2 gejów czy 2 lesbijki powinni mieć prawo dziedziczenia odwiedzania się w szpitalach te różne inne prawa, które mają małżeństwa no to ludzie mówią, tak więc ja mam wrażenie, że to stawiania czy to przekonanie obu stron zobaczcie, jaki tu jesteś symetryzm zarówno PiS, stawiając na tę kartę uważa, że nasze społeczeństwo jest homofobiczne to zadziała jak i liberałowie tak mówią tak PiS to robić, bo to zadziała polskie społeczeństwo homofobiczne bardzo często słyszę takie kalki właśnie my Polacy jesteśmy wyjątkowo homofobiczne czym się nie zgadzam, ponieważ zależy jak pytać właśnie to znaczy cieszy mnie, że to mówisz, dlatego że zbadań nie wynika, żebyśmy byli bardzo homofobiczne ud to jest kwestia naszej, gdyż dyskusji politycznej po prostu tak, jeżeli mamy, jeżeli mamy dyskusję polityczną podzieloną w ten sposób, że jest po prostu duża grupa polityków, którzy zgłaszają jakieś prehistoryczne poglądy jakiś no naprawdę już z jak z najgorszych czasów Europy na temat osób LGBT dalej mamy centrum, które nie jest w stanie jasno określić, że w ogóle nie ma dyskusji o prawach osób LGBT w sądach sami obywatele i taki sam obywatel jak każdy inny w ogóle pełna równości i tak wreszcie spokój w ogóle temu tematowi tylko mamy ludzi, którzy no teoretycznie tak, ale byłem dziś na paradzie albo widziałem w telewizji albo kolegami mówił, że to jednak brzydko w ogóle mam kolegę geja, który tego nie popiera, bo tylko szkodzi no i w związku z tym, że cała dyskusja polityczna dyskurs polityczny głównie z mocno przesunięty na prawo tak naprawdę oprócz oprócz lewicy nie ma żadnej siły politycznej, która jasno w stanie powiedzieć od początku do końca takie są nasze poglądy koniec pełna równość niema dyskusji więcej no to no tak wygląda też w tym przekrój później opinii w społeczeństwie natomiast nie są bony były strasznie ugruntowane w szczególności zwróć szczególną uwagę, że na 1 uwagę byśmy przyzwyczaili się czasami do takiego patrzenia na jasne, że w Polsce jakiś podział na pomoc publiczną prowincje jakiś bardzo światły Europejski nowoczesne mieszczaństwo miast no naprawdę po ostatnich dyskusja zaczyna coś się pojawiły po pojawi wielokrotnie naprawdę nie ma większego odsetka osób koło udaje, że tak panie z poglądami teologicznymi na prowincji niż miasta naprawdę miasto i to niema różnicy, jeżeli chodzi zależeć to na pewno nie jest także, że jakby mieszczaństwo jakiś bardziej tolerancyjne co widać nawet po ostatnich na Twitterze wypowiedziach ludzi związanych z typowo kojarzonych z liberalnym centrum i dziennikarze pytali jak taką mogłaby taka łaska, a wtedy no właśnie przyjmuje te już zacytowała ten pozór mam kolegę geja, który nie popiera tych środowisk LGBT, bo to on uważa, że to nie potrwa przez ten argument prawda, że mam kolegę jak i nie popiera po strzałach nowego majowe na ten argument miano Pancernej Brzozie o siebie napisałem tzw. tajemniczy i podręczne od razu tak to jest po prostu taka postać, która zawsze się pojawia nigdy nie znamy jego imienia nazwiska jakoś przypadkowo akurat popiera te wszystkie konserwatywne pomysły każdy konserwatysta ma takiego podręcznego geja, którego wyciągać lesbijkę, która wyciąga mówi zobaczcie nie wszyscy tacy są natomiast wszystkie wyciąć, żeby mówić że, że mam przyjaciela geja nie jestem homofobem, ale prawda tak tak tak natomiast wydaje mi się, że troszeczkę jednak nie mamy chyba bardzo optymistyczny obraz społeczeństwa uznano własne dziecko zależy od tego nie od pytania lub definicji czym będzie promocją fobia dla mnie Absolut albo brak Homofobii nawet lepiej brakiem Homofobii dla mnie sytuacja, kiedy akceptujesz adopcje dzieci przez pary homoseksualne, jeżeli Dorobisz na ten marsz zdaniem absolutny brak, bo uważa, że to są ludzie tacy jak te i tak jak para heteroseksualna para homoseksualna można adoptować dzieci to dla mnie brak umów natomiast to dalej jest wszystko stopniowa, więc to jest Polska nie jest jeszcze polskie społeczeństwo raczej nie jest jeszcze do tego nie przyzwyczajona czy w ogóle skłonne zaakceptować, ale w dużej mierze właśnie poprzez Strachy, które prawica stara się mnie mnie nie wymawiać natomiast, jeżeli chodzi o związki partnerskie z kolei no to już na tym poziomie Homofobii nie ma to znaczy moim zdaniem większość społeczeństwa nie będzie miało nic przeciwko kwestia małżeństwa to jest kwestia takiej wiary katolickiej plany i większość nie ma nic przeciw zapewnią im pan z tymi danymi, a pamiętam badania Polacy są teraz gotowi dać moim zdaniem związki partnerskie nie są gotowi jeszcze na adopcję homoseksualne, więc jeżeli homofobia jest z definiują jako brak zgody na związki partnerskie NATO społeczeństwo nie jest, ale jeżeli jak nie brak zgody na mały na adopcję to jest, więc tak, więc wyglądam zgadzam się z tym, że jest trochę inaczej na prowincji, a inaczej w miastach pewnie ma to trochę przełożenie na jakiś kapitał kulturowy ma to jakieś przełożenie być może na wykształcenie, ale ze względu też na to, że tak naprawdę Homofobii rasizmu wyzbywa się poprzez kontakty z mniejszościami tak to znaczy może się mocno takie przypadki, gdzie wydaje się, że osoba jest homofobiczne, ale jak spotyka osoby zadeklarowaną homoseksualną zaczyna zmieniać swój stosunek to samo, jeżeli chodzi mimo Arabów to samo przychodzi muzułmanów to samo, jeżeli chodzi o osoby czarnoskóre po prostu problem dlatego akcje afirmatywne akcję, po której osoby właśnie powinny się obnosić ze swoją homoseksualną, czyli mówić jestem jestem osoba LGBT są tak bardzo bardzo ważny, bo one pokazują w jaki sposób można rozbraja, acz to nie wiedzą, kto z, której potem rodzicielstwa jeszcze właśnie 1 jedno zwrócić uwagę co często pomijane w wielu dyskusjach nie tylko kwestie LGBT i często pomijają mam wrażenie polityce to jest to, że to też nie jest tak, że poglądy społeczeństwa czytamy jakieś poglądy powiedzmy opinii publicznej to są czy jakaś stała co, do której polityk ma ma Święty obowiązek, żeby jak, by odwzorować zawsze ofertę polityczną dyskusję narracji dopasowywać do tego, jaki aktualny w jakiś aktualny pogląd społeczeństwa musimy też pamiętać o tym, że to są bardzo ściśle związane ze sobą rzeczy się to co mówi klasa polityczna to jak prowadzony dyskurs polityczny w kraju i poglądy one wzajemnie na siebie oddziałują ja mam wrażenie, że politycy w Polsce jasne w ogóle Polska polityka bardzo często jak wyzbywa się w ogóle świadomości tego, że jest w stanie moderować w jaki sposób i wpływać na poglądy społeczne przez doskonale wiemy widzimy to że, że tak jest, gdy temat uchodźców zaczął się na największych i zaczął się w momencie, kiedy najbardziej żal to w mediach, po czym powoli zaczął wygasać przestano mówić, więc to jasno pokazuje, że ten, że ten nie ta relacja jest i dlatego te tłumaczenia na zasadzie, że nie możemy teraz zaproponować nie wiem jak już innego rozwiązania, bo społeczeństwo jest nieprzekonanych do niego jest po prostu argumentum nietrafnym tutaj do tego potrzebny lider polityczny, którego nie ma to jest problem obecne dzisiaj, ponieważ absolutnie poczekać, bo absolutnie argument, że związki partnerskie to społeczeństwo niegotowe nieprawdziwe oko Press ostatnie sondaże na temat tego, jaki czy polskie społeczeństwo homofobiczne, proszę bardzo, 56% polskiego społeczeństwa jest zwolennikami jednopłciowych związków partnerskich rośnie też poparcie dla małżeństw gejów lesbijek ogółem wynosi 41% przy czym tak związki partnerskie 56% za 38 przeciw przypominam związki partnerskie gejów lesbijek, bo pytanie dokładnie tego dotyczące 56% społeczeństwa za 38% społeczeństwa przeciw natomiast ci chodzi o małżeństwa to 41% małżeństwa gejów lesbijek za 54% przeciw przeciw i teraz ja się zgadza z majorem, jeżeli zdefiniować i w zasadzie z tą definicją bądź zgodził, chociaż uważam, że one bardzo surowa, jeżeli tą miarą, że zgoda na adopcję dzieci przez pary homoseksualne testem miernik Homofobii no to wiele europejskich społeczeństw nie spełnia tutaj, bo tej definicji nie Homofobii, ale bardzo czy w tej sprawie trzeba rozumieć niuanse to znaczy jednak społeczeństwo, które w większości mówi jesteśmy za tym, żeby geje lesbijki mieli związki partnerskie to nie jest społeczeństwo, które da się po prostu wciągnąć imprezę bili BIK geja i w tym sensie myślę, że PiS absolutnie przesadził absolutnie nie trafił nastroje społeczne z tą z tym swoim uczuciem absolutnie jest to objaw desperacji, a Bartka jeszcze zanim mjr dopuścimy do głosu chciałem zapytać, bo tak nie było miło o taką rzecz, bo najgorzej jak się wszyscy ze wszystkimi zgadzają i jest miła to ja tu trochę chce świat nie, bo aż taką oto jesteśmy chce pogrążyć jesteś tym facetem, który na tej prowincji ma mieć poczucie sali, kiedy przychodzą tam potencjalni wyborcy partii razem, czyli PEC klasa niższa i co robić, jeżeli ktoś wstaje i zaczyna jechać taką pomoc publiczną gratką no jednak on widział jak tam wiadomościach puszczali jednak tej paradzie tyłki to mu się nie podoba, ale widzę to niech się zajmie tam zasiłkami, a z tymi gejami to się to przestańcie tak jeśli ktoś mówi prawdę szczerze to co odpowiadać nikt nie ma takiej takich przypadków w praktyce to od razu nas nie całość nie spotkały się na jakimś spotkaniu wyborczym czy innym jakimś homofobiczne wypowiedziami spotkaliśmy się, owszem to było, ale nie nigdy nie także, że to było jakoś tak mogą jednak reakcji zazwyczaj to znaczy ja powiem szczerze tak my zazwyczaj w takich przypadkach staramy się staramy się przede wszystkim jak punkt dedykować wszystkie jak klisze które, które się pojawiają, bo to wnioskuję zielone części jest powtarzanie to czasami nawet czuć słychać pociąć, po czym dana osoba powtarza natomiast wskazujemy często też na to, że po pierwsze, Okaj może się komuś nie podobać stacji na parada to zupełnie nie wpływa nie zmienia mnie nie do mnie zmienia, bo ci utrudnić zadanie to jednak jest to metafora, bo na to jest łatwo odpowiedzieć podchodzi do ciebie taki wyborca mówi no tak no te związki partnerskie to jeszcze na adopcję dzieci też, by się nie ładuje się, dlaczego lewica wymusić na adopcję dzieci wiemy to bardzo nie podoba itd. co wtedy mówić takich osób może są za tym co podaje informację, że jakby nie Gniła w ogóle tego problemu tak, że to nie to jest problem problem adopcji dzieci przede wszystkim jest rozdmuchany w sensie jest założenie, że prawda nic innego nie mają Andrzej i jakby pary homoseksualne istnieją tylko potrzeby, żeby adoptować dzieci na częste oczywiście bzdura ten jest główny cel istnienia w ogóle homoseksualizmu na świecie, więc to jest dużo dużo rozdmuchane historii na inwestycje tylko kwestia przyznania elementarnych praw, jakby praw człowieka wszystkim ludziom bez względu na ich orientację o do tego również informację, że nie ma, że w praktyce, o czym doskonale wiedzą osoby ze swojej własnej praktyki bardzo często dzieci wychowują się w rodzinach, które są niepełne, gdzie wychowuje tylko 1 płeć np. babcia z matką to jest absolutnie oczywiste i to na prowincji, zwłaszcza w miejscach, gdzie dużo dużo duża liczba mężczyzn jechać do pracy za granicą jest absolutnie czysty, gdy o okoliczność, która która, w którą oni spotykają w swoim codziennym życiu to zupełnie akceptowalny normalny akcja wskazał na to, że to, że to, że tak ten taki, jakby ta klisza to musisz koniecznie wychowanie, jakby ojciec matka prawda piesek dziś wszyscy szczęśliwi z Białek Polska chodzą do parku w niedziele dotyczy to jest po prostu historia plakatu tak natomiast życie życie te okoliczności weryfikuje kwestia bardzo lubię swoją stronę opowiadać o tym jak u razem z ze znajomymi z partii, którzy są jak deklarują jako osoby nie hetero normatywne wielokrotnie braliśmy udział w protestach przeciwko łamaniu praw pracowniczych przeciwko właśnie reprywatyzacji przeciwko jak to właśnie skandalicznych warunków zatrudnienia, że to są po prostu osoby, które jak zupełnie ta ich kwestia seksualności nie wpływa na NATO jak są jak powinny być postrzegane w społeczeństwie i wymagamy pewnej też, że wymagamy chodzi o to, żeby pokazać pewną Solidarność także HOKEJ to ja może nie będę mogę być do końca życia fanem, jakby związków partnerskich pewnie sam nigdy nie zawarta z dnia znaczenia nie musi być nie musi chodzić na parady, ale wystarczy, żebyś uznał, że ci ludzie tym ludziom należą się takie same prawa, bo bo, walcząc o prawa człowieka dla konkretnej grupy zaczynał pracę dla wszystkich także dla nas są nasze wspólne z prawa tak samo te osoby wielokrotnie przez lata swojego doświadczenia politycznego artystycznego widziałem jak te osoby solidarnie walczyło prawa innych i tyle to jest chyba najlepsza historia pokazywać czysta historia, która film Bright to jest po prostu powinien być opuszczany i jak najbardziej wielokrotnie zachęca powinno się zachęcać ludzi do obejrzenia filmu o aktywistach LGBT z Wielkiej Brytanii, którzy wsparli solidarnie protesty górników w czasie w czasie nagonki Margareta na tę na te górnicze społeczności, kiedy górnicze społeczność piękny koniec filmu, kiedy górnicy społeczności ze swoimi sztandarami pracy pojawiają się i otwierają idąc pierwszym w pierwszej kolumnie właśnie w paradzie równości w geście Solidarności najpiękniejsza ludzka historia Solidarności akceptacja i to powinniśmy cały czas powtarzać, a nie wikłać się jakieś dyskusje na temat go gołego tyłka prawie, ale lepiej sielankowe historie ważne jest to, żeby również druga strona w takim razie reagowała tak jak ty, a nie reagowała okrzykami, że homofobiczne polskie społeczeństwo jak się tak ludziom tłuczek do głów to to ludzie tego nie chcą słuchać, a niestety bardzo często reagujemy automatycznie, że polskie społeczeństwo homofobiczne i de facto napędzamy wyborców PiS-u, ale poczekajcie chce jeszcze 1 bohatera tej kampanii prowadzić, bo jak jest gej to musi być też rzecz, a wiadomości TVP wczoraj przedwczoraj polskie władze mają jasne stanowisko adresatem żydowskich roszczeń powinien być Berlin, ale nie zawsze stanowisko Warszawy było równie twarde jednoznaczne to nieoceniony Konrad chyba Konrad wąż, kiedy wiceszefem MSZ był Trzaskowski rozważa wypłacenie 60 miliardów dolarów w ramach restytucji mienia żydowskiego Strumień pieniędzy, który płynie z budżetu państwa do kieszeni polskich rodzin wyschnie, jeżeli Trzaskowski po ewentualnym zwycięstwie będzie dążył do zaspokojenia żydowskich żądań taka wspaniała informacja w Dzienniku główne wiadomości TVP się ukazała, czyli mamy też Żyda na pytanie skrycie czy staw czy dla mnie też obiad totalnym desperacji wyciąganie Gęga Żyda sytuacji, kiedy mamy pandemię dla nadchodzący kryzys nie wiem no te głupie zwyczaj mety, bo ja po poza tym jest obrzydliwe to jest też moim zdaniem totalnie nietrafiona, a więc, jakby 2 sprawy to znaczy, że chciała wrócić na chwilę do poprzedniego wątku dotyczącym bagno spraw tutaj porusza mianowicie po pierwsze trzeba pamiętać o tym, że emancypacja z procesem, bo nie dzieje się tak z dnia na dzień czy innymi słowy dojrzewa społeczeństwa do pewnych spraw szybciej albo wolniej prawa kobiet te prawa osób czarnoskóre to wszystko też nie działo się z dnia na dzień jest rozciągnięta w czasie oczywiście chcielibyśmy, żeby był jak najmniejsze natomiast ja uważam, że jeżeli dzisiaj społeczeństwo nie zgadza w większości na związki partnerskie ponad adopcji homoseksualne w końcu też szkodzi też 1 drobna rzecz druga rzecz bardzo ważna to jest to, że to co tutaj Bartosza Janowicza polityk powinien mieć świadomość nie tylko uwagi swoich słów IT to, że to słowa mogą rezygnować z rezerw rezygnować społeczeństwie, ale również tego, że można wyznaczać pewne nowe standardy i trendy to znaczy, jeżeli jesteś mężem stanu czy kobietą stanu no to naprawdę może się trochę dalej niż chce np. większość społeczeństwa i spokojnie uchwalić związki partnerskie, nawet jeżeli to będzie nie wiem 45 na tak, a reszta danie, ponieważ ma służyć temu społeczeństwu czasami jak społeczeństwo nawet mówi głupoty to trzeba poproszę rodziców, choć zupełnie inaczej tak no i ostatnia rzecz tutaj najważniejsza Słuchajcie i to było to co zrobiła ostatnio Anny, ale Biedroń, a mianowicie ja mam wrażenie, że język to tym co robi teraz PiS język mówienia o prawach społeczności LGBT 3 zmienił się kiedyś to był język liberalne język wolności ekspresji samego siebie teraz tych sprawach lewica, ale też trochę zaczyna im Platforma Obywatelska mówi językiem krzywdy językiem lewicowym, który pokazuje krzywdę osób o tym, że homofobia zabija o tym, że potrzebują osoby opieki bezpieczeństwa naszej strony też heteroseksualne, czyli innymi słowy zupełnie zmienia się narracja mieliśmy taką narrację powiedzmy liberalną obyczajowo wolnorynkową w tym sensie, że ja skoro jestem osobą homoseksualną to mogę ekspresowa swoją wolność moim zdaniem ten język, do którego nie mam nic przeciwko on w Polsce aż tak bardzo brzydko mówiąc nie Eleven nie zaś, czyli nie jest aż tak skuteczny, ale język bezpieczeństwa między krzywdę opowiadania o dzieciach, które rzeczywiście po prostu popełniają samobójstwa z powodu nagonki homofobiczne on zupełnie zmienia ramy myślenia i powoduje i powoduje, że po prostu inaczej o tym, mówi, jeżeli chodzi zaś kwestię żydowską to jest absolutna desperacja ja czekam jeszcze na wątek niemiecki i roszczeń, które dostaniemy od Niemców stąd wydaje się, że co zajmie co roku i co roku Sopot dzisiaj zwłaszcza, gdy są wybory no i czekam jeszcze na wątek uchodźców, którzy będą napływać Trzaskowski będzie budował tutaj dla nich rezydencje wobec czego mamy już 2 pkt 4 okaleczone, ale w momencie, kiedy ma na razie mam wrażenie, że na razie trochę ten temat żydowski tak na czuja puszczane ME jest sprawdzane, ale moim zdaniem, jeżeli PiS rzeczywiście wejdzie temat antysemityzmu Otóż skrajna spraw w nas też tak uważam, że wydaje się, że to PiS się naprawdę bardzo słabej sytuacji należy zwrócić uwagę, że PiS rozpoczął kampanię noty od Homofobii, bo przecież zaczęło się od tego, że miał być wielki inwestycja przez 3 dni było o objazdy opowiadanie o tym, że tu przekopie Mierzeję to zbudujemy, jakby ten centralny port czy czytam cały ten centralny węzeł na IT te opowieści przeszły zupełnie bez Echa w ogóle zupełnie to nie zagrał tak no pisać naprawdę nie ma już bardzo, o czym mówić żadnego ciekawego nowego programu plus nie odpala nawet nawet tym szumnie nazwany plus na wakacje który, który wydawał się na początku jak sensownym ratowaniem tego kwestii czy no branży turystycznej okazał się w istocie okrojenie do praktycznie już teraz mówi się, że będzie krojony właściwie do tylko do rodziców więc, jakby znowu wywołał więcej jak zdenerwowania po stronie osób, które znowu się czują pokrzywdzone przez to, że w związku z tym nie mają dzieci znowu omijają ich programy społeczne nie ma nie ma co mówić o tym, że dają sobie radę i świetnie przeszli przez okres pandemii, kiedy codziennie po 4 stanowi w przypadku, więc ten temat starają się ominąć niema co mówić o instytucji jak było usługach publicznych one są w proszku PiS nic nie zrobiły przez lata swoich rządów nie udało się żadnej reformy doprowadzić do końca cokolwiek poprawić, więc tak naprawdę liczba tych tematów jest ograniczona była homofobia przydzieli zdecydowanie przegrali co już sami zaczęli się tłumaczyć, bo już media zagraniczne uderzyły w nos, jakby to było takie uderzenie zmusili NATO odpowiedzieć, więc już zaczął się takie lekkie wycofanie teraz próbują grzać temat żydowski, który moim zdaniem skończy dokładnie tak samo dotyczy bezczelne i naprawdę nikogo to już istnienie nie, jakby nie ruszy oprócz oprócz już tam skrajnie skrajnego elektoratu koncern, który notabene to czasami obserwuje na na prezydenta Dudę mówi Juda, więc nie wiem czy uda mu się zagrać kartą skoro sami uważany za przez nich za żydowskiego pachołka, więc nie wiem, jaką próbuje, ale jak się postraszy jeszcze gorszym żydowskim pachołkiem czysta kalkulacja, ale był alkohol co 3% przecież doskonale sobie sprawę musimy wziąć liberalne centrum nie wygra z Trzaskowskim przez drugi również trochę przeczy własnym oraz, że to nieskuteczne, ale może skuteczne, ponieważ we wszystko wskazuje na to, że obaj kandydaci idą w górę wpływu również w drugiej turze to będzie gra o 50 000 głosów to znaczy tyle głosów może zdecydować o tym, który wygra no, jeżeli przekonasz postraszyć tym Trzaskowskim przeciwnikiem żonie LGBT rzecz itd. no to może te 50 000 zaważy jednak czy też gra wybacza, bo na taką nikt nie wie, bo równie dobrze może być przy 50 000 młodych osób, zwłaszcza kobiet, która mają 19 lat politykom tak bardzo interesowały nagle zagłosuje na Trzaskowskiego, bo ona już samo od dawna wyzbyty Homofobii, a więc ta sytuacja taka, że to są tak małą liczbę, że mają za nim nikt nie powie jak to będzie nie wyglądało natomiast wydaje mi się, że kampania antysemicka Polska znaczy ja nie wie kampania antysemicka w Polsce nie widzę, że tutaj dniowej oczywiście TVP wejdzie we wszystko co najgorsze ja nie wieża no trudno, żeby kampanię antysemicką robi Duda, którego żona była jest córką osoby żydowskiego pochodzenia takie rzeczy moim zdaniem to jakiś kompletny absurd był natomiast nie zmienia to faktu, że 50 próbowano tak trochę naokoło ściągać cały elektorat bosaka, ale ja jak widzę co się dzieje po stronie narodowców nie miało to bardzo szczególnie śledził, ale mam wrażenie, że oni nie są ludzie, którzy są nie wiem na jakimś politycznym mijamy Babi, którzy tego nie widzą oni oczywiście też to widzą, więc oni widzą, że czują się, a mnie bardzo mnie, że taką przedmiotowe traktowanie Bossak sam mówi z żadną przez tam 2 kadencje nic nie robiliście w sprawie tam LGBT roszczeń żydowskich, a teraz pragniecie nam pomysły nie jesteśmy aż tak głupi wobec czego w moim w moim przekonaniu tutaj nie pisma rzeczywiście poważne wyzwanie en przed sobą natomiast pamiętajmy, że będziemy mieli 3 tygodnie kampanii ja nie wierzę, że polskie służby specjalne czegoś nie odpalą typu, a tobie jak bomba rad jakaś afera to jakiś pokazowe aresztowania nie oczywiście Trzaskowskiego, ale kogoś w ratuszu myślę, że to wszystko jest przygotowane i czeka na odpalenie nasz obecny rozgardiasz w chaosie pisze wcale nie jestem tam 10 grup się wzajemnie podgryza, więc być może areszt lub przez przypadek tak stała tutaj jeszcze od zawłaszcza bardzo poseł czarnych chorału zaczęli kłócić na Twitterze dotarcie właśnie sprawy czy LGBT są ludźmi, więc moim zdaniem rzeczywiście może to tam tak wyglądać dobrze na koniec chciałem zapytać was prosić o krótką odpowiedź była zbliżamy się od końca to jest w ogóle temat na osobny program przypomnę przypomnę tytułu tekstu Georga Bakera publicysty bardzo wpływowego amerykańskiego publicysty napisał do dnia Atlantic żyjemy w kraju upadłem czy Bartoszcze, by się zgodził, że Ameryka jest krajem upadłem tak nie, dlaczego tak za zgadzam się jak ja nie jestem specjalistą od tego od tego regionu to się od razu przyznać nigdy nie byłem w stanach Zjednoczonych, ale z doświadczeń też osób, które były w stanach to coś co się pierwsze rzuca w oczy czegoś, czego nie widać w filmach amerykańskich inwestycja o 1 w tym całym wizerunku stanu, który w Europie jest to, że tam na pierwszy rzut oka rzucają się nierówności ludzie, którzy żebrzą na ulicy jest dużo więcej niż w Europie są prawda te widać po prostu różnice w dzielnicach miasta i to skrajnie torze, że wszystko wszystkim o całej pozycji społecznej tam decyduje portfeli właściwie w momencie, kiedy traci pracę to właściwi ludzie tracą absolutnie wszystko to są historie, gdzie zaczyna się kryzys po tygodniu ludzie są spakowani namiotach na na dziś ona na tych na stadionach, bo nie mają, gdzie mieszkać, bo wszystko trafia od razu automatycznie łącznie z pracą i wydaje się, że to jest w ogóle szerszy problem, bo to co moim zdaniem jest istotne jest to, żeby trochę źle patrzymy na mówimy o kryzysie np. w demokracji często na tle moim zdaniem to co jest ogromnym kryzysie w odwrocie w dzisiejszych czasach jest kryzys Republiki w ogóle myślenia o państwie idei republikańskich się państw, które ma wyznaczone pewne obszary publiczne pewnej obszary publicznej polityki, którą realizuje dla całego społeczeństwa i ta idea jest w ogromnej ofensywie ją niszczy ją zniszczył kapitalizm liberalizm wszystko stało się przedmiotem jak największej prywatyzacji wszystko stało się każdy obszar stał się przedmiotem konkurencji i od czekają na wszystko i przez to ten obszar publiczny, który cały czas kurczy cały czas rozmontowane są kolejne obszary i kolei jak kolejne prywatyzacje kolejne kwestie są zagarnia już nawet wojsko w stanach Zjednoczonych sprywatyzowane z wymiar sprawiedliwości penitencjarną tam prawda tam już trudno znaleźć ten obszar, który wspólny dla Amerykanów się ten obszar właśnie republikański tak nie znaczy amerykańskim Republiki polityki czy tej partii Republikańskiej oko Republiki, czyli tej rzeczy publicznej tego jest coraz mniej to jest po prostu konkurencja między przegrywasz konkurencji upada w momencie, kiedy mamy sytuację kryzysową pandy liczną kiedy, kiedy ta ta konkurencja jest jeszcze bardziej utrudniona ze względu na to, że po prostu jest nie ma tej fali, która niesie no nie wszystkie łódki, ale przynajmniej część tych teczek niesie tylko po prostu totalny kryzys to przetrwać tylko ten z pieniędzmi, więc wszystko to cała historia się sypie, więc jest zupełnie nie wierzę, że są zgłaszane takie poglądy, bo to widać nawet z tą z Europy także jak wygląda radzenie sobie z epidemią z kryzysem po epidemii innym RCC Europie jak wygląda w stanach Zjednoczonych tak major materia co uważasz stany Zjednoczone dla kraju upadłym krajem upadającym dzieje się to na naszych oczach ostatnio suszami czy to prawda w roku stanowi około 1 000 000 dzieci bezdomny 1 000 000 dzieci to jest kraj, który coraz bardziej, jeżeli chodzi o nierówności mam wrażenie podobny do Rosji to jest jednocześnie ogromna porażka, a Rega może, więc takiego nowego kapitalizmu czy na liberalizm amerykańskiego to jest duże no nie pamięta komu cel bowiem duże zwycięstwo modelu Europejskiego znacie to jest ten moment w moim życiu, które miało uważam, że jeżeli miałbym jechać do Stanów to nie, żeby je podziwiać, żeby im współczuć nigdy nie myślałem, że coś takiego po ale, ale teraz oczywiście to kraj, któremu zaczyna po prostu współczuć bardzo gorzkie zakończenia, a jest jednocześnie kraj, który to Ameryka miała tę liberalną demokrację to liberalną demokracją emanować na inne kraje na kraje rozwijające się zachęcać do tego modelu w momencie, kiedy coraz częściej widzimy, że Ameryka się sypie no to cóż model chiński nie mają czuwać mają wspaniałą naukę mają wspaniałą kulturę to znaczy, jeżeli trafić do tych 2% może dziś życie w bajce należeli trafi do tych, gdzie diewięćdziesięciu 8% nagle okazuje się, że życie raz no właśnie to jest pytanie o to jaki model będzie konkurencyjny, jaki model państwa zastąpi zastąpi ten model właśnie łatwy start, który zrobił, ale słuchacze 25% Amerykanów tylko uważa, że kapitan jest dobrym rozwiązaniem, więc być może stoimy u progu czegoś jeśli widzimy, jaki właśnie przemiany Stanów zjednoczonych, jaki model model Europejski, który pozwoli w jaki sposób po prostu zmniejszyć nierówności i być krajem do życia dla wszystkich, więc w mi się wydaje, że w Europie takich takiej surowej oceny kapitalizmu nie ma, ale nie mamy też taki problem chyba bardzo wam dziękuje dzisiejszymi gośćmi Sabatu symetrystów byli Bartosz Migas partia razem prawnik dziękuję dziękuję jak zwykle galopujący major publicysta krytyki politycznej bloga, a osoba metry stów przygotowali Anna Piekutowska galopujący mjr Bartosz Dąbrowski Grzegorz Sroczyński do usłyszenia Sabat symetrystów we wtorki NATO FMT Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA