REKLAMA

Prof. Jacek Raciborski: "W drugiej turze spodziewam się wzrostu frekwencji"

Prawda Nas Zaboli
Data emisji:
2020-06-22 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
21:50 min.
Udostępnij:

Gościem Piotra Najsztuba był prof. Jacek Raciborski z Instytutu Socjologii Uniwersytetu Warszawskiego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
teraz mają państwa gościem jest prof. Jacek Raciborski jest ich z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry pani prezes dzień dobry witam pana witam państwa panie profesorze rozmawiamy w poniedziałek ten ostatni dzień kampanii przed pierwszą turą wyborów prezydenckich czy pańskim zdaniem sprawy już się rozstrzygnęły czy jeszcze będzie za tydzień, kiedy będą się rozstrzyga nie nie rozstrzygnęły się, chociaż widzimy w WIOŚ tych kandydatów, którzy Rozwiń » toczą walkę za 3 tygodnie, a dać, bo moim zdaniem rozstrzygnięta jest kwestia niższe będzie konieczna druga tura i w zasadzie to już widać też mniej więcej pułapy poparcia dla obu głównych kandydatów te sondaże, które są robione na kilka dni przed wyborami na ogół dają obraz prawdziwy czy taki, który później znajduje potwierdzenie w wynikach oczywiście nie należy przywiązywać się do różnic wśród jedno 2 punktowych tylko na te sondaże patrzeć tak łącznie już średnio mając, więc sądzę, że wynik Dudy kształtuje się w okolicach 40% czy może nieco ponad, a wynik Trzaskowskiego jest wyraźnie ponad 30% i taki wynik stwarza dla obu kandydatów były poważną szansę na sukces w drugiej turze rozumiem, ale czy rozumie, że ważne są trendy, że w tym trendzie wznoszącym jest Trzaskowskiego o długiego czasu natomiast Duda jest w trendzie malejącym, choć nie gwałtownie, ale jednak z każdym tygodniem oddaje 1% pół procenta 2% swojego poparcia i to i tak te trendy będą trwały państwa zdaniem do samych wyborów i też potem do dróg przed drugą turą wyborów trendy są bardzo ważne, ale zauważmy, że trend spadkowy Dudy wobec Dudy zaczął się już w grudniu i trwał mniej więcej do lutego do tego stopnia, że jacht chyba takim wywiadzie Gazecie wyborczej, gdy prognozy bałem, że Duda może przegrać redakcja dała tytuł każdy może wygrać z Dudą to by nie są nam się obrażony, że przesadzono po bardzo tytuł zawsze daje Rd redakcja natomiast wszystko już wtedy wskazywało że, gdyby już przez sprawy toczyły się zwykłym biegiem nie było pandemii te tendencje w gospodarce, które już wystąpiły w grudniu styczniu dalej, by się rozwijały to i ogólne nastawienie bardzo niechętne nastawienie wobec rządów PiS-u przepchnąć taka integracja tego obozu anty-PiS już wtedy pozwalała prognozować, że prezydent Duda będzie miał kłopoty z reelekcją pandemia te trendy przy 3 przez moment zmienił czy zamroziła odwróciła jakiejś mierze, ale tutaj nie mamy dobrego rozpoznania, bo sondaże z tego okresu są wypaczone poprzez wezwanie do bojkotu ze strony kandydatki Platformy do ogólna atmosfera była bojkotował wobec wyboru nie tylko z racji jej wezwania tylko przez strachu jak wielki wybuch wystąpił w pierwszej fazie epidemii, tak więc natomiast prawdą jest, że w momentach trudnych następuje przez moment takie taka nad integracją wokół obu boków rządzących, że ten leń chcemy im zaufać po prostu za wszelką cenę tarcza dla rządzących ważny w całej Polsce zaufać za wszelką cenę, bo nami rządzą, a rządzący w tak trudnych czasach mogą się wywrócić niestety też inny od tych co czujemy musi pan panie profesorze ja w tym grudniu styczniu to nawet taki jakiś osobisty w dyskusjach prognozowała, że Duda nie wejdzie do drugiej tury, że jeżeli tak dalej będzie to po prostu, kto ją zdobyć mandat był pan dać minister będą mieć to przypomnę wyniki wyborów parlamentarnych tak dobre, którym w, których to PiS wygrywa spektakularnie, chociaż jak policzymy łącznie głosy oddane na to koalicja anty-PiS po, czyli po PSL SLD i nowoczesną też ponad 900 000 głosów więcej, czyli już wtedy było widać, że obóz anty-PiS zyskał jednak pewną wyborczą przewagę, która oczywiście nie mogła z racji innego charakteru tych wyborów odzwierciedli się w mandatach, ale nie mamy od, gdyby od listopada poczynając nie mamy podstaw do takiej prognozy, że to może się załamać gwałtownie poparcie dla PiS-u, ale trend był ich teraz uwidocznił się trend spadkowy natomiast Trzaskowski jest w trendzie wznoszącym się i tak zawsze niezależnie od Platformy mam takie wrażenie, że to nie jest kandydat partyjny w tym sensie on jego olbrzymim atutem to jest krótkie wprawdzie, ale takie wyraziste doświadczenie samorządowe i wręcz przyjaźnie z prezydentami dużych miast to jest nieprawdopodobnie wielki atut proszę zwrócić uwagę, gdy pojedzie do Poznania wita go prezydent Jaśkowiak bardzo tam popularny, gdy pojedzie do Wrocławia wita go prezydent są tryb bardzo tam popularny do Białegostoku były prezydent Truskolaski bardzo popularny i to jest to rzeczywiście zmienia ramy jak jedno wystąpi on tym momencie pojawi się jako kandydat obywatelski samorządowiec, a niepartyjny witany przez właśnie samorządowca to jest to widać to bardzo dobrze gra ani powiedz to może być początek jakiejś trendu wchodzenia samorządowców dużej polityki parlamentarnej, bo przez lata o tym, mówiło mówiliśmy o tym, że może duża reprezentacja samorządowców powinna być w Senacie, ale tego nigdy nie wychodziło i być może teraz ta walka Trzaskowskiego być może jego prezydentura Polski już nie tylko Warszawy może być takim przełomowym doświadczeniem dla samorządowców właśnie, że oni też powinni zacząć chodzić w politykę parlamentarną nie po co proszę zwrócić uwagę, że dla naszego dobra naszego miasta to jest bardziej prestiżowa funkcja i łącząca się realną władzą kraju, tak więc więc nie sądzę, aby ta mobilizacja, aby prezydentów dużych miast przełożyła się nasz angażowania rutynową krajową politykę oni mają do od załatwienia kilka ważnych spraw i dlatego taki prezydent jak Trzaskowski byłby dla nich bardzo pożyteczny mórz samorządy muszą wojować pewne kompetencje, które im rządy PiS-u zabrały może wręcz też grę wchodzić walka o zniesienie limitu kadencji tak dalej tak dalej, ale bycie prezydentem dużego miasta zaręczam jest daleko bardziej atrakcyjną robotą bycie ministrem to jednak wnioski szkoda panie profesorze na chwilę zawiesił tę rozmowę, bo teraz informacja o nich wrażliwe i wróciliśmy nadal moim państwa głosami PSL Jacek Raciborski z Instytutu socjologii Uniwersytetu Warszawskiego panie profesorze, ale czasem też pojawiać sondaże i byliśmy np. dla RMF FM w tych Rafał Trzaskowski już w drugiej turze wygrywa z urzędującym prezydentem mamy się przywiązywać wyników tych sondaży czy pan zdradza jeszcze emocjonowali się należy poważnie traktować sondaże od wiemy z tego sondażu, że w tych granicach błędu Statystycznego, który wynosi pewnie między 23% plus minus jest z prawdopodobieństwem diewięćdziesięciu 5%owym sąd sąd korzyści sądzę, że w drugiej turze wygrał na dzień dzisiejszy Rafał Trzaskowski, ale do takich kilku punktowych różnic nie należy przywiązywać istotnej wagi sytuacja jest jeszcze dynamiczna, choć te zasadniczo rozstrzygnięcie przed nami rysuje się wyraziście to mówię o tym, że wierzyciele, którzy nie wyłonimy prezydenta i tak bym miał krótki komentarz do NIK ani pan powie czy myli myli się moja intuicja, która podpowiada mi, że jeśli Doda znacząco nie wygra w pierwszej turze albo może nawet jakiś cudownych okolicznościach dziwnych przegra tego wyborcy raczej patrzą na ten wynik po wzrusza ramionami powiedzą cienia jasno frajer i nie pójdą do drugiej tury wyborów jak pan sądzi też możliwe, bo ja odbieram trochę wyborców Dudy jako niechaj sterów ani przy pierwszych oznakach porażki raz chyba się cofnąć z powrotem mi starsi nieaktywni nic sądzi pan nie sądzę sądzę, że emocje są bardzo takie rozgrzane i te identyfikacje są silne jak ja mówię PiS antypis stąd nie chodzi mi techniczną nazwę tylko, choć miało podkreślenie, że to się właśnie tożsamości, bo ludzie to są identyfikację głęboka więź z tą partią po taki jest ponad 30% jak sądzę jest bardzo głęboko związana z PiS-em anty-PiS jest mniej kocha ręcznych, bo tutaj jest pewne emocje negatywne najważniejsze, ale też są pozytywne ten układ wartości demokracja państwo prawa i po prostu taka takie względy też estetyczne obserwuje w obrębie antypisu, więc moim zdaniem nie będzie żadnej demobilizacji nawet gdyby wynik Dody był poniżej oczekiwań, ale nic nie wskazuje na to, aby on był istotnie niższy niż 40 prac ta szansa będzie na wygraną będzie jeszcze widoczna dla wyborców PiS-u i pomiędzy pierwszą drugą turą spodziewam się wzrostu frekwencji taki wg takiego wzoru jak dotychczas na twarzach zawsze było ani pan powie, bo mnie zadziwiła decyzja prezydenta drudzy o wyjeździe do Stanów zjednoczonych po to, by spotkać z Dudą w ostatnim tygodniu kampanii wyborczej, gdzie wiadomo, że taka wizyta na 3 dni wyrwie z końcówki kampanii i albo szalony albo ktoś źle podpowiedział albo ma w tym jakiś swój ukryty cel, żeby znika z dnia 3 dni w ostatni najbardziej godzien gorącym tygodniu kampanii przed pierwszą turą co pan się z niego wyjedzie od jego zniknięcie z tej kampanii, a nie uważam, aby znikną to uważam, że to jest być może nieco rozpaczliwy krok, ale niekoniecznie on stale będzie obecny będziemy o tej wizycie mówili potem Kalisz ewentualnie obce mocarstwo wtrąca się proces tak demokratyczny po wyraźnie, popierając 1 kandydata podczas gdy jest kanonem stosunkach między krajami demokratycznymi, by każda władza była poważana, by się nie wtrącać w te procesy natomiast on będzie w centrum uwagi Doda tak pan stąd sądzę, że to jest krok nawet, który może coś przynieście bon będzie budził taką dumę wśród swoich wyborców no tak, ale zostało wyróżnionych no tak przy swej walce tak, ale z drugiej strony Trzaskowski nadal pozostaje w kraju i przez te 3 dni nie będzie może jednak formować oskarżenia wobec prezydenta może formować wątpliwości wobec prezydenta jego nie będzie nie będzie mógł odpowiadać w tym senator opowiadać można każdego miejsca wysiedli widzimy tanie DEK rozmawiamy, więc tak samo w kampanii to nie wydaje mi się, by to była jakaś przeszkoda poza tym Doda jest przecież znany to ma znaczenie, aby pokazywanie się codzienne w innym mieście podróżowanie tworzenie takiej atmosfery już dno wielkiej bitwy znaczy dla kandydata nieznanego a, czyli bardzo Trzaskowski, gdyby znikł dla 3 dni to byłby cios w kampanii natomiast Doda może na tym tylko zyskać nie są zresztą, aby to w jaki sposób znaczący wpłynęło na na jego wynik, ale raczej nie pogorszy jak pan sądzi teraz, kiedy jeszcze bardziej się zaostrza kampanię i walka Dudy z Trzaskowskim dostrzega może dojść w przed drugą turą czy może się spodziewać, że jeszcze ostrzejszego słowa i ostrzejszych oskarżeń bardziej operatywnych pewnie tak, ale czy będą przekazane jakieś granice sam pan mówi o wielkich emocjach, więc czy przekroczymy kolejne granice kampanii kampanijnego języka kampanijnych sztuczek do demokracja żywi się konfliktem pod warunkiem, że ten konflikt też dobrze uregulowany, a wybory stanowią godną ramę dla politycznego konfliktu w miarę bezpieczną dlatego sądzę, że przed drugą turą w ogóle zmienia się na ogół wzorzec rywalizacji to znaczy, że staje się wzorcem dośrodkowy to znaczy właśnie główni kandydaci powinni łagodzić język łagodzić swój apel zwracać się ku centrum Itaka to jest dosyć dobrze udokumentowana obserwacja oraz do ligi to w Polsce też mieliśmy takie spektakularne przykłady 1005. roku znakomita kampania Aleksandra Kwaśniewskiego w pierwszej turze był taki krytyczny wobec wybierzmy przyszłość, a dróg hasło przed drugą turą była wspólna Polska ich raptem Kwaśniewski zmienia swój wizerunek tak samo tutaj wygrać Trzaskowski zaczął pierwszą tu sprzedać, by rywalizację przed pierwszą turę trochę stylu rywalizacji drugiej tury, bo bardzo mocno eksponuje to wspólnotowe hasła to nie jest jest to nieraz jest takie takie trochę takie frazesy podczas gdy 1 nogą przed pierwszą turą idzie o mobilizację rodzenia później przyłączanie kolejnych, jakby wyborców do tego rdzenia, a natomiast Trzaskowski słusznie chyba założył, że te 20 kilka procent to mam na pewno trzeba już rozpocząć walkę od drugą turę już w pierwszej turze witali, jakby nietypowy element tej kampanii stąd tak dużo u niego elementów łagodzących, ale oczywiście pamiętaj o twardym elektoracie, bo co mamy wraca też hasło mamy dość bardzo dobre na pierwszą turę na drugie na drugą właśnie powinien pomyśleć o tych przepływa pozyskaniu tych, którzy na niektórych dla niego i którzy na niego w pierwszej turze nie zagłosują mi sobie trudno wyobrazić prezydenta Dudę, który nagle łagodzi język, bo on dzisiaj moim zdaniem trochę w nerwach, że może stracić stanowisko zradykalizował się, że jednak usłyszeliśmy, że rządy Platformy PSL-u to był wirus gorszy skoro na wirus, więc jest Warta ma pan rację chyba rzeczywiście stracił stracił sza o oczekiwanie zagra pan ma to moje zegary ich Rasia nie stanie, ale nie hamuj na tle tych zegarów no dobrze teraz już już w skąd, więc myślę właśnie, że to tutaj popełnił istotny błąd też, że nie ma już możliwości wiarygodnego zwrotu, bo też kwestia właśnie owej wiarygodności jak 1 dnia opowiada się coś takiego to to drugiego dnia trudno by powiedzieć dobre słowo od tych, którzy kiedyś popierali tak potężny przecież obóz rządzący jak po PSL przez 8 lat to przecież była na obóz cieszący się wielkim poparciem i i niewątpliwie to były lata poważnych sukcesów ekonomicznych i politycznych no tak, ale skoro dodają, że nie będzie mógł za bardzo tego kroku wykonać, by zwrócić się do tych, którzy niekoniecznie mu wierzą to dlatego sądzę, że ta kampania przed drugą turą będzie bardzo akcja księża wycofa się tak wyraz no to możliwe bo by być może są jakieś tzw. haki być może jakieś się argumenty, które by wybrzmiały świeża, ale nie bardzo w to wierzę to bardziej Duda powinien się obawiać pewnego ataku ujawniającego, że te 5 lat to tak naprawdę nie pomogło jego wyborcom nie pomogło biednym to, bo niedawno, a ten biskup powiedział Ewangelii wg Świętego Mateusza tak tak, która ma taką słynną frazę, albowiem będzie dane tym, którzy mają, a tym, którzy nie mają będzie odebrane nawet to co mają tak mniej więcej dziękuję pamięci i można łatwo wykazać, że te 5 lat rządów PiS-u przy przysporzyło z możliwości posiadając ta polityka niskich podatków obniżanie podatków daje większe korzyści tym, którzy mają panie profesorze musimy chyba już na tej argumentacji poprzez bardzo chyba zwani są to, bo to może być groźne takie rozczarowanie, jakie się może zacząć rodzić że, że ta epidemia te wszystkie plagi egipskie to Susie to zarazy i szare oczy konie idzie PiS-owi nie idzie ludzie pani prezes bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA