REKLAMA

Wojna polsko-polska wywołana przez polityków

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-06-18 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:39 min.
Udostępnij:

Zjawisko polaryzacji politycznej nasila się od wielu lat. Rozwiń »
Skąd tak duże podziały w polskim społeczeństwo?
Czy głównym powodem pogłębiania się tego zjawiska są walki pomiędzy politykami, które przekładają się na codzienne życie Polaków? O wojnie polsko-polskiej i silnym podziale obywateli Karolina Lewicka rozmawia z prof. Katarzyną Skarżyńską - psycholożką z Uniwersytetu SWPS Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu trwa wywiad polityczny przy mikrofonie wyda się z państwem Karolina Lewicka i łączymy się naszym kolejnym gościem prof. Krystyna Skarżyńska psycholożka społeczna Uniwersytet SWPS dzień dobry pani profesor jest dobry pani nagrywać z panią profesor chciałbym porozmawiać o polaryzacji politycznej, czyli o zjawisku, które obserwujemy od wielu wielu lat pytanie czy w ostatnim czasie, aby bardziej, ale zacznijmy od definicji polaryzacja dychotomia opozycję Rozwiń » binarne taki układ pionowy niektórzy twierdzą, że to narzędzie komunikacji które, który jest wykorzystywany przez polityków, żeby zredukować nam złożony świat do prostych układów przeciwstawienie im wtedy musimy się zbytnio wysilać tylko widzimy, że ten świat jest z tej strony czarny, a z tej strony biały i dlatego tak chętnie temu ulgami ulegamy co pani na to no oczywiście po jawi się, że więcej jest polaryzacji narracji od strony polityków do szerszego świata niż rzeczywiście ona realnie istnieje, ale życie są takie elementy, o których pewno będzie mówić, które rzeczywiście Krańcową się ruszenia więcej pewnymi segmentami społeczeństwa i mają sens dla wyborów politycznych, ale ja też rozumiem polaryzację jako taką generalizacji postaw politycznych na wszelkie inne dziedziny życia, że jeżeli jestem to jedno stronie to ten mój plan polityczny czy moja wartość, jaką wycenie cała polityczna ma związek też z szeregiem innych spraw, które tak naprawdę muszą być z tym związane są takie centralne zespoły myślenia o świecie, które idą razem IT polaryzacja rzeczywiście jest to co ja idzie w badaniach, gdy porównuje rok 1514 z osiemnastym dziewiętnastym, iż dzisiejszym dniem to, że nastąpiła polaryzacja wartość moim zdaniem ja tylko tak nie widziałam zresztą też badania międzynarodowe, w których Polska uczestniczyła też właściwie nie pokazywały takiego silnego związku między rodzajem akceptowanych wartości osobistych, ale preferencjami politycznymi wzrasta związać się pojawił tak teraz się pojawiła, ale nie nie czy mogę powiedzieć, jakie ta część wartości, które polaryzują się z przyczyn aha jeszcze między China kim jest ta polaryzacja prawda, bo tutaj chyba tak naprawdę to polaryzuje się, a ten pogląd na świat bardziej liberalne i bardziej komunikatywne czy wspólnota OFE rzeczywiście tak się stało od lat właściwie robimy podobne badania, gdzie próbujemy zapytać o to jak ludzie w liście wieszanych opisują na takich wartościach jak z 1 strony pewien rodzaj zachowawczość potrzeby bezpieczeństwa, a z drugiej strony ekspresja siebie pewne potrzeby pokazywania siebie i też wspólną wspólnotowości prawda tej drugiej jej strach naj tutaj ta wyraźnie już było widać osiemnastym roku w różnych badaniach, że spolaryzowane jest wrota Paula guz głównie można powiedzieć, że realizacja jest obecna i wyrazista, jeżeli porównujemy elektorat PiS-u i elektorat po le czy to będzie Platforma świat bardziej liberalne i PiS się bardziej komunista tak tak, ale 1 jest ciekawsza jeszcze, że spotyka się można byłoby spodziewać, że cechy, które są przepisywane przez elektorat lewicowy to zatem może mu siłę niekoniecznie PiS tylko zjednoczona prawica, bo np. tych ostatnich badaniach, które obie ta łączy te elektoraty, czyli to jest PiS Solidarna Polska i w rozumieniu tak traktat i a że rzeczywiście podkreślają, że dla mnie jest ważny autorytet skromność dyscyplinowanie ugodowość, a z drugiej strony właśnie też jakieś współodczuwanie i sprawiedliwość na jak się patrzy na to kilka wybierają to chyba jest przeciwieństwa możnych i ja cię widzę jakąś sprzeczność natomiast ta liberalna strona z 1 strony rzeczywiście ma takie, bo wartość wyrażania ja czy określania ja jak ambicja zdolności przywódcze ceni sobie sukcesy skuteczności również, ale też takie może przyjemniejsze cechy również ma jak właśnie trzeba odkrywania świata pasja niezależność i ten ta polaryzacja, jeżeli już pani chce wreszcie sława pojawiła się właściwie tak silnie dopiero po osiemnastym roku 2018 rok wcześniej tego nie była i to na trasę naprawdę pani profesor, bo przecież jak słuchamy polityków, którzy usiłują rozbić ten było, żeby Polska nie była na niego skazana to właściwie słyszymy, że to się pojawiło wiele lat temu może nawet już 2005 roku na więcej więc, które gdzieś w 2005 piąty mówi o tym pierwszym starciu z PiS-u Platforma, chociaż one wtedy 1 Ania chodziły tak wiele moim zdaniem to niebyła jeszcze polaryzacja to były różnice, abyśmy powiedziały, że polaryzacja jest wtedy, kiedy to jest rzeczywiście przeciwieństwa, kiedy ta właśnie charakterystykę różnicuje silnie poparcie partyjnej tak się rzeczywiście dzieje, że te wartości są bardzo silnie jedne związane z poparciem dla prawicy zjednoczonej drugie czytelne dla koalicji obywatel, ale pani powiedziała panie profesorze, że uznał za obserwowała pani taką intensywność tego podziału 2018 roku stosunkowo niedługo, a czy tego nie było wcześniej czy to było na mniejszą skalę na właśnie powiedziałem były różnice, ale nie była polaryzacji te różnice nie odzwierciedlały się tak silnie ekspresji politycznej i to jest właśnie dla mnie ciekawe, bo jeżeli trzeba znaleźć powód moim zdaniem to jest właśnie siła politycznej na siatce, a politycy robią polaryzacji nie jest tak, że to nie jest prawda oddolnej odpowiadanie na zapotrzebowanie społeczne dla zarządzania od góry pewnych podziałów, ale potem ludzie też jakość życia i zaczynają stoją własna własne wartościowania świata dlatego narzucanego trochę z zewnątrz przepisywać, a nie mówię, że nie była różnic w tym zakresie na szczęście się różnie bez, ale te różnice nie byle jeszcze raz podkreślam tak wyraźnie związane z politycznymi preferencjami teraz sam jedno to co innego było pani profesor np. w 2015 roku, kiedy też mogliśmy odnieść takie wrażenie, że społeczeństwo bardzo mocno podzielone są ci, którzy są wielkimi zwolennikami PiS-u to było co ta była z 1 strony poczucie zniechęcenia i niechęci ta rządzących przez 8 lat z drugiej strony ciepła poczucie takiej niesprawiedliwości systemu i strach, które bardzo też skutecznie wzmacniała wtedy PiS i jej towarzyszy także to ja zdecydowanie mówię, że to to ja nie wierzę niema tego podziału w tej chwili w ludziach jest, ale to jest taka interakcja wiążą się ze sobą te odszedł do wartości ludzkie z tym co jest przez partie i ludzi, którzy jakoś publicznie często nam pewien sposób obliczenia świata eksponują nam składane to jest pewien sposób sterowania lokacje to nazywają pewnych pewnych wartości tu postawimy kropkę pani profesor myśli pani pozwoli wysłuchamy wspólnie informacji wrócimy do tej rozmowy tuż po informacjach i raz jeszcze witam prof. Krystyna Skarżyńska psycholożka społeczną Uniwersytetu SWPS, która jest naszym kosztem dzień dobry pani profesor, czyli jeśli dobrze zrozumiała wyniki tych najnowszych badań, które pani prowadziła najpierw to są różnice to jest ten taki podstawowy po raz, a potem jest ten poziom zaawansowany, czyli mówimy o polaryzacji i wg tych badań, które pani przeprowadziła prawdziwej polaryzacji możemy mówić dopiero 2018 roku w zakresie wartości w zakresie Warszawa był tak, o czym panie i przekładania tych wartości na wyraźne preferencje polityczne, ale taki jest słusznie powiedziałem, ale przecież jej wyraziste różnice nie tylko w krytyce po prawda i zachwycie nad zmianą, która miała być dobra te były, ale myślę, że na innym wymiarze myśmy od dawna w istocie sala hitlerowskim jeszcze jak pracowałam tam ta zbadali bez przerwy myślenia demokracji i rzeczywiście polaryzacja ta była trafić na różnice były wyraźnie ją się też pogłębiła i też badania zmianę nazwy, czyli sprzed roku np. też wyraźnie widać, że liberałowie myślą w kategoriach praw człowieka obywatela wolności natomiast ci bardziej prawicowi, a obywatele łączy demokracji jest państwem opiekuńczy albo pielęgnację wartości narodowych religijnych albo i tymi tym razem jednak wielce stosują taką narrację otwartą wolność tolerancja prawa człowieka równość, a drudzy na racje etnocentryzm no tak tylko prawdziwi Polacy prawdziwi patrioci prawdziwi katolicy, ale opiekuńczą albo udział de ta prawda zderza demokracja to jest taki system, który wszystkim będzie dobrze, bo państwo się na zabieg, ale to wcale nie tylko polityczne właśnie myślę, że tutaj odkryto pewne różnice między ludźmi, którzy politykami są do im bardziej się politycznie myśli natrafi się czym jest demokracja liberalna Stowarzyszenie chce demokracji liberalnej to wtedy można myśleć inaczej, ale to jest 1, bo ja myślę że, że muszę trochę szybciej, bo liczba nie jest także opowiedzieć o innym poziomie, które można powiedzieć że, że też został z Polaru zadane mianowicie pewne wyobrażenie dobrego społeczeństwa i dobrego państwa 1 to jest dla naszego studenta życia dosyć istotna prawda dotarła do wartości wyższe nie przekładały na życie polityczne wprost to jednak wyobrażenie dobrego państwa nad nadal ma takie wyraźne związki z tym co myśli pan jakiegoś żebraka głosuje tri Athlon, czyli z badań pani profesor, żeby doprecyzować wtedy, kiedy pytam ludzi oto jak wyobrażają sobie dobre państwo społeczeństwo takie, jakim chcieliby żyć jak to potem się przekłada na preferencje polityczne wybory polityczne tak atak Acta tak i to nie nie możemy za długo opowiadać co tam była narzędzie, którym rzeźby to mierzi ligi, ale rzeczywiście udało się wyodrębnić takie 2 orientacje znowu orientację liberalną i taką bardziej wspólnotową i całą zeszła najwyraźniej też osiemnastym roku, ale myślę, że tak dokładnie myśmy tylko wcześniej nie badali myślę tutaj badaniu Piotra Radkiewicza, która była właśnie osiemnastym roku robione okazało się, że właśnie te 2 różne darcia od orientacji myśmy tak nazwali wobec dobrego państwa się bardzo silnie wręcz są odpowiedzialne bardziej niż inne zmienne tak, by należało najprościej powiedzieć z tym czy popierasz znowu zjednoczoną prawicę czy popierasz koalicję wtedy ona była chyba Europejska prawda jedzenie obywatel Ennaoui ale, ale je ciekawe jest coś takiego, że jeśli chodzi o społeczeństwa to znowu polaryzacja była tylko między orientacją Libera dała wszystkimi innymi liczne mniej skrajnymi orientacja ami między PiS-em czy dam zjednoczoną prawicę, a pozostałymi aktywnymi obywatelami, bo już badali ludzi, którzy decydują się głosować nie także, iż istnieje i zasadach co z tą różnicą wynikało, bo właśnie możnych, a to naj najprościej mówiąc do lata, że osoby popierające prawicę były zdecydowanie ante liberalne, a właśnie wspólnota ofert deklaracja oczywiście, że takiego państwa chciał ja na razie tak nie będę miał czasu, żeby co tam była wtedy już tej orientacji lata to np. w tej komunikacyjnej była mniej, bo mniejszy nacisk na wolność jednostki, a większy na siłę społeczności, a liberalnym na to chyba dosyć proste, że też właśnie swobody człowieka wybór tożsamości państwa nie powinno wchodzić prywatne życie oraz 2 ważne, że nic 1 taki no właśnie pokazujący polaryzację między PiS wszystkim innym, ale właśnie wszystkimi innymi elektorat ta jeszcze raz mówię, a orientacja ludzi popierających prawice dla anty liberalne natomiast orientacje innych jak ugrupowań czy ludzi, którzy popierają tę grupę tania nie była, a te wspólnotowa tylko była mieszanką mniej lub bardziej liberalną, a to tam zrozumiem, czyli czy też głosują głosują na zjednoczoną prawicę są anty liberalni ci, którzy głosują na wszystkich innych nie są antykomunista armii tylko po prostu to jest zamożna klasa rozumiem jeszcze tamte takie bardzo ciekawy będzie ci najpierw myślałam, że to jest jakiś artefakt chyba wydawała się, że to są różni ludzie, którzy na to, że na tę partię głosują mianowicie najbliżej siebie na tym wymiarze liberalizm wokal gitary mocne wspólnotowości to morze państwa, jakie były takie, które z pozoru są absolutnie, a innym programie, czyli PiS po oni Boża ma nie mówię przecież, iż był absolutnie odrębny od wszystkich otrzymała po drugiej stronie, które były blisko ze sobą aha na nagraniu nie wiem Platforma z lewicą to nie nowoczesnej razem, ale to dla mnie to jest ciekawe chyba nie jest warte, bo nam się jeszcze teraz pokazała tylko pokazuje też, że jesteśmy tym sensie to jest jakieś nieporozumienie między partiami, a elektrykami wygląda na to, że tarcze to nie bardzo znają swoje elektoraty, że nowoczesna elektorat nowoczesnej, która w razie nam 1811. roku miałem też wspólne elementy prawdę i dlatego ta wizja państwa była była całkiem całkiem dobrze, ale teraz wynika optymistyczny jest ważne drzwi do przy bliższym Poznaniu okazało się, że im bardziej ludzie mają rozbudowane pojęcie o dobrym państwie czy społeczeństwem, czyli więcej tych elementów podkreślają jako ważne o tym nie i mniejsza jest też rozbieżność między tymi orientacja, czyli można powiedzieć, że one tylko pozornie są sprzeczne sprzeczne są, jeżeli mało wiemy, a pańskie w ogóle natomiast im nam większą wiedzę, tym bardziej dostrzegam, że one mogą ze sobą z tą istnieć stąd te nie są negatywnie można powiedzieć statystycznie te nie są silnie negatywnie skorelowane orientacja chociażby się wydawało, że tak mogłaby być prawda także to jest to jest to jest moim zdaniem dobry dobry znak, a tych najnowszych badań, bo ciągle jeszcze robimy badania, czyli z czerwca badanie czy sprzed 2 tygodni to jeszcze żeśmy znaleźli standardem majem tym razem stacji na istotny element różnic mianowicie postrzeganie takich wyraźnie autorytarnych działań władz myśmy zrobili tak, że zapytaliśmy czy zdaniem pana pani płacze i tutaj były 4 twierdzenie używa policji i siły policyjnej wobec demonstrantów rząd wprowadza zakaz wszelkich protestów demonstracji sądy wydają surowsze wyroki wobec przeciwników sojuszników śladzie i rząd użyje wojska w celu złamania oporu strajkujących jeśli będą strajki znajdą się znowu okazało, że duży procent ludzi widzi te np. co dało żyć ale, toteż była być może sterowany przez to, że akurat wtedy policja zabrała męża raz ganianie demonstracji przedsiębiorców sprawdza od czerwca, ale 57% ludzi robić i teraz znowu różnica była wyraźnie związana z elektoratem ami, bo prawica widzi mniej, ale jeszcze silniejszy był wynik pokoleniowy młodzi tego nie widzę i po myślę, że jest też dosyć niepalący nie patrzę na to chyba jakoś można też powiedzieć, że to wszystko zależy od tego ile informacji dla człowieka doga zachodzi praw warto się oglądać, czego czeka Łuka różna i niestety musimy tutaj pani profesor postawić kropkę bardzo dziękuję prof. Krystyna Skarżyńska psycholożka społeczna Uniwersytet SWPS była naszym gościom państwa zapraszam na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA