REKLAMA

Ekonomiczne skutki pandemii

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-06-17 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:14 min.
Udostępnij:

Czy polska gospodarka i rynek pracy są odporne na skutki gospodarcze spowodowane przez epidemię koronawirusa? Co czeka polskie finanse w najbliższych miesiącach? Na te pytania odpowiada prof. Witold Orlowski, ekonomista.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Karolina Lewicka już kończą się naszym kolejnym gościem jest z nami prof. Witold Orłowski narodowa rada rozwoju ekonomista PwC dzień dobry panie profesorze jak i damy tam Polacy idąc do urn 28czerwca, by wybrać prezydenta RP mają prawo wiedzieć jak jest prawdziwy stan gospodarki Polski tak piszą ministrowie finansów byli ministrowie finansów liście do premiera Mateusza Morawieckiego obecnego szefa tegoż resortu finansów zaapelowali też do rządu Rozwiń » natychmiastowe upublicznienie danych ostanie budżetu państwa w maju podpisali Balcerowicz Bauc Belka Lechowski Rostowski i Turek czy faktycznie jest jakaś straszna prawda, którą rządzący mogą przed nami ukrywać, że to nie jest także jest jakaś straszna prawda jest po prostu śle sika ciężkie czasy rządzącym nie tyle staram się ukrywać straszną prawdę co raczej nie sprawiają lak nie eksponuje prawdę i eksponują zresztą troszeczkę oszczędzić, zwłaszcza przed wyborami tego błędu nawet dzisiaj chyba pani premier Milewicz mówiła, że bezrobocie wzrośnie tylko 8% obecnych 6 jej zdaniem przepraszam to są oczywiście będą to miłe takie rzeczy słyszeć natomiast są absolutnie nie nierealistyczne, że bezrobocie będzie mieć oczywiście dwucyfrowe, a być może jeszcze nie nie w czerwcu latem, dlatego że latem sporo prac sezonowych, ale na razie się i będziemy mieli ciężką recesję w ciągu całej drugiej po wyroku takie twierdzenia, że już przeszło najgorsze one są naprawdę nie brać one są prawdziwe, tyle że no rzeczywiście wtedy jak część gospodarki oraz zamknięte na krótsze nie wolno było otwierać je z niektórych zakładów no oczywiście wtedy mieliśmy większy spadek PKB niższe niż będzie teraz na koszt była taka sytuacja absolutnie nadzwyczajna trudno określić części przez jak chcecie też brakuje popytu na rynku, a nie jest decyzja wtedy kiedy, kiedy rząd zakazuje po prostu produkowania nawet recesja dopiero przed na stan finansów publicznych no mógł jak to powiedzieć w normalnych czasach powiedzieliśmy byśmy, że katastrofa, bo przecież można się domyślać, że rząd zbiera nie wiem może 40% 50% wpływów podatkowych, które powinien zbierać i ma jeszcze zwiększone wydatki w normalnych czasach godziliśmy się dramatyczny co deficyt dzisiaj wszyscy ekonomiści mówiono zobaczymy jesteśmy gotowi na to, że deficyt budżetowy będzie 8% może 10% PKB w tym roku przejdzie będzie ogromny niedzieli 17 rządzący wyraźnie starają się nam te przykre wiadomości dawkować odsuwać w czasie, że myśmy przed wyborami nie będzie zbyt zbyt zbyt mocno to stara strategia poco babcię denerwować niech się babcia cieszy przynajmniej do pół wolejem Aleksa kiszenie rokuje dla płyt się nie drukuje dla babci specjalne gazet jak mamy dalszą część piosenki to i tak jeszcze nie jest nieźle się tylko odsuwa pewne wiadomości w czasie to na do oka to, że to nie jest oszustwo jest to jest polityka, czego się czegoś mamy spodziewać że, że przed wyborami wyjdzie ktoś ze strony rządzącej powie będziemy mieli kilkanaście procent bezrobocia 4 miesiące na powierzenie na pewno wiemy, że będziemy mieli nowelizację budżetu o tym, mówi minister Tadeusz Kościński na przełomie czerwca lipca cieszyli się raczej spodziewam, że będą próbowali rządzący jednak na po drugiej turze wyborów prezydenckich odsuwać, czyli jak winna piosenka, a Time tutaj Goodbye, jeżeli chodzi o zrównoważony budżet prawda jedno klasy jest ja wiem, że musimy teraz też szukać humorystycznych zaciera ręce już samo, że zrównoważony budżet dla demokratyczne i temu już był lekko humorystyczne natomiast w tej chwili w ogóle nie odebrano to przynajmniej rządzący mają głowy nikt nie będzie rozliczać za to, że nie zrównoważony budżet sytuacje wiadomo, że no mamy coś co powiedział w normalnych normalnej sytuacji określiłabym jako katastrofę budżetową natomiast dzisiaj żyjemy w czasach nienormalnych po prostu i ekonomiści rynki finansowe przyjęły, że no no oczywiście jest normalnością w tym roku będą gigantyczne deficyty zarówno w Polsce jak w innych krajach na przynajmniej rząd ma głowę nie będzie musiał się tłumaczyć gimnastykować jak tutaj, by bronić zrównoważonego budżetu z obietnicy, bo wiadomo dzisiaj tarczowa to jest też kilka każda historia pytania czy budżetu zrównoważony czy nie czy miał 2 proc deficytu Najwyższa Izba Kontroli przekazanym właśnie Sejmowi raporcie wytyka rządowi prawa sprawiedliwości kreatywną księgowość w budżecie za ubiegły rok oraz omijanie tzw. reguły wydatkowej czy to pana niepokoi panie profesorze powiedziałem już znaczy to jeszcze do stycznia do tego była to 1 z głównych powodów do niepokoju oczywiście była kraty np. dziękować oczywiście było ukrywanie wydatków w innych dziedzinach oczywiście było przejadanie rezerw np. funduszu emerytalnym był specjalny fundusz rezerwy demograficznej został wykorzystany na wypłatę trzynastej emerytury, czyli nowym gwałcąc wszelkie Dariusz, iż nie tylko ukrywając te wydatki, żeby nie było widać w budżecie też gwałcąc wszelkie zasady, bo pieniądze, które miały być gromadzone na przyszłość, żeby wspomóc system emerytalny za lat 10, kiedy będzie naprawdę źle zostały wydane w większości natychmiast na bieżący wydatek, ale my to niepokoiło nas rzeczywiście parę miesięcy temu był to sytuacja Polski się pogarszała dzisiaj po prostu stanęliśmy wobec tak wielkich innej wyzwań, że taki drobiazg jak to czy przejmowaliśmy czytając określenia przyjdzie przejmowaliśmy pół roku temu przestało mieć takie znaczenie tylko ma pół roku temu przejmowaliśmy się, że deficyt budżetowy ten całego państwa nie będzie mieści się 3% niema żadnych, że zrównoważony budżet koszt może sięgnąć może sięgnąć nawet dzisiaj oczywiście mówimy o deficyt tak, że do 10% PKB więc, więc na tamte tu nie ma w tej chwili mali i zastanawianie się w jaki sposób Polska ma cały świat to przecież nie tylko Polska w jaki sposób ma być tego, czego pragną uciec i pół roku temu ja osobiście bardzo się bałem, że w tym roku wbrew zapowiedziom rządu nastąpi ogromne spowolnienie gospodarcze to ogromne spowolnienie gospodarcze 4% spadnie tempo wzrostu poniżej 2 czy do 2 dzisiaj skoro prawdopodobnie będziemy mieli gdzieś między 510% spadku PKB oczywiście wszystkie tamte rzeczy troszeczkę sobie poszły do lamusa może dzisiaj będzie nawet z uśmiechem wspomina, chociaż trzeba pamiętać o tym, że inaczej oceniany kraj, który ma pogarszającą sytuację gospodarczą finansową sytuację, kiedy cała reszta świata radzi sobie dobrze, bo to jest wtedy rynki finansowe patrzą na ten kraj zastanawiają się, dlaczego aż ta inaczej wygląda sytuacja Polski dzisiaj, kiedy oczywiście wskaźniki są znacznie gorsza niż można się spodziewać się w ogóle niż mogło się przyśnić pół roku temu natomiast w innych krajach jest tak samo źle albo gorzej na ręce, więc oczywiście to jest po prostu inna perspektywa, którą nam narzucił w tej chwili walczyła pan Jan z Sułkowic, które powoduje, że to wszystko co mówiłem wtedy mówiliśmy wtedy od rozszerzenia to wszystko prawda no ostrzegaliśmy, że budżet nie ma rzeczy rezerw, by itd. natomiast chce dzisiaj wychodzi nam trochę potrzeba sytuacja byłaby lepsza oczywiście, kiedy budżet był to w takim stanie przed budżet Niemiec, który miał nadwyżki w dobrych czasach dzisiaj bez mrugnięcia oka w związku z tym wydaje kwoty wielokrotnie większe niż Polska na wspieranie przedsiębiorstw pan profesor z nami zostaje wrócimy tuż po informacjach, które już teraz państwa zapraszam ponowny dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka jest z nami prof. Witold Orłowski narodowa rada rozwoju ekonomista PwC raz jeszcze dzień dobry panie profesorze czy dobre mówił pan przed informacjami, że spodziewa się pan, że bezrobocie będzie dwucyfrowy chciałbym jeszcze na chwilę do tego tematu wrócić, ponieważ jak pan zapewne pamięta, bo pamiętamy rząd jeszcze kilka miesięcy temu sukcesem sukces, jakim było niskie bezrobocie przepisał sobie, więc teraz oczywiście opowiada, że to bezrobocie będzie na niskim poziomie we wtorek premier Morawiecki zwołał konferencję powiedział, że bezrobocie w Polsce nie będzie problemem, bo rząd ma szerokie plany inwestycyjne wcześniej ogłoszono, że tarcza anty kryzysowe pozwoliły uratować 3 000 000 miejsc pracy dziś też rząd ogłasza, że estoński CIT pozwoli uratować kilkaset tysięcy miejsc pracy co pan na te wszystkie zapewnienia prócz tego, że nie zgadzają się panu wskaźnik to znaczy pan szacuje, że wskaźnik bezrobocia będzie niestety znacząco wyższy niż teraz deklaruje rząd tak z tym oczywiście trzeba pamiętać, że w końcu rząd deklaruje zarząd mówi o swojej prognoza na dobrze na projekt prognozy są jakieś tam sposób obciążone trochę propagandyści ze słup znajdujący się tak propagandą sukcesu są obciążone będą Pluta, ale oczywiście też nie przesadzajmy dać do każdej rząd takiej sytuacji staramy się oczywiście okazać się przecież jest jeszcze argument, którego może zawsze używać premier wiadomo, że w przypadku recesji ogromnym składnicę decydującym odnaleźć ciężka długotrwała jest nie są nastroje gospodarcze na ręce może naiwnie, ale może, a może nie można twierdzić, że no w ten sposób się zwalcza nie pozwala na to, że nastroje były przesadnie przesadnie ciężkie przesadnie złe może się w ten sposób skrócić drogę to jeszcze ludzie rzeczywiście uwierzą, że bezrobocie będzie iście naturalnie mnie nie nie będą zmniejszać wydatków to wtedy to wtedy rzeczywiście więcej ludzi znajdzie raczej tak dalece jest sprawienie to nie tylko propaganda sukcesu jest też pewnie klubach tylko werbalnego, chociaż poprawienia stanu perspektyw gospodarki natomiast główny problem polega na tym się oczywiście nie mieliśmy ten okres, w którym gospodarka była w tym stanie w szoku chciałbym zapytać jak to się na najprościej określić rzeczywiście wtedy pieniądze rządowe znaczne bardzo pomogły nie dopuszczając do tego, żeby nastąpiło od razu ogromna ogromny wzrost ogromna fala zwolnień z pracy ogromna, ale bardzo przedsiębiorstw to korzystnie odróżnia nas nasi rodzice nie tylko u nas no właśnie cała Europa stara się w ten sposób zachowywać to odróżnia korzystnie Europy Stanów zjednoczonych, gdzie nowa nie dopuszczono do tego, że w pierwszym odruchu firmy zwolniły około 10% wszystkich pracujących, a teraz częściowa przywracają do pracy natomiast troszkę lekko się troszkę z już wylało, więc ten rzeczywiście chęci pieniądze rządom udało się ten proces bardzo odwlec w czasie rozłożyć w czasie po pomoc polega na tym, że teraz czy podział przechodził ten moment, kiedy firmy staną troszkę w obliczu prawdy to znaczy, dopóki się liczyła na zasadzie no jest teraz kryzys jest nadzwyczajna sytuacja rząd zamknął firmę nie pozwala wydawać, ale dopłaca do pensji za 2 miesiące otworzymy, bo tak jest taka deklaracja Ano zobaczymy co będzie może wróci może wrócimy po prostu odesłać poprzedni wszyscy na nowo zaczął pracować to oczywiście coś się nie znaczy to znaczy po tym, jak firmy się zorientują, że wprawdzie jest tam od lat spadek produkcji będzie znacznie mniejsze niż w drugim kwartale, ale za to perspektywy, że się poprawi z dnia na dzień siedzieć na nawrocie po będzie produkować sprzedawać na nowo ludzie będą potrzebni czysty to przestanie działać, by przestanie działać szczęście do częściowo ten pakiet pomocowy rządu Nowak też plan żaden kraj świecie nie jest w stanie wziąć wziąć dane żaden rząd świecie nie jest w stanie wziąć się na pół roku rok na utrzymanie 13 pracujących, gdyż sam premier mógł ją 3 000 000 to dobra znaczeń szacuje, że 107 000 000 zatrudnionych prawie połowa nie straciła pracę tylko, dlatego że że rządzący subsydia ich płac w Senacie rząd nie będzie subsydiować nieskończoność w perspektywie powiedziałbym jesieni dla firm stanie się jasne już pisze powrotu szybkiego do do pełnego do koniunktury nie ma natomiast ludzie zatrudnieni są, a pieniędzy rządowych już już którymś momencie nie będzie oczywiście Enej to jest ten moment, kiedy zacznie bezrobocie wzrastać jak powiedziałem moim zdaniem na pewno do poziomu dwucyfrowego z tym musimy liczyć to jest pewien dzisiaj Rzeczpospolita napisała tekst na ten temat 1 z Kętrzyna to znaczy trzęsienie ziemi się rzeczywiście trochę kończy na trawkę odpukać oczywiście w Cieszynie ziemi, czyli wybuch epidemii ten straszny czas zamknięcia gospodarki natomiast natomiast to, że trzęsienie ziemi kończy nie oznacza to, czego kłopot tsunami to jest taka para praw zbierał wiemy, że dotrze premier też w stanie powstrzymać możemy tylko starać się ją przygotować na przejście tak dalej na samo mówienie, że na pewno nie będzie myślę, że nie uchroni nas przed przejściem tsunami to zaczynamy gospodarcze to jest wizja bezrobocia w przyszłości być może otrzymamy mego tekstu pisze tam być może być może dojdą pewne w skali świata nie Polski kłopoty z kryzysu finansowego mogą jeszcze wszystko przedłużyć zobaczymy też wszystko przed nami z całą pewnością opowiadanie, że kryzys się kończy, że miną to jest bzdura i budowę wieży ten bardzo szybko bardzo boleśnie się przekonacie, że nad niestety nie jest czy zatem ważnego, choć trzeba na to nie oczywiście wina naszego rządu to jest to jest leży w czystości, które tsunami, które przychodzi po o, o które przyjdzie po dawnym czy zatem na to będzie gorąco panie profesorze nie pytam tutaj rzecz jasna o temperatury tylko on stroje uliczne, bo już związkowcy mówią o spodziewanych protestach w spółkach kolejowych energetycznych rośnie niezadowolenie wśród górników w sobotę na ulice wyjdą pocztowcy, którą zarząd chce obniżyć pensje Paweł tajne do kandydatów na prezydenta organizował przedsiębiorców, choć pojawiają się wątpliwości to byli akurat przedstawiciele przedsiębiorców no tak czy owak ludzie będą może chcieli wyrazić swoje emocje swoje niezadowolenie na ulicach jak pan myśli będą duże protesty czy ich nie będzie pani to jest troszkę inaczej, dlatego że miał im, zapominając ile politycy innych czynnikach, które mogą skłaniać ludzi do wychodzenia na ulice to akurat w czasie wielki kryzysu recesji to niema wielu strajków nie ma wielu wystaw znajdziemy manifestanci będą raczej martwią się sporo pracy starają się utrzymać oczywiście to może nie dotyczyć niektórych sektorów, które z różnych powodów są uważają, że są winnej sytuacji niż Stalina trzeba im państwo potem jest przekonanie, że to 1 właściciel, który w lecie naciśnie się przestraszy może i można go zmusić także odpowiedziałbym nie dziwią mnie strajki tam, gdzie taki płacowe straci ochronie miejsc pracy tak dalej nie dziwią jest taki tam, gdzie właścicielem jest państwo absolutnie nie dziwi mniejsze górnicy na nowo zaczną strajkować po latach, kiedy byli w sumie zadowoleni z tego co w sytuacji, która była w tej chwili nowo drożej przez spadek wynagrodzeń bardzo poważnej perspektywie duszną nie 3 tygodni, kiedy premier zaś zadeklarował, że będzie pełna 100% płac w perspektywie nieco dłuższe choćby 3 miesięcy także spodziewam się oczywiście strajków, ale tylko w tych specyficznych firmach, czyli energetyczna państwa właściciel natomiast, gdzie związki zawodowe wiedzą, że na tym właścicielu można wymusić bardzo natomiast w firmach prywatnych w zasadzie Starków się jak i wielkich i niespodziewany i to raczej dać poczucie w czasie wcześniej poczucie lęku zniechęcenia obawy to tego typu rzeczy dominują, a nie no jeśli nawet je wtedy stać ginie wszystko skrywany trochę jednak pierwszym uczuciem normalnej firmie jest obawa się straci pracę, a jako właściciela przecież jej zażąda wzrostu wynagrodzeń to firma może zginąć, by wydawać się taki w ogóle Platense to są tego typu rzeczy natomiast odpowiedzialność nie dziwię, że wcale obecność górników Warszawy to jeszcze 1 rzecz na koniec panie profesorze euro chciałbym zapytać o jedno 5 pytań, które chcą zadać Rafałowi Trzaskowskiemu sztabowcy Andrzeja Dudy dotyczy właśnie tego czy nie chciałby zamienić złotówki na walutę euro czy pan się dziwi, że mimo, że nikt o tym nie mówi od dłuższego czasu ten temat pojawia się w kampanii to w dodatku w formie straszaka, aby to akurat specjalnie dziedzinę kampania w tej chwili wyraźnie szuka straszaków nawet dni dni i LGBT zostali wyciągnięci pyta jak raptem pierwsze zagrożenie dla Polski z tego gazowego bo, bo większość paneli na bal no no tak jednak tak widocznie wygląda politycznie jesteśmy jedynym krajem, gdzie gdzie, gdzie dominują kampania element negatywnej raczej stara się być ciągać straszaki dzisiejszych czasach nie nie oferować jakiś pozytywny program jak euro jest skutecznym straszakiem cały czas w Polsce euro jest skutecznym straszakiem, dlatego że tutaj i pewnie, chociaż koszty uchyli się odpowiedzieć już udzieli tej odpowiedzi, które najbardziej elektronicznej łatwiej dzielić czyni dzisiejszych czasach nie wchodzi wre z bardzo chciałbym, żeby kiedyś, ale Polska musi być bogata itd. tak, by dać odpowiedzi ekonomiści oczywiście mają znacznie bardziej spece do jasno sprecyzowane opinię część z nich i pewnie też wiedziała, że dzisiaj podałbym mogli przystąpić, ale nawet jutro o wyborach, dlatego że dlatego że, aby zabezpieczała przed ewentualnymi wahaniami ogromnymi finansowymi, które mogą być na świecie nadal się takiej szansy nie ma u nas jako cel wreszcie powrócić do rzeczy oczywiste, że się Polacy boją się euro 1 powodu go tak naprawdę boją się wzrostu cen jest bełkot czytam o ludzie suwerenność chcą chcą narodową walutę itd. z kłamstwa Polacy boją się tylko zostało powiedziane, że nastąpi straszne wzrost cen i po pierwszych doświadczeniach transformacyjnej, zwłaszcza ubożsi ludzie przyzwyczaili się trochę do tego, że jakieś jakaś zmiana w gospodarce da zachodnia to zazwyczaj wiąże się właśnie z tym, że ci biedniejsi dostają po kieszeni i czy 1 ekologia powoduje wzrost należy wzrasta cena energii i dalej na tej zasadzie ciała boją się oczywiście euro oznacza wzrost ten no to wszystko troszeczkę inaczej wyglądałoby, gdyby ludzie spojrzeli np. zorientowali się w tej chwili najwyższą inflację najwyższy zastęp Europie mają Polska Czechy i rusz będą dla pana życiu trwające euro panu profesorowi postawić kropkę bardzo dziękuję Witold Orłowski narodowa rada rozwoju ekonomista PwC był naszym gościem dziękuję panie profesorze informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA