REKLAMA

Jak się żyje w Oświęcimiu? Trzeci "miejski" reportaż M. Kąckiego

Światopodgląd
Data emisji:
2020-06-18 16:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:11 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz Marcin kończ Skąpski dziennikarz reporter związane z gazetą wyborczą, ale w kontekście naszej rozmowy autor książki reportażu Oświęcim czarna ziemia zima ziemia zima przepraszam zima dzień dobry Marcinie to jest coś może dzisiaj jest końcówka 2 dzięki tak pięknie wy punktowały aleja będziemy rozmawiać o książce, która jest trzecią już opowieścią Marcina Kątskiego reporterską opowieścią o mieście Rozwiń » w Polskim mieście po Poznaniu i Białymstoku czas przyszedł na Oświęcim miasto, które w, którym w zasadzie większość z nas nic nie wie, choć też wszyscy o nim teoretycznie wiemy jednak głównie uwaga koncentruje się na sąsiadującym z miastem muzeum, które jest symbolami pamięcią o najstraszniejsze zbrodni dwudziestego wieku na kontynencie europejskim i to jest o tyle ciekawa opowieść jest właśnie opowieść o tym, mieście mieście, które myślę, że tak zastanawiam się, który z fragmentów tego opowiadania swojego oświadczeniu wybrać pomyślał, że być może najlepszym symbolem tych zmagań i tego, dlaczego te relacje też muzeum mieszkańców miasta i władz miasta nie są łatwe będzie historia tej fabryki Niewiem czy uważa, że jest dobrych sposób opowiedzieć ciekawe, czyli fabryki, którą zaczęli budować to oddajcie głos to osoby, która zbywa hitlerowcy początku wojny oni znali powodów ekonomicznych logistycznych 1 z nich miał także jest na tyle daleko od frontu urzędnika będzie bombardował i zezwolili koncernowi farbę, by postawił fabrykę produkcji syntetycznego kauczuku i paliw płynnych, bo o reżim trzeciej rzeszy nie miał dostępu do surowców wystarczają, by też pełnić logistyczne zmagania wojny i postawiono już parę sportu na mapie tu Oświęcim, czyli Auschwitz i to w zasadzie może być odliczona od fabryki równolegle, która staje, a nie pozostaje obóz początkowy to dobrze niemiecki obóz pracy przyjeżdża wielu historii pierwsza partia Polaków pociągiem ponad 700 Polaków, które zostają tam zagonieni no i w zasadzie to jest moment, który można powiedzieć determinuje już losy tego miasta na zawsze, gdybym użył takiej ciekawej alegorii państwu uświadomić, że ta budowa obozu muzeum tego co chwilę zamieni się tą fabryką ludobójstwo bo, gdybyśmy wzięli sobie taką metrykę miasta to jest 800 lat i ustalili, że 1 rok z sentymentu mamy 8m historii miasta natomiast to uzasadnić zdominowało to miasto, czyli okres wojny budowy obozu zagłady też 6cm nad 5 cm w zasadzie na tym 8m i 5 cm zdefiniował te 8m historycznego miasta proszą zatem alegorię można niewłaściwą jeśli mówimy o tym co za chwilę powiemy, ale to pokazuje tak naprawdę kod kulturowy, który powstał w tym mieście, że nawet krótka historia czasami bardzo silnie związana z okresu wojny ludobójstwa wywarła piętno na mieście w zasadzie dzisiaj na tym do potrzeb życia i oczywiście ta historia tej fabryki można prowadzić ją potem przez czasy Polski ludowej potem przez czasy, bo ona dalej działa, mimo że hitlerowcy uciekają działania wojna się kończy portu fabryka została przyjęta najpierw w ogóle przez Rosjan, którzy złożą wszystko, a później oddają nazwijmy to w takim dość dobrych stosunków sąsiedzkich krajów socjalistycznych fabryka działa niemiłosiernie trudnym okresie PRL-u ludzie nazywają zimy czarną zimą stąd jest podtytuł, dlatego że z tych kominów fabrycznych po wojnie nowy dużo się sadza, która osadza się kilkoma kilometrami na śniegu ludzie w zasadzie w Oświęcimiu przez dłuższy czas nie wiedzą czym jest biały śnieg, a później mamy okres dużej pospolity pod koniec, kiedy zatrudnia tam w fabryce nawet 15 000 ludzi to można powiedzieć większość rodzin z tej fabryki, ale potem mamy schyłek PRL upadek różnych przedsiębiorstw, a dzisiaj jest to dzisiaj jest to SA działająca pod zupełnie inną nazwą, która nadal nadal mieszkańcy oskarżają o to, że przyczynia się do negatywnego wpływu na ekosystem narzekają zapach, chociaż do końca zostawił państwu temu to w książce już, jakie są dalsze losy, jaka to jest pytanie, bo to jest pewnego rodzaju śledztwo mieszkańców co tam tak śmierdzi strasznie i tak jak mówiłam zastanawiam się co wybrać do tych naszej długiej rozmowy bo, żeby się ta książka spowodowała wywołał niewiele myśli refleksji i też jest trudna do myślę do Paweł Smoleński też na zwróć uwagę trudna do opowiadania w jakim sensie perwersyjne jest pisanie o mieście czy ty też tak czuję, że jestem pewna perwersja, czyli pisanie no o mieście, kiedy obok jest to wielkie cmentarzysko ten wielki symbol muzeum i tam się koncentruję pamięć i ja sobie jeszcze jako prezydent nie przedstawiają przedstawiam sobie to tylko wstyd mówi wewnętrznych także, dlatego że będą osobistą pierwsze rozmowy o tym, bo jak każdego rozmówcę swojego także dziennikarze pytam, a co powiedział w Oświęcimiu i w zasadzie mógłby też krótko zapytać, jakie miały pojęcia o tym, mieście najczęściej Niewiem czy była w tej grupie która, ponieważ to niewielkie clio, ale zdarzało mi się tam zaplątać przypadkiem przez dworzec kolejowy tak moja pozycja podobnie to jest gdzieś tam bardzo młodym wieku tzw. dotacyjnym natomiast później, gdy jechałem tą promocją Białegostoku akurat uważam, że miasto to jest też za głowę złapałem jednak końcowy w tym mieście może tutaj po prostu żyje, więc ten kod kulturowy związany z tak gwałtownymi przemianami, jakie tam zaszły wojny, a zwłaszcza budownictwo przemysłowe zostały hitlerowców spowodowało, że to, że to hasło Oświęcim kojarzy nam się po prostu ze śmiercią okrucieństwa ludzkim i też takie lub doświadczenia swoich rozmówca lubi wyobraź sobie, że przełoży się do tego do tego do tego miasta z zamkniętymi oczami każe otworzyć oczy widzę piękny bulwar nad są jesienią w czystych presją złoto, bo to fascynujące położone tak lekko w Dolince wysoko sobie płynie, więc wszystkie kolory barwy nagle mówię, że Oświęcim i moi rozmówcy znający sprawę z tego, że po tym, jak pomyśleli, że z paniami z życia pomyśleli by, że nie wypada, żeby było ładnie prawda, że to nawet nie wypada być może o to chodziło Pawłowi, gdybym tutaj prezes rzeczywiście, jeżeli zderzamy olbrzymi kult urologicznych tych najtrudniejszych scen, które mamy przed oczami stosy bucików okularów historii w ogóle tej przemysłowej zagłady z jakąś potrzebę życia to faktu to wtedy tak się to możemy tutaj różne słowa wyrzucać tak naprawdę to po prostu chcą żyć to jest też powie oczywiście o pamięci pamięci antysemityzmie opowieść moim zdaniem też tzw. prowincji, czyli o jednak nie niedużym mieście, które zmaga się z rozlicznymi problemami być może ze względu na właśnie tę całą symbolikę na to sąsiedztwo pewne rzeczy są tam wyostrzone, ale wiem rozmawialiśmy również w jakimś, że to jest zastanawiałeś się czy właśnie będąc tak blisko muzeum tego symbolu tego cmentarzyska ludzie mieszkańcy tego miasta rozumieją coś lepiej pamiętający lepiej są lepiej się ochronią czy jak to nazwać przed antysemityzmem i stawiając ostrą tezę mam wrażenie, że w sumie taki nie, ale chyba tak jak wszędzie różne są te postawy bardzo różne rozumienie różna pamięć o ruchu, ale zapytam z tym dobrze słyszysz nieprzerwanie był tak dobrze, ale przy bojach, bo ja się pisarstwem no to nie jest pytanie jest pytanie ma wiele warstw wiele warstw, aby odpowiedź natomiast jest jak wiadomo w Oświęcimiu tak naprawdę miałem w sobie coś takiego może humanisty to znaczy może humanisty dotyczącym mówca, który chronić my możemy już jest ich miejsce na ziemi na świecie, gdzie ludzie odnaleźli klucze do do tego czym jest piekło i potrafią na zawsze zatrzasnąć drzwi i tak są też musiałem Oświęcim może, jeżeli ktoś tak blisko tego piekła co znalazł klucz i złoto będzie pewnie miejsce, w którym w zasadzie składa się codziennie hołd temu co robić, by tego typu miejsc unikać i uciekać od zła, jakim np. zło systemowe ludzkich podziałów, ale to jest po prostu polskie miasto miasto, które jest, w którym są te same problemy te same sprawy same historie które, jeżeli polityk dochodzi do władzy mówiąc o tym, że potrzebujemy wroga tego wroga wskazuje to musimy często widzimy też to miało miejsce w różnych okresach już po 8 dziewiątym swego czasu nowy prezydent, który może powiedzieć w sposób zawoalowany jednak odwołują się do haseł antysemickich budował swoje poparcie na kontrze wobec muzeum Auschwitz-Birkenau dlatego to robił, ponieważ bardzo silnie od samego końca wojny tak naprawdę dochodzi tam do konfliktu między można być mieszkańcami miastem muzeum jest konflikt, który się nie opiera na antysemityzm nie tylko, który opiera się właśnie z 1 strony po sobie kultywowania tego tego tej tragedii to jest oczywiście zrozumiałe z powodów historycznych edukacyjnych, ale z drugiej strony jednak tego typu muzeum to największa na świecie muzeum związane z historią drugiej wojny światowej ono państwu też, którzy nie tylko jest sprawą zajmuje wiele wiele hektarów mieliśmy 2 części, czyli już to jest w Oświęcimiu tam domy bramy Arbeit macht kraj no i bramy śmierci słynną z widokówek, którą chociażby znamy z monitorami podlegającą śmierdzi to jest olbrzymie muzeum 900 i to muzeum, kiedy mocniej wiązało się życie ludzi, bo wokół niego taka strefa ochronna, gdzie nie wolno było gospodarować żyć wywieszać prania dzisiaj strefa zmniejsza, ale jednak ciągle o tej stronie myślę o tym, że, dlatego że katastrofa każe tym czasie wprowadzić trzeba oddać trzeba ciężko będzie stąd zachodzi tylko efekt 1 on tylko 60 lat on cały czas toczą cały czas świetnie w jaki sposób tylko pojawiają się jakieś pomysły, żeby coś zmienić, więc dla nas jest wycieczka autokarem np. Krakowa, gdzie możecie państwo będą skokowe złotnicy tabliczki reklamowe meleksa chociażby Wawel Auschwitz Wieliczka natomiast dla mieszkańców Oświęcimia to jest po prostu pewien logistyczny problem związany z codziennym bytowaniem i Japończycy też próbuje pytać o to jak znaleźć balans między tą formą kultu tej tragedii, a potrzebą codziennego życia to nie jest łatwe i wielu rzeczywiście moich rozmówców wybijały takie można obudzić konfrontacyjny sformułowania typu chociażby nawet przyjechaliśmy tutaj urządzili zrobił z tego blisko, ale mówię to w dużej mierze podyktowane właśnie tym że, że tego balansu między sacrum Profanum nie ma i przyznam szczerze nie pytaj mnie może znaleźć to jest po prostu 60 lat moim zdaniem nierozwiązywalne problemy jednak, bo nie ma takiego odpowiednika na świecie tego typu placówki i tak naprawdę chyba, gdyby to było w szczerym polu jak Grunwald to może ten problem miałby swoje samoistne rozwiązanie ale, ponieważ w środku miasta to obawiam się, że dobre rozwiązanie ma tak jak mówię tych wątków jest dużo więcej też myślę dużo emocji budzi w wśród tych, którzy tam jadą to pytanie jak ludzie mogą mieszkać to odpowiedź tam jest w reportażu Marcina Kątskiego, więc jeżeli państwo jesteście zainteresowani może sięgnąć po świecie Oświęcim czarna zima to jest tytuł tego reportażu, o którym z autorem właśnie rozmawiała Marcinkowski państwa gościem bardzo dziękuję i to tyle co dziś dla państwa z Martyną Osiecką przygotowałyśmy program realizował Adam Szurek informacja o nich jeszcze więcej sportu tam lidze włoskiej, która wznawia rozgrywki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA