REKLAMA

"Przejrzystość budżetu państwa jest naruszona"

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-06-17 09:20
Prowadzący:
Czas trwania:
22:01 min.
Udostępnij:

- Omijanie reguły wydatkowej, omijanie deficytu budżetowego i brak przejrzystości, to utrudnia ocenę całości budżetu - wynika z analizy NIK dot. wykonania budżetu w 2019r. Rząd np. przekazał w formie obligacji pieniądze dla TVP, żeby nie wykazać ich w deficycie budżetowym i żeby uniknąć reguły wydatkowej. Normalnie te pieniądze powinny zostać przekazane w formie dotacji. Polski rząd prowadzi kreatywną księgowość- mówił w Magazynie EKG Sławomir Dudek

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
taka ekonomia kapitał gospodarka to jest druga część magazynu EKG Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry oszczędzamy czy tak już będzie co to znaczy dla gospodarki to zapytam naszych gości są dziś nimi pan Piotr Bujak główny ekonomista i dyrektor departamentu analiz ekonomicznych banku PKO BP dzień dobry dzień dobry i pan Sławomir Dudek główny ekonomista organizacji pracodawcy RP dzień dobry dzień dobry 75% konsumentów zapowiada ograniczenie wydatków na zakupy ubrań Rozwiń » butów czy sprzętu znacznie rzadziej chodzą też ci konsumenci do sklepów czy do restauracji pisze dziś Rzeczpospolita, powołując się na badania ARC rynek i opinia czy przestaniemy w końcu oszczędzać zaczniemy na nowo wydawać te pieniądze no i właściwe, jeżeli dalej nie będziemy ich wydawać się na tę wspomniane dobra to jak to wpłynie na naszą gospodarkę, która ma przecież odrodzić teraz potem kryzys się pan Piotr Bujak to jest naturalne, że przy pogorszeniu sytuacji na rynku pracy przy takim poważnym kryzysie, jaki mamy do czynienia właściwie najpoważniejsza może historii zachowania konsumentów się zmieniają pojawia się strach lęk przed tym czy nie stracić pracy czy dochody będą utrzymywać na tym samym poziomie w takiej sytuacji konsumenci mniej chętnie kupują szczególnie dobra trwałe kosztowne dobra trwałego użytku natomiast trzeba pamiętać o tym, że za już kilka miesięcy sytuacja na rynku pracy powinna się zacząć stabilizować będzie widać na horyzoncie poprawę ożywienie w gospodarce to spowoduje, że zachowania konsumentów będą wracać do normy, a jeżeli chodzi o zakupy takich dóbr bardziej podstawowych nie tylko żywności, ale też odzieży obuwia na jakieś takie podstawowe usługi to tutaj poprawa i powrót do poziomu sprzed pandemii jest zaskakująco szybka nasze dane kartą w transakcjach dokonywanych kartami PKO banku polskiego pokazują, że w wielu obszarach poziom wydatków konsumpcyjnych, czyli zachowania konsumenckie faktyczne udokumentowane wydatkami wróciła już do poziomu sprzed wybuchu pandemii sprzed kryzysu, ale to właśnie, dokonując jakich zakupów to poziomy powróciły panie pierwszy od dziś np. odzież i i obuwie tutaj było bardzo duże załamanie w oczywisty, ale wtedy, kiedy pierwszych tygodni chcieliśmy się w domu bandami gry i sklepy były zamknięte tak, czyli mieliśmy załamanie kilkadziesiąt procent ponad 50% sprzedaży tego rodzaju artykułów natomiast w tej chwili nasze nasze dane kartowych pokazują, że mam tam w tym obszarze mamy nawet wzrosty w ostatnich kilku tygodni także tutaj jest powrót normalności i to byłby też firmy dobrze czy warto zaznaczyć warto zaznaczyć ciekawą zmianę taką strukturalną tych zakupów to znaczy więcej niż przed pandemią zakupów odzieży obuwia jest dokonywanych w internecie, czyli poziom łącznie zakupów kroczył tą normę natomiast zmieniła się struktura oku, więc stąd też nie dziwią narzekania niektórych sieci sprzedających akurat właśnie oczyścić obuwie, ale w punktach stacjonarnych galerie handlowe, bo tam poziom wydatków ani wróciło do normalnego poziomu, a jeszcze jakieś się nowości albo takie zmiany, które mogą mieć wpływ na to co będzie działo się w biznesie państwo widzicie po po wydatkach, jakie klienci realizm realizują kartami to ciekawą rozmnożenia albo płacimy więcej kartami niż gotówką obecnie tort pewnym stopniu ta to warto też bierzemy pod uwagę, analizując czy popyt wrócił do poziomu z odpadami czy nie różnych obszarach konstrukcję różnych kategoriach towarowych czy dotyczących usług taką ciekawą obserwacją ostatniego tygodnia obejmującego też długi weekend związany z Bożym ciałem jest to, że dynamicznie wzrosły wydatki w hotelach restauracjach właściwie tutaj poziom konsumpcji poziom wydatków wrócił to się wydaje zaskakujące biorąc pod uwagę reżim sanitarny jest jednak jakieś obawy dotyczące zakażeń poziom wydatków tutaj w tych obszarach wrócił do poziomu z zeszłego roku w analogicznym okresie bardzo to jest interesujące będziemy ten wątek kończyć tylko dopytywałem jeszcze tę gotówkę karty, bo zastanawiam się czy czy to wszystko, o czym pan mówił czy NATO nie należy jeszcze nałożyć tej zmiany no właśnie, że przeszliśmy czy część klientów no pewnie nie tylko państwa w banku, ale w ogóle część klientów przeszła wydawania gotówki na kartę do realizowania płatności kartami, więc pytanie czy dane nie są lekko zaburzone można jednak nie wiemy czy można tak przy równości, a tego nie wiemy ile wiemy wiemy wiemy wiemy, bo może analizować transakcje gotówkowe, a to może zróbmy tak niech pan dr Dudek powie, jakie ma wątpliwości i postawimy pana Piotra Bujaka w roli odpowiadającego na te wątpliwości pan Sławomir Mrożek nie chciałbym zasygnalizować, że ostatnie dane pokazały bardzo mocno wzrosła gotówka w obiegu tak to zjawisko jeszcze tak do końca ekonomiści i my nie wyjaśniliśmy rzeczywiście ten proces się zatrzymał nie wiemy do końca ile jest transakcji gotówkowych w tym momencie i czy to jest pełny obraz na pewno cieszą te wzrosty, które tutaj pan Bujak podawał czekajmy na wyniki konsumpcji w całym drugim kwartale chciałbym tylko powiedzieć, że w pierwszym kwartale konsumpcja kwartał do kwartału wyrównana sezonowo pokazująca taki trend w Polsce zmniejszyła się relatywnie dużym dużym stopniu to było chyba ponad 2% w Niemczech to było 3%, ale patrząc na PKB to ten negatywny wkład konsumpcji w tym ujęciu był dosyć duży zobaczymy jak to będzie mu będzie trzecim kwartale jeszcze 1 aspekt oczywiście w tych usługach hotelarskich usługach dla ludności widzimy bardzo duże przyrosty, ale też ostatnie dane o inflacji pokazują, że tam coś odbiło jednak dużym wzrostem cen w hotelarstwie mamy wzrost to o ponad 6%, chociaż troszeczkę zaskoczeni wszyscy oczekiwali, że w tych w tej tym mowy w tym obszarze będzie spadek cen, a w usługach dla ludności kosmetycznych fryzjerskich wzrost jest o ponad 11% także realny wzrost wydatków może może być mniejszy, niemniej jednak wyniki, które posiada bank PKO BP inne banki są bardzo panu pokazują jakąś nadzieję, że to wróci, ale mówię czekamy na pełny obraz konsumpcji w całym drugim karta pełna zgoda na na pełen obraz na jak najwięcej danych trzeba czekać to jeszcze ostatnie zdanie w tym temacie oczywiście w tym temacie pan też się zgadzam jest się zgadza całkowicie, że konsumpcja ogółem z dnia to mocno drugim kwartale w całym roku nasza prognoza na cały rok spadek konsumpcji realnie o ponad 4%, bo poprawa jest, ale oznaczają wyraźnie, że w niektórych obszarach niektórych niestety nadal są nawet kilkudziesięciu procentowe spadki to pewnie w kolejnych miesiącach kwartałach będziemy widzieć jakieś ożywienie, ale nie na tyle silne, żeby uniknąć spadku konsumpcji, a w całym 2020 roku, jeżeli chodzi o transakcje gotówkowe to o tyle można to śledzić, że na banki widzą skalę na wpłat do kas wypłat z kas z bankomatów także to można z dość dobrym przybliżeniem dość dobrą dokładnością też analizować co się dzieje z transakcjami gotówkowe bardzo dziękuję za tę część dyskusji trochę ciekawych informacji danych pojawiło się rozmawialiśmy o tym, o czym każdy, który nas teraz słucha wie doskonale, bo przecież wiemy na co wydajemy i jak te wydatki wyglądały, więc mam nadzieję, że część tej takiej rzeczywistości, którą państwo obserwują można było odnaleźć w naszej dyskusji pan Piotr Bujak pan Sławomir Dudek są gośćmi magazynu EKG w kawie Najwyższa Izba Kontroli w analizie wykonania budżetu za 2019 rok napisała, że decyzje realizowane przez rząd, czyli wypłata dodatkowego świadczenia emerytalnego, czyli tzw. trzynastej emerytury z funduszu solidarnościowego osłabiła stabilizującą regułę wydatkową zagadkowo to brzmi dlatego chcę dopytać czy mam rozumieć, że NIK takim osłabieniem nazywa to co nasi eksperci także tutaj w magazynie EKG nazywali rządową kreatywną księgowością to pytanie do pana dr. Dudka także zresztą wczoraj wieczorem wnikliwie analizowałem raport NIK-u i niech tam nawet dosyć noszę wprost opisuje ten mechanizm swoim w swoim raporcie rzeczywiście tutaj ten obszar rzetelnie rzetelnie przeanalizowano i pokazuje, że pierwotnych założeniach ustawy o trzynastej emeryturze Wojsa do tej ustawy było wprost napisane, że to będzie realizowane przez podmioty podmioty objęte regułą nagle pod koniec roku rząd rząd zmieniły, jakby zasady funkcjonowania funduszu solidarnościowego i stałość te wydatki w tej kwocie tam ponad prawie 9 miliardów stały się wydatkami poza regułami no tak naprawdę kilku miejscach 56 miejscach NIK podkreśla, że to osłabia regułę, że to jest omijanie reguły i wprost, mówi że należy zakres reguły podejmujące te wydatki poszerzyć nośnych przestrzeni publicznej funkcjonuje taka propozycja ministra finansów dziś to zapowiadało na niektórych swoich wystąpieniach jej przedstawiciele, a ekonomiści ekonomiści towarzystw ekonomistów polskich czy też kilku wyjadaczy i ekonomii wypowiada mitycznego wiąże pewne rzeczy uszczelniającą można zrobić już teraz nabory teraz ta ustawa o finansach zmiana ustawy o finansach, która jest w Senacie zakłada pewne zmiany konieczne do przeprowadzenia tak panie doktorze, ale proszę wybaczyć, że panu przerwę i ja nie uchylam się od tej bardzo profesjonalnej dyskusji o finansach publicznych, ale chciałbym zrozumieć też poprosić o takie dosyć jasne wyjaśnienie czy to jest także NIK Najwyższa Izba Kontroli, by apeluje do rządu by, by przywrócić przejrzystość w finansach publicznych i czy w ogóle stawia zarzut, że te finanse przez tego typu działania jak choćby zapisanie tych wydatków związanych z 13 tzw. trzynastą emeryturę emeryturą uderzają w tę przejrzystość finansów publicznych tak im, a 1 sprawa jest fundusz solidarnościowy i podkreśla, że właśnie to po pierwsze to jest nie reguły z drugiej strony fundusz solidarnościowy jest też omijanie deficytu budżetu państwa, na którym niektórzy komentatorzy ekonomiści skupiają, bo fundusz Solidarność w dużym poza budżetowym i nikt nie wchodzi jako ta jako taki do budżetu państwa normalnej sytuacji byłaby to dotacja pewnie do funduszu ubezpieczeń społecznych i deficyt i również wskazuje np. na przekazywanie obligacji do wielu podmiotów np. do telewizji tego nikt nie zauważył, ale raczej było skupienie się na 2 miliarda dla telewizji, ale jeszcze było drugie dno w tej całej sytuacji, że tak wtedy ta kwota była przekazana w formie obligacji nie co to telewizja ma się stać, by tutaj na na rynku obligacji to był tylko po to, zrobione, żeby też wykazać tego tzw. na tzw. kres nad kreską, czyli jako wydatek dotacje czy to oznacza, że telewizja została publiczna państwa więcej pieniędzy niż ta osławiona 2 miliardy tak nie 2 miliardy poszły w postaci obraca po prostu zostały obligacje muszą je spieniężyć, ale szkoły wyższe też dostały fundusz dróg samorządowych jest, toteż w tym coś złego to mówi pan można też wynagrodzenia urzędnikom wypłacać w postaci obligacji, ale takie sytuacje co się dzieje w Ameryce Południowej jak bardzo trudnych sytuacjach to jest naturalne zresztą nikt podkreślano normalnie powinna być przekazana dotacja to dlaczego rząd przekazał w formie obligacji, żeby wykazać tego deficycie budżetowym i żeby nie nie było objęte regułą wydatkową normalnie zaczęli znów kreatywna księgowość tak i kto zauważył z drugiej strony nikt też podkreśla w swojej wypowiedzi swoim analizie, że powstało bardzo dużo funduszów celowych do tych funduszu dopisywane są zadania niezwiązane, jakby mu ustawowym celem istnienia tego funduszu i to wszystko też jest po to, robione, żeby omijać deficyt budżetu państwa i że przejrzystość budżetu na tym bardzo traci tak naprawdę jak ja podsumowałem to na mediach społecznościowych i cytaty fragmenty wyciąłem jest bardzo dużo naprawdę i konkluzja jest taka omijanie reguły omijanie deficytu budżetowego i brak przejrzystości to utrudnia ocenę całości podkreśla i podkreśla, że to należy z tym skończyć należy to to naprawić jak ta ocena całościowa tak nie jest jakaś negatywna lepiej byłoby reguła i przejrzystość finansów reguła nie została Jana przejrzystość finansów była oczywista nie to tylko sygnalnie zasygnalizuje nam poproszę pierwszą odpowiedź pana Piotra Bujaka to znaczy czy pan przyłącza do do tej opinii, którą tutaj pan dr Dudek sformułował, że lepiej było gdyby, gdyby finanse publiczne, gdyby rząd dochował większej przejrzystości do tej dyskusji możemy wrócić po informacjach ja myślę drze niestety już przyszłości zaczęło się nie tyle służy przejrzystości finansów publicznych myślę, że z tą przejrzystością nie jest tak źle w porównaniu z innymi krajami natomiast za zaczęły się jakimś sensie psucie finansów publicznych w ten sposób, że część wydatków ponosi wydatki inwestycyjne prowadzone w latach no prawie 10 lat temu wyprowadzone do krajowego funduszu drogowego po to, żeby właśnie, żeby unikać też z tego rodzaju reguł fiskalnych to znaczy progów ostrożnościowych dla długu publicznego później te progi zdemontowano też uniknąć przekroczenia tych progów zdemontowano system emerytalny co się działo wszystko, a przede wszystkim lata 201314 dni i tutaj w tym przypadku wydatków na trzynastą emeryturę realizowanych przez fundusz solidarnościowy, czyli państwowy fundusz celowy nie objęte stabilizującą regułą wydatkową mamy na bardzo niewielką skalę w sumie w porównaniu z tamtymi wydarzeniami sprzed prawie 10 lat też takie obejście stabilizującej reguły wydatkowej natomiast warto zwrócić uwagę, że generalnie to reguła była w ostatnich latach bardzo rygorystycznie przestrzegana to był działający gorset nałożony na finanse publiczne dzięki temu mieliśmy w latach 201819 najniższy w historii deficyt w sektorze finansów publicznych pro dzięki temu wracamy do wojska marsz jest w stanie do tego, żeby zwalczyć kryzys mówi pan pan Piotr Bujak wcześniej pan Sławomir Dudek no mamy tutaj 2 stanowiska apelu większą przejrzystość w finansach publicznych nie obchodzenie przyjętych wcześniej reguł no i drugi głos o tym, że poprzednicy obecnej władzy też tak robili, więc w sumie jak rozumiem nic złego się nie dzieje informacja, a Piotr Bujak główny ekonomista banku PKO BP i pan Sławomir Dudek główny ekonomista pracodawców RP panowie są gośćmi magazynu EKG w części pierwszej dziś przypomnę rozmawialiśmy o kondycji w ochronie zdrowia kondycji szpitali w części drugiej naszych zakupach naszych konsumentów obywateli słuchaczek słuchaczy i rozmawialiśmy również o przejrzystości finansów publicznych Noto teraz czas na panów zdziwienia ktoś będzie pierwszy dziwił i skrzynia jest tam może i może ja ja zaczął pan Sławomir Nowak jedno zdanie do poprzedniej części to, że wcześniej były tworzone fundusze KFD i być może ta przejrzystość pan odnosi się teraz do finansów publicznych naszej dyskusji o przejrzystość ma znaczenia po to, że sąsiad jeździ po le kielichu nie oznacza, że ja mogę jeździć po kielichu raport NIK-u jest jednoznaczny przejrzystość jest naruszona i trzeba zmienić uszczelnić i to zamyka dyskusja co do zdziwienia ostatnie dziwią nas dziwią zaskakują czekamy, jakie dalsze kroki wypowiedzi różnych ważnych przedstawicieli, bo z 1 strony minister Kościński później Paweł Borys plus wielu ekspertów mówi o konsolidacji w sektorze bankowym i taksie zastana konsolidacja w sektorze bankowym, czyli łączenie banków tak jakieś przejęcia, a od jakichś przejęciach i tutaj troszeczkę się mnie niepokoi, że nastąpi jakaś kolejna zwiększenie roli państwa w sektorze bankowym, która już teraz jest bardzo duża i jest zauważana przez wielu specjalistów do rynku finansowego i to zdziwienie dziś zastanawia, jakie będą dalsze kroki to się dowiemy w nadchodzących dniach tygodnia, czyli jak rozumiem pan by przestrzegał przez z przed zwiększaniem udziału państwa w sektorze bankowym, dlaczego uważam, że coś szykuje coś narzeczy, czyli pewnie jest takie, jeżeli minister finansów Paweł Borys nie wypowiada chyba dzisiaj prezes prezes PKO BP też coś w tym zakresie wypowiadał to znaczy, że prawdopodobnie jakiś pan plany są w tym zakresie z udziałem prawdopodobnie PFR państwa nie wiem no i a drugi to ja bym przestrzegał, ale pewnie także pewne działania są nieuniknione coś narzeczy tak to powiedzieć w tym w tym zakresie coś narzeczy jeśli chodzi o zmiany w sektorze bankowym właścicielskie zmiany o tym jak rozumiem nerwowej konsolidacyjne łączenia no zawsze, gdy rozmawiamy o każdym sektorze właściwie łączeniu przejęciach zwiększaniu udziału skarbu państwa zastanawiamy się nad konkurencją, która na tym rynku będzie funkcjonowała dla nas klientów pan Piotr Bujak no podejrzewam, że zwalnia pana odpowiedzi sektor bankowy niekoniecznie by mnie akurat nie dziwi wraz ze swoim, ale wrócę po nie dokończyłem tego wątku finansów publicznych bardzo króciutko reguła fiskalna w ostatnich latach była wyjątkowo dobrze przestrzegana mimo bardzo wysokich programu kosztownych programów społecznych deficyt sektora finansów publicznych spadł do najniższego w historii poziomu w latach 201819 dług publiczny spadł na koniec ubiegłego roku do 46% PKB podczas gdy średnia dla Unii Europejskiej to jest blisko 80%, czyli w Polsce dług był blisko połowę mniejszą relacji do PKB niż przeciętnie Unii Europejskiej dlatego teraz niezależnie od wszelkich reguł progów ostrożnościowych stać nas na ratowanie gospodarki relatywnie hojnymi programami antykryzysowe zmusi dla finansów publicznych musi pan wyraźnie finansów publicznych nie jest w Polsce lat musi pan wyjaśnić, jeżeli było tak dobrze to co rząd czeka się do takich rozwiązań jak wyjęcie tej tzw. trzynastej emerytury pod reguł fiskalnych i zastosowanie mechanizmu z Funduszem solidarnościowym o tym, mówiłem wcześniej poprzedni rząd i wiele rządów na całym świecie stoi przed pokusą, żeby gdzieś trochę, więc radzimy poprzez o tym, wydano 2, gdzie trochę więcej wydatków upchnąć to jest naturalna naturalny mechanizm występujące w prawie każdej gospodarce natomiast generalnie ta dyskusja wydają się w tym momencie jest nieaktualna, bo jesteśmy w obliczu kryzysu, gdzie wszystkie reguły zostały ustawione na bok teraz pozytywnie oceniani są ci, którzy są w stanie więcej wydawać trzeba walczyć z ekonomicznymi skutkami nie pierwszy koszyk Polska na takie wojaże już nie i Polska tak jak powiedziałem jest w takiej sytuacji może sobie pozwolić, więc nie przecież im poświęcił pan swoje zdziwienie 2000 hala panowie w unii muszą zarządzać, bo inaczej będzie klęska jak w finansach publicznych poświęcił pan na to swoje zdziwienie panie Piotrze, a ja muszę montować tak z częścią pana wypowiedzi nawet się zgodzę teraz jest kryzys rzeczywiście regułę nie czas na sztywne reguły, ale w 2019, kiedy rząd obchodził regułę wydatkową, by zafundować wyborcom trzynastą emeryturę kryzysu jeszcze nie było bardzo dziękuję to koniec dzisiejszego wydania magazynu EKG pan Piotr Bujak główny ekonomista dyrektor departamentu analiz ekonomicznych banku PKO BP i pan Sławomir Dudek główny ekonomista pracodawców RP byli gośćmi magazynu EKG wydania środowego informacje w radiu TOK FM po informacjach Cezary łasiczka audycja Owczarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA