REKLAMA

Co było pierwsze? RNA czy DNA?

OFF Czarek
Data emisji:
2020-06-17 11:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
36:06 min.
Udostępnij:

O wynikach badań nad początkami życia w warunkach młodej Ziemii opowiadał dr. Rafał Szabla

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wcale państwa i moim gościem jest pan dr Rafał szabla z uniwersytetów w Edynburgu oraz Instytutu fizyki Polskiej Akademii Nauk dzień dobry witam serdecznie panie doktorze dzień dobry panie redaktorze czy państwo przed informacjami sięgaliśmy w głąb historii do starożytnej Grecji, a teraz sięgamy jeszcze jeszcze jeszcze dalej cofamy się do samego początku, kiedy nie był jeszcze ani Grecja nie żadnych innych państw, a właściwie chyba dopiero rodziło się życie no to jest Rozwiń » zagadka, która od lat spędza sen z oczu tysiącom naukowców jak to życie, skąd to życie co się wydarzyło co się działo, kiedy ta wielka zupa gotowała się i co sprawiło, że z tej wielkiej zupy wyłoniło się życie pan uczestniczył w badaniach, które trochę zmieniły nasze myślenie o tym co było na samym początku naszym polegało na tym polegały, czego dotyczyły te badania i na czym polegała ta zmiana to znaczy można, by właściwie zacząć sadzić państwa w kontekście tego to idea pierwsza czy 1 może pierwsze tego jak życie powstało na ziemi co było pierwszą głównym elementem jest związana z tzw. świata Renacie mówi się to po zaświatach Irena i Renatą jest polimer informacyjny po prostu tak na niego mówimy mówiąc prościej jest taki nośnik informacji, na którym zapisane są zapisane jest cała wiadomość na temat tego jak zbudowane są białka jak zbudowane są organizmy żywe jest również dna myślę, że państwo się bardziej z tym kojarzy organizmach żywych dzisiaj mamy zarówno RNA jak dna dna jest nośnikiem informacji, a RNA to informacje później zapisuje albo pełni rolę takiego katalizatora i ułatwia pewna reakcja ułatwia tworzenie Białek np. w tych organizmach no hipoteza zakładała, że być może skoro potrafi pełnić obie funkcja to był to pierwszy polimer informacyjny dana powstało gdzieś dużo dużo później jako bardziej stabilne bezpieczne nośniki informacji, a to co udało się w takim telegraficznym skrócie w tej pracy pokazać się nowa hipoteza, którą tutaj snuliśmy wraz ze współpracownikami z Politechniki wrocławskiej z moimi kolegami Mikołajem niskimi prof. Robertem euro to jest no no i również współpracownikami z Cambridge za Laboratory Marsy to jest właśnie taka propozycja, żeby na Iran być może powstała jednocześnie nasze tutaj to co nam pozwoliło obecnością hipoteza to są właśnie ścieżki reakcji, w których w takich warunkach podejrzewa mogły powstać cegiełki budujące RNA dna i to one mogły wg tego co udało się tam przedstawić tych reakcjach powstawać jednocześnie to w jaki sposób się do takich wniosków, choć to po prostu nie siedzenie w bibliotece mówienie może taka może fakt głosujmy i teraz dobrze to mamy 7 do 8, więc ta hipoteza zwycięża taką przedstawimy czy to jednak już były jakieś obserwacje badania materiał kopalny wątpię to są pytania tekstu zajmujących się będzie sam materiał kopalny, który w ten sposób wspomniał na końcu NATO jest to właśnie 1 z podstawowych problemów badania po chodzenia życia na ziemi, a dlatego, że nie mamy tak naprawdę wielu skamielin gości nie mamy żadnych skamielin mamy tylko pewne elementy, która wyglądają mówimy o nich jako molekularny skamieliny, czyli to są takie wskazówki, które mówią nam o tym, że być może to życie powstawało taka nie inaczej ale, nawiązując do do głównej części pana pytania to przede wszystkim są badania laboratoryjne i najważniejsza część tej pracy, która okazała się naj cie 2 tygodnie temu to właśnie była synteza taka organiczna wykonana w laboratorium czas naszych współpracowników skarbnik natomiast to co zrobiliśmy to już był taki, a dodatek do tego, bo zajmujemy się w pływam promieniowania uv na takiej syntezy na takie reakcje chemiczne, jakie mogły zachodzić na młodej ziemi im głównie modeluje mechanizmy, ale też staramy się przewidywać i proponować jakieś kierunki, jakie ścieżki reakcji właśnie eksperyment listu, czyli na podstawie obliczeń na podstawie obliczeń wykorzystujących zasady mechaniki kwantowej chemii kwantowej staramy się to reaktywność przewidzieć później coś więcej powiedzieć, współpracując razem właśnie eksperymentami Stali się, że zawsze mnie zastanawiało, dlaczego skoro właściwie mamy tyle właściwych tropów najczęściej głowy na świecie wydaje się, że większość odpowiedzi, dlaczego nie możemy jednakowoż życia stworzyć Ano właśnie tutaj to jest też 1 ideą współpracy takiej międzynarodowej, w której uczestniczą, żeby spróbować życia zbudować albo przed jakąś taką protokół Górka taką bardzo prostą komórkę zbudować od zera w takich warunkach młodej ziemi, czyli pas z udziału jakichkolwiek elementów tego życia które, które tutaj znamy oczywiście Noma robimy to jakiś subiektywny sposób, dlatego że znamy tylko 1 przykład życia i kierujemy się tym co widzimy dzisiaj nie wiemy co było do końca 3,8 miliarda lat temu to znaczy tak długo mamy wskazówki mamy informację geo chemików jak to mogło powstawać ale ma również informacji plan ekologów ale, ale to w dużej mierze jest taka próba odtworzenia tego co się działo no i okazuje się być bardzo trudna, dlatego że dlatego, że no musi to być jakaś taka współpraca bardzo o multi dyscyplinarna, czyli takiego stopnia mogą Chemika i teologa ach to musimy nie tylko spróbować stworzyć jakiś taki scenariusz, który by łączył i satysfakcjonował wszystkich, ale jednocześnie musi nas znaleźć taki językiem, jakim moglibyśmy się między sobą komunikować, dlatego że okazuje się, że mimo, że wszyscy porozumiewamy się po angielsku w takim języku naukowym to każdy jednak stosuje jakieś slang to semantyka jest troszeczkę inna i musimy się nauczyć porozumiewać się tłumaczyć sobie wzajemnie też rzeczy, które każda grupa każde pole badawcze robi toczą się zajmujemy, czyli stworzenie życia nie jest taką prostą sprawą się wydawało dzisiaj mamy to samo, które jest to nie potrafi się dogadać, a był taki moment, kiedy nie było żadnych naukowców, a jednak coś wydarzyło tak Tarnogród od podstaw stworzenia tego życia jest bardzo trudna i właśnie to jest najciekawsze to jak pan tak np. spojrzał na historię tego tych badań powodzenia życia, jeżeli to zaczęło się tak naprawdę na poważnie do pary na lata dwudzieste czy można powiedzieć właściwie świętujemy stulecie albo będziemy za 2 lata świętować stulecie tych pierwszych najważniejszych bardzo koncepcyjnych pracowali nad nią tak naprawdę jeszcze nie robił żadnych badań tylko proponował scenariusza, jaki to życie mogą powstawać także minęło 100 lat, a nie rozwiązaliśmy tego problemu, bo okazuje się to być właśnie taki ogromnie multidyscyplinarne problem, ale ciekawostką jest taka, że jest taka dziedzina jak biologia syntetyczna i tam oczywiście nie próbują pieniądze stworzyć życia od zera tak jak my tutaj staramy się odpowiedzieć na pytanie albo w stanie zaproponować sensowną odpowiedź być może jedyna jest rozwiązaniem ale, ale staram się do teraz 15 zloty syntetycznej moni budują inne formy życia albo coś co pożycie może przypominać, ale na podstawie tego co znane a, czyli takich organizmów istniejący już łazienki wrócił do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje o godzinie 1120 już za kilka minut pan dr Rafał szabla z uniwersytetów w Edynburgu oraz Instytutu fizyki Polskiej Akademii Nauk jest państwa moim gościem informacje z 4 minuty o jedenastej 20 czas państwa moim gościem jest pan dr Rafał szabla Uniwersytetu w Edynburgu oraz Instytutu fizyki Polskiej Akademii Nauk zastanawiamy się, chociaż zastanawiam się w programie wspólnie, ale oczywiście dużo bardziej zastanawia się pan dr Rafał szabla nad tym co dało początek życiu na ziemi zasnąć jak to wszystko wygląda od kuchni no bo czy jest właśnie ten wątek, który się pojawia w naszej rozmowie wcześniej co jest obecny także, kiedy się buduje eksperymenty doświadczenia czy np. jeżeli uda nam się coś tam dowiesz np. wpływ światła ultrafioletowego albo coś to czy w rezultacie będziemy w stanie stworzyć taką protokół burkę pro to życie myślę, że tak myślę, że jest to przed nami, a okazuje się jednak zajmuje dużo więcej czasu niż się do tej pory naukowcom wydawało założenie będzie, że tego typu współpraca międzynarodowej multidyscyplinarne przyniosą odpowiedź szybciej, ale myślę, że jesteśmy stosunkowo blisko Pogoni tutaj jest bardzo wiele etapów, które tak naprawdę trzeba przejść, bo to, gdzie my mieliśmy jakiś swój skromny skład, czyli synteza taka w warunkach młodej ziemi cegiełek budujących i nośniki informacji dna RNA to jest tylko i wyłącznie na aspekt tego natomiast życie nie składa się tylko zdana rana, bo ona też musi jakiś sposób gospodarować energią jakiś sposób się odżywiać musi jakiś sposób budować kolejne strukturę, czyli białka w tym przypadku już z tego dna RNA, tłumacząc to informacja no i musi w jaki sposób się rozmnażać, a więc jeszcze bardzo dużo pracy przed nami i niedziele i wiele pracy również przed kolegami z innych dziedzin pojedzie pan warunkach młodej ziemi, a wiemy na pewno jak wyglądały warunki młodej ziemi czy wydaje nam się, że wiemy to znaczy wiemy bardzo dużo, dlatego że chociaż informacje, które dostajemy o geo chemików na temat tego co było wtedy na powierzchni ziemi mówi ona mówią w jakiś pośredni sposób Integera czy też kontroli znajdują oni mówią w w sposób pośredni, a na temat również związków chemicznych, jakie wtedy były i na temat tej chemii, która chodziła wiemy również dosyć dużo na temat składu atmosfer to to znaczy jak wspomnieliśmy promieniowanie uv to dzisiaj o odpowiedź na to może być oka, ale przecież warstwa ozonowa, a która znaczną część tego promieniowania wyłapuje jest plan, który również są sobie zresztą chroni nas przed promieniowaniem to dlaczego to czegoś takiego nie dochodziło do młodej ziemi tutaj właśnie meteor wspominamy o roli promieniowanie UVA, dlatego że planu było i to m.in. widać na podstawie właśnie takiego zapisu w skałach skały są zbudowane zupełnie inaczej niż minerały, które powstaną na ziemi i planu praktycznie nie było nas na ziemi w ogóle jakieś śladowe ilości grubo poniżej 1%, więc wiemy, jaka była atmosfera nie ma mniej więcej, jaki skład geo chemiczne skorupy ziemskiej wiemy jak i jaka była, więc temperatura wiemy, że dzień był krótszy trwał około 16 godzin, więc jesteśmy w stanie mniej więcej oszacować, jakie jak długie były to okresy naświetlania i ciemności, a także tutaj plan ekolodzy chemicy przychodzą z pomocą no dobrze czy chce pan powiedzieć, że ten pro to człowiek w formie protokołu Arki był bez tlenu owcem tak na początku na początku dokładnie był Stoczniowcem i właściwie na budowanie opinii ilości planu w atmosferze zajęło bardzo dużo czasu znaczą teraz nie chce się pomylić, bo zgodzono się również męczą, a on się wziął zaczął się przede wszystkim od socjalnych tak socjalne bakterii i od organizmów żywych, które zaczął przeprowadzać fotosyntezę i on się budową chyba większa ilość jakość niecałe 2 miliardy lat temu, a i zaczynało się od około 12% przez bardzo długi czas w takiej ilości był to oskarżenie dopiero kiedy to życie rozkwitło czynicie to naprawdę trwało niewyobrażalną dla nas ilość czasu, bo trwało to właśnie około 2 miliardów lat to jego ilości budowała dosyć znacznie do kilkunastu osad to taka powiedział ryzyka na tor ja rozumiem, czyli rozumiem, że mówi pan o tym, że organizmy, ale zaraz jesteśmy na poziomie tych protokołu regiony są bez one są bez tlenu sami się tlen to jako to jak jakiś rozumiał produkt, który się, które szkodliwy, który wydala stoczą jest szkodliwe on jest ono niepotrzebne zbędne, bo NIK niezbędne, bo jak próbuje on niezbędny, bo nikt nie potrzebuje, ale między w momencie, w którym jakaś jego miłość na dwóję w atmosferze może się okazać, że można wykorzystać jako kolejny element Air element sieci reakcje takich jak mówił metabolicznych czy sieci z racji, na podstawie których można wykorzystać energię energia Energa doskonale się pozyskuje spalania, czyli w momencie, w którym bez Janowca notowały panie ilość tego tego planu to o w procesie ewolucji powstały organizmy, które zaczęły z tego korzystać, dlaczego akurat tlenu, a nie nie wiem dwutlenku węgla no dwutlenek węgla to jest produkt spalania, czyli właściwie z brakiem węgla problem jest taki że, żeby go przetworzyć w jaki sposób to musimy włożyć bardzo dużo energii żeby, żeby coś z niego zrobić od bardzo Nisko energetyczny produkt reakcji chemicznych natomiast możemy wykorzystać jako ten element podtrzymujący spalaniem myślimy o spalaniu najczęściej takim spalaniu czegoś, że widzimy pomiędzy tym momencie jej to jest jak pierwsza oznaka, ale takie spalanie może zachodzić również na poziomie komórkowym i tutaj organizm różnego rodzaju mogą wykorzystywać chociażby cukrem albo i białka w ekstremalnych sytuacjach jako źródła energii istnienie plan tutaj jest kluczowym elementem tego procesu, ale to w ogóle bardzo pięknie brzmi różnie pan, że to jest trochę takie mało prawdopodobne tak, bo mówimy, że oto Proton 4 sobie siedzą doskonale radzą się pojawia gdzieś nie wiadomo, skąd czy podejrzewam, skąd one nikomu niczego niepotrzebny nagrodę Proton 4 mówią to może byśmy zobaczyli czy to się do czegoś nie przyda o przydaje się do spalenia, a do dziekanatu spalanie no nie wiemy, ale spalamy to znaczy pan tak mówi tak jakby te bakterie co zrobiłem z jakim zamysłem konkretem natomiast to jest tak tak natomiast to działa w ten sposób się zdeterminowane jest poprawa chemii, czyli tlen jest po prostu 1 z najlepszych utlenia czy na pewno najlepszym oceniać, który jest w atmosferze, a dopóki go nie było to one nie mogą z niego korzystać mniej więcej tak samo jak i dopóki nie było na ziemi odpowiedniego składu chemicznego, z którego można było zbudować na 1 dopóty to dna RNA postaci mogło, więc wszystkie te procesy są dosyć spontaniczna natomiast ewolucja tak na poziomie bardzo ciasnym molekularnym czy chociażby na poziomie pierwszych organizmów ona korzysta z tego co co jest tak zespoły mówiąc pod ręką, więc plan był na początku produktu pocztą zresztą teraz z produktem ubocznym fotosynteza, ale jako, że później był tym doskonałym utleniacza, który można wykorzystać do produkcji energii byłoby się w atmosferze to mutacje kolejne doprowadziły do tego, że inne organizmy zaczęły z niego korzystać, ale właśnie po co gotować to co się rozwija na to jest w dużej mierze oparte na na pewnej przypadkowości i w momencie, w którym te warunki na na ziemi hodują one również się zmieniają w czasie nawet gdy nie ma organizmu szereg, jeżeli popatrzymy sobie na to w jaki sposób się rozwijają różne Planete pomiędzy więzione były przez przestępców takie same warunki zmieniały się na mnie powstawały były też oparcie gorące później ten okres rotacji Planete wokół własnej osi zaczął wydłużać, a temperatura zaczęła spadać dochodziło różnego rodzaju procesów biochemicznych bombardowań, czyli te warunki cały czas się zmieniały również warunki chemiczne, a się zmieniały i w tym momencie pewne organizmy czy pewne zmiany, które pochodziły one nie były przytłumione przez te warunki, ale one nagle okazywało się tymi wygranymi i to tak samo mniej więcej jest jak możemy sobie wyobrazić sytuację, dlaczego dinozaury wyginęły Otóż więzione były na ziemi i wiemy, że coś przyszło po nich, ale nikt także takie się pojawiły nagle po dinozaurach kości znikąd tylko ona cały czas na ziemi były już pod koniec tego tej tej ery dinozaurów i w momencie, w którym mówi się, że to prawdopodobnie było uderzenie meteorytu to warunki się drastycznie zmieniły okazało się, że wygrał organizmy, które są lepiej przystosowana albo potrafi się lepiej przystosować to tych innych warunków na naszej planecie no tak, ale cały czas interesuje ten moment, w którym celem jest produktem ubocznym i rozum, dopóki nie ma go na tyle duża, żeby coś musiało zmienić to właściwie wszystkie te protokół z Górki mogą sobie żyć normalnie tak się wyraża niczego nie zmieniać, a tak tylko, żeby też zauważyć że plan, jakby on znacznie dzięki swoją właściwością przyspiesza produkcja energii metabolizm, ale ten metabolizm cały czas był tylko on zachodził inny sposób to znaczy korzystano korzystał organizm z innych źródeł energii natomiast prawa chemiczne były takie same tylko pani trochę inna i w momencie, w którym właśnie pojawił się ten dużo bardziej wartościowy surowiec to zaczęły wykorzystywać go do tego no w bardzo to wszystko pięknie brzmi i faktycznie jest także sieć w gronie innych naukowców to oni wszyscy mówią no tak naprawdę było Super świetna opowieść to taka piękna jak bajka disnejowskiego zapiszmy to teraz językiem naukowcy naukowym są tacy, którzy mówią to pięknie brzmi, ale to jest bez brzmi, jakby było też wyssane z palca no właśnie to mniej więcej te rozmowy na wielu konferencjach czy w takiej grozić nawet w literaturze wyglądają, więc takiego moja rozmowa z panem dlatego to bardzo podoba, bo wzajemnie co staramy się tutaj podważać dyskutować na temat tego co jest prawdopodobne bardziej co mniej dni to jest tak naprawdę motorem postępu i nowych odkryć i jeśli chodzi właśnie od dyskusja to rzeczywiście jest kilka różnych scenariuszy kilka różnych hipotez i m.in. jest grupa badaczy, która sugeruje, że to życie powstało w warunkach tzw. hydrotermalnych, czyli tam bardzo głęboko na dnie morza 10 000m pod powierzchnią są kominy hydrotermalne tam jest bardzo bogata chemia różnego rodzaju związki, które również mogłyby wspomagać takie reakcje produkujące energię chemiczną na organizm mówią nic otwartej uparcie mówią, że to prawdopodobnie było to nie promieniowanie uv związany rzeczywiście takie dyskusje są wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM państwa mają gości jest pan dr Rafał szabla Uniwersytetu w Edynburgu oraz Instytutu fizyki Polskiej Akademii Nauk informację o 4 minuty 1140 po informacjach wracamy o czary państwa moim gościem jest pan dr Rafał szabla Uniwersytetu w Edynburgu oraz Instytutu fizyki Polskiej Akademii Nauk panie doktorze cały czas z mierzy się z taką pewną rzeczą, która mi tutaj nie daje spokoju powiedział pan sam początek mamy ziemie wtedy to zupy i nie ma tlenu już nie pro to komórki 10 proc organizacje są bez nocami tak no to, skąd bierze tlen powstał on powstaje poprzez fotosynteza, czyli tak tak samo jak dzisiaj można jakoś stoją tak tak można pierwiastki stworzyć przy pomocy procesu, a dobrze dobrze to jest świetne tutaj pan prowadził już Okaj, a było dosyć dużo dwutlenku węgla wtedy w atmosferze, którego dzisiaj jest zresztą bardzo niewiele, więc on powstaje z dwutlenku węgla jest będzie można tutaj bez wynikiem spalania tak ocenia jeśli coś rozumieć teren, skąd tlen, którego nie było tak odpowiedział, że nie ma tlenu bez śladu dwutlenku węgla to, skąd dwutlenek węgla skoro nie ma tlenu dwutlenek węgla, by nie było planu, więc jego pozycji dużo atmosferze musiałby sprawdzić dokładnie prace kolegów i dlatego tam było nie naprawiam natomiast z tym akurat nie ma problemu nagród plan tak jest tlenku węgla dosyć dużo w atmosferze, chociaż wzrostu jakości mogą starać bardzo dużo dwutlenku Siarki, więc on jest, ale nie ma tlenu cząsteczkowego nie ma nie ma w takiej postaci czystej ciasteczko biało jest składnikiem, a np. skał może być składnikiem gazów, więc dwutlenek węgla nie może zostać wykorzystane do pozyskania energii pośrednio Okaj może zostać wykorzystane do wyprodukowania czegoś co może to energia magazyn magazynować tak jak np. drogą roślina korzystają ze światła i przetwarzają dwutlenek węgla właśnie cukrem i a i na plan, czyli tlen był w postaci dwutlenku węgla tak atmosferze to się zgadza no dobrze wszystko to właśnie dlatego, bo wrażenie, że to wszystko z takiej zasadzie że, a może poszli do lasu, a może byśmy tak dalej, a exposé eksperymentalnie tego wszystkiego nie da się jakoś dobrze pokazać udowodnić czy odtworzyć tej początkowej zupy to się i właśnie na ten te polegają te eksperymenty badania, czyli właśnie na pierwszej kolejności na syntezie tych cegiełek budujących później na ich polimeryzacji na próbę na próbach kopiowania ich bez wykorzystania no takiej maszynerii jak w organizmach żywych, czyli enzymu, bo właśnie szans na świat ten zajmują w komórkach kopiują na Arena to co informacje mogą z jednych organizmów powstawać inne albo komórki mogą dzielić dręczony ciągle te pierwotne organizmy, które mogą sobie spokojnie dawać życie dawać radę bez tlenu, bo ten nie ma jest dwutlenek węgla one są bez planów sami właściwie jest HOKEJ do czego jest to niepotrzebne pan mówi nagle stół, w którym momencie rośliny zaczynają się w procesie fotosyntezy pobierać dwutlenek węgla wydziela tlen oceanu bakterie tak na początku to było jakieś takie bardzo proste organizmy wielokomórkowe no bo mówi pan, że nie później przydatne, ale one przecież tego nie wiedzą, a priori to, więc po co, ale nie pierwszy zastęp no właśnie po co zmienia został świadkiem aha no, więc dlatego zrobione, który jest proces proces uboczny produkt uboczny procesu, który jest konieczny, bo jest niepotrzebne, bo skoro jesteśmy bez tlenu owcem o tyle potrzeby potrzeby dobrze jasne 0 zasadach to jest ten to działa, więc w ten sposób środków Actionu bakterii natomiast takie do końca porównać do dostawców, które rzeczywiście czy istnieją na ziemię sobie kojarzy właśnie z kimś takim procesom fermentacji beztlenowej w natomiast nad naszym nie wszystkie organizmy muszą z tego procesu korzystać energia pozyskać natomiast sama fotosynteza jest właśnie źródłem energii metodą pozyskiwania energii metodą magazynowania jej właśnie w postaci jakichś związków chemicznych chociażby cukru to stracone co znamy dzisiaj no i plan musi być produktem pośrednim te fotosy tezy, bo podstawowym surowcem jest dwutlenek węgla podstawowym elementem, który umożliwia umorzenie przetworzenia tego, czego dwutlenku węgla jest świat oddziału dostarczonej energii są cząsteczki Otóż chlorofilu, bo mogą mogą to być jakiś prawdopodobnie prostsza cząsteczki młodej ziemi, które później światło wykorzystują wiążą go importować węgla przetwarzają go, bo co kraje muszą w tym celu ten plan uwolnić, ale to to wszystko jest faktem, a posteriori wiedza tak to znaczy my wiemy jak to działa, ale pytanie, dlaczego to, by miał tak zacząć działać skoro to organizmy, które zmieniają sposób postępowania tej wiedzy nie mają, tak więc nie ma powodu innymi słowy innym słowy, gdyby się okazało, że woda albo inaczej że, gdybyśmy bananami zapewniali nasze baki to samochody, by szybciej jeździły albo wydajniej, ale nie zapełniamy, bo nie wiemy tak nic nic nie wskazuje na to, żeby tak było, więc nie ma powodu, żeby oprócz filmów typu powrót do przyszłości, żeby próbować, a dobrze oczyszczone w latach głos, a świetna asysta świetne porównanie pan, bo rzeczywiście, gdyby okazało się banalne są doskonałym paliwem do napędzania samochodów to pewnie prędzej czy później byśmy sobie z tego sprawę to znaczy w ogóle my postępujemy w taki sposób zrobić coś z przemyśleniami z zaplanowaniem natomiast organizmu dlatego w ten sposób pierwsze organizmy młodej ziemi tego tak tego tak nie robiły i takie proste jedno komórką chce po prostu korzystały z tego co co gdzieś tam było, jeżeli powstały organizmy, która mogłyby wykorzystywać dla tego planu nie było na wprost jakich jakiejś mutacji nie miał szans przetrwać i dopiero w momencie, w którym ten trend się pojawił one zaczęły brać górę, bo ten można robić wszystko pojawić, a skończy się, że nawiążę do 8 analizie przy przy okazji tak powiem proszę proszę proszę to takie takie porównanie mniej więcej jak zadaje pytania, skąd się wziął samochód może podjąć organizm, który korzysta z planu metabolizmu ten samochód, a organizm, które przeprowadza metabolizmu trochę niższe mniej wydajnym poziomie to np. po, skąd dzieje miast należy przeprowadzić metabolizm to znaczy rozumiem, że mamy do czynienia, że patrząc ewolucyjnie mamy 1 proces, który polega na przystosowaniu się tak, czyli każdy, kto nie potrafi oddychać dwutlenkiem węgla ginie aż znajdzie się 1 organizm, który potrafi oddychać dwutlenkiem węgla Super wtedy mamy początek panowania organizmu, które potrafią natomiast przerabiania dwutlenku węgla na cokolwiek to wydatek energetyczny, więc jest ewolucyjnie bezsensowny tak, bo jest bardziej, więc energii pochłania niż po prostu przystosowanie się, więc wydają się zatory, które pan mówi jest trochę ewolucyjnie naiwna takiego użyję naukowego terminu trzeba wtedy w ten sposób można byłoby powiedzieć, że naiwne jest stwierdzenie, że rośliny wykorzystują dwutlenek węgla do pozyskiwania energii jednak to robią, więc to po prostu działał przed roślinami chyba tak, ale mówi już są rośliny nie nie ma roślin jeszcze pan redaktor ważne oczywiście Zienia, a za drugie także wymaga się okazać tak po próbuję panu pokazać przykład, na podstawie którego jednak to wykorzystywania dwutlenku węgla ma sens i oczywiście tutaj głównym celem tych pierwszych organizmów żywych i jest w jaki sposób magazynowania energii pozyskanie, więc nie nie są w stanie winny sposób czy planista na podstawie chemii, którą znamy młodej ziemi organizmy nie do końca potrafią wykorzystać energię promieniowania słonecznego inny sposób, więc to wszystko jest na podstawie takich takich pośrednich kroków absorbują promieniowanie światła przetwarzają coś co jest jakimś czynnikiem chemicznym związkiem chemicznym w okolicy na jakieś jakiś nośnik energii w tym przypadku może być cukier później cukier można w procesie właśnie jakiegoś wydatkowania energetycznego przetworzyć, bo to jest produkt wysokoenergetyczne, więc to nie jest takie do końca bessa to właśnie metody magazynowania energii chociażby tak jak ładowania baterii poprzez właśnie baterie słoneczne są też to energia w jaki sposób trzeba kasować problem z ładowaniem baterii polega na tym, że bateria się same ładują tylko jest inny przykład trochę wyższy intelektualnie organizm, który skonstruował baterie, które potem ładują tonie także bateria rozumie pan powstała sama i się samochodu po to, żeby zachować energię na później, więc tu nie porównywał taki oto pierwiastków do wytworów pracy ludzkiej niech nie proporcje do tego po prostu porównuję 2 procesy do siebie, czyli proces fotosynteza oraz procesem ładowania baterii to oczywiście dla porównania na nas swoje minusy, ale generalnie chodzi o to, żeby Energę w jaki sposób to zmagazynować wszystko to jest niezwykle ciekawe panie doktorze i przyznam szczerze, że nie mogę doczekać kolejnych publikacji, kiedy będą no cały czas coś powstaje, więc w Legii najbliższa właśnie jest teraz wysłana do go troszeczkę niższego czasopisma, ale toteż jest jakby jedynym wyznacznikiem tego co zamiast najciekawiej mniejszą no, więc próbujemy próbujemy coś nowego dowiedzieć o tym w jaki sposób dna RNA oddziały ze światłem na temat to uszkodzenie tego strefa to uszkodzenia mogą nabyć jakiś sposób proste naprawiane za pomocą modyfikacji tego terenu, czyli może być nawet taka drobna inżynieryjna, a strach budowy może się przydać 10 czekam z niecierpliwością szczególnie te prace dotyczące powstawania związków na ziemi, bo myślę, że one w gwiazdach ale, ale czekamy tak jak czegoś takiego jak coś takiego nigdy nie nie powiedział na pewno nie powiedziałem w rozwój parę lat nie było na ziemi, a potem się pojawił uwagi nie sposób, gdy nauczą się pojawiają nie było tam miasteczko oczywiście tortura konto tego nie powiedziałem pan dr Rafał szabla Uniwersytetu w Edynburgu oraz Instytutu fizyki Polskiej Akademii Nauk państwa moim gościem bardzo dziękuję panie doktorze trzymam kciuki za kolejne również fascynujące odkrycia informacji Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie dwunastej dzisiejszy program przygotował Paweł Ziętara, a nad jakością naszych połączeń czuwał Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA