REKLAMA

Po co maluchom psycholog?

OFF Czarek
Data emisji:
2020-06-23 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
35:49 min.
Udostępnij:

Odpowiada Maja Zagajewska, prezes Fundacji Promyk, która otworzyła w Krakowie Zielony Domek – placówkę, udzielającą wsparcia psychologicznego rodzicom i dzieciom do lat trzech

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie państwa moim gościem jest pani maja Gajewska psycholog kliniczny psychoterapeutka francuska prezes fundacji Promyk, która to otworzyła w Krakowie zielony domek to jest placówka, która udziela wsparcia psychologicznego rodzinom dzieciom do lat 3 dzień dobry witam serdecznie im dobry o tym, czym jest zielony domek, dlaczego dzieci poniżej dla 3 potrzebują wsparcia Rozwiń » psychologicznego o tym za chwilę ale by pomyślał sobie, że kwestia czy temat macierzyństwa czy w ogóle porodu w Polsce przez wiele lat był nieobecny to znaczy kobiety po prostu jakiś sposób dzieci rodziły i nas mówiąc społeczeństwo to trochę mało interesowało no pan Bóg uczynił kobietę tak mężczyzna inaczej, więc na pewno też zadba o to jak dziecko będzie się rodziło wątek poziomu pewnego komfortu czy innych warunków sine qua non, które powinny pojawiać się przy porodzie zaczęły się pojawiać w debacie publicznej innych państw w końcu także trafiły do Polski pojawiło się wiele interesujących akcji m.in. akcja rodzić po ludzku i pewnie moglibyśmy się wspierać albo zastanawiać czy dzisiaj 2020 roku w Polsce kobiety rodzą po ludzku, ale myślę, że bez względu na to jaki dojdziemy wniosku warto powiedzieć że, o ile temat samego porodu jakiś sposób jest tematem obecnym to o tyle to co się dzieje później właściwie nie istnieje to znaczy dobrze dziecko się rodzi i potem rodzicu czy rodzice wychowują cie to dziecko tak jak najlepiej potraficie czekają na was żłobki, w którym momencie czekają szkoły uniwersytety świetna kariera, ale taki wątek, którzy właśnie jest tymi pierwszymi dniami pierwszymi tygodniami pierwszymi miesiącami życia nowego dziecka, który wydaje się, że w Polskiej przestrzeni publicznej wciąż jest nieobecne zupełnie inaczej niż np. we Francji, w której pani wiele czasu spędziła przygląda się pani trochę innemu podejściu do tego czasu po urodzeniu to tyle tytułem wstępu jedynie do pani piłeczkę tak no można powiedzieć, że z przyjściem na świat dziecka i tym co o tym kto jest troszkę tak jak w bajkach pobrali się, że długo długo szczęśliwie i tutaj też dziecko urodziło i to najważniejsze dziecko zdrowe matka także i teraz już wszystko idzie ku dobremu no zupełnie nie możemy powiedzieć, że tak jest, dlatego że bardzo wiele zależy od sposobu w jaki dziecko przyszło na świat jak matka została potraktowana w czasie porodu właśnie Fundacja rodzić po ludzku no pokazała ud i uwydatnia miła to co może siedzieć z matką, która rodzi w szpitalu jak ona może być strasznie potraktowana i no do tej pory to się traktowało to tak musi być, bo tak jest po prostu tak, bo poród musi boleć, bo kobieta musi rodzić w bólach, bo takie było przesłanie biblijne i w związku, z czym należy przyjąć właśnie tak jest tylko na tym koniec, ale kobieta, która doznała porodu jak ciężkiej traumy, bo dużo jest takich, które wychodzą z porodu w ciężkiej traumie z powodów cierpienia fizycznego bólu, ale także i może przede wszystkim z powodu bólu psychicznego jeśli nie zostały odpowiednio potraktowane tylko właśnie w sposób, gdzie czuł się poniżony lekceważone nie odnoszono się do nich jak do dorosłych osób, które mają coś do powiedzenia na na temat tego co się dzieje tylko jak dzieci, które mają być grzeczne wysłuchiwać poleceń i nie odzywać za bardzo znacznym nie krzyczeć tak, żeby to przeszkadzało personelowi w ich pracy w takiej pracy rutynowej no i wtedy kobieta wychodzi z takiego porodów ciężkiej traumie nie mówi tło dziecku, bo to jest jeszcze osobny temat, ale dziecko traumę matki przeżywa przeżywa tak samo jak ona, po czym ta kobieta wychodzi do domu z dzieckiem i zaczyna się ten okres szczególnie jeśli to jest pierwsze dziecko przesycony strasznym niepokojem nikt nie przy tak naprawdę tego pierwszego macierzyństwa tego właśnie na samym początku w połogu po, których ten okres, kiedy kobieta jeszcze próbuje dojść do ładu ze swoim ciałem z bólami cierpieniami które, które przeżywa także emocje psychika i jej emocje są niezwykle istotne w tym momencie i taka obolała psychicznie fizycznie kobieta musi się zająć tym dzieckiem no koniecznie z miłością z wyrozumiałością gotowością do tego, żeby zawsze być dla niego dostępną, żeby nie wiedziała co to jest zmęczenie, żeby była po prostu tą dobrą matką matką Polką, która jest na każde zawołanie dziecka, które nie myśli o sobie tylko myśli o dziecku szczęściu dziecka nie bierze pod uwagę tego, że te pierwsze tygodnie miesiące są niezwykle wyczerpujący to znaczy kobieta już po porodzie jest niezwykle zmęczona jest wyczerpana porównuje się, że wysiłek urodzenia dziecka porównuje się do przebiegnięcia maratonu, więc jest z czego być strasznie zmęczony no to tyle tyle może być matka Polka matka francuska to jest to samo właściwie to znaczy tam to dopiero teraz zaczyna się właśnie mówić o tym, że kobiety są strasznie źle traktowane rodzące kobiety i że nie ma tej opieki właściwej poparcie, ale powstało takie miejsce, które się nazwa dla MSW wart czy zielony dom tak to już 40 lat temu we Francji właśnie obchodziliśmy czterdziestolecie tego domu, który został założony przez psychoanalityka i pediatry transu Zdort to czy wariatka, która mówi niemowląt tak właśnie było określam, bo ona zaczęła pracując w szpitalu pediatrycznym zaczęła mówić do tych maleńkich dzieci do niemowląt nazwano ją ta wariatka co mówi do niemowląt, ale później przestano ją tak nazywać, ponieważ te dzieci zdrowia dużo szybciej niż te inne przy, których były robione tylko zabiegi pielęgnacyjne były karmione, ale nie mówiono do nich także to się szybko skończyło to nazywanie jej wariatką, zwłaszcza jak zaczęły się ustawiać kolejki do niej matek z chorymi dziećmi, które chciały, żeby ona się nimi zajęła, a nie te inne perfekcyjne lekarki pediatry czy lekarze pediatrzy, którzy nie mówią dzieci wspomniała pani, że obchodziliśmy czterdziestą rocznicę powstania w Paryżu zielonego domu, ale warto powiedzieć to był pierwszy zielony dom, a dzisiaj we Francji jest tych domów około 1400 jeśli mam dobre informacje, ale takie domy powstały w różnych innych krajach nawet w Moskwie podobno jest się od domu, ale w innych krajach we włoszech no w innych krajach Europy, a także Ameryki północnej to do zielonego domu do pytania po co 3 latkowi terapeuta albo psycholog powrócimy po informacjach Radia TOK FM informacji już za kilka minut o godzinie dziesiątej 20 państwa moim gościem jest pani maja Zagajewski psi psycholog kliniczny psychoterapeutka francuska prezes fundacji Promyk, która otworzyła w Krakowie zielony domek, czyli placówkę, która udziela wsparcia psychologicznego rodzicom dzieciom do lat 3 informacje o dziesiątej 20 po informacjach wracamy do programu off czarek czarek państwa moim gościem jest pani maja Zagajewski psycholog kliniczny prezes fundacji Promyk, która złożyła w Krakowie zielony domek rozumiem zielony dom zielony domek ze są ze sobą w jaki sposób powiązane, ale wrócę do pytania, które może nie padło upadł tak w przestrzeń mamy matkę, która pierwszy raz gdyby, choć macierzyństwa, bo kolejny raz, choć macierzyństwo myślę sobie albo może mogłoby się zdawać, że wsparcie psychologiczne oprócz wsparcia ze strony przyjaciółek przyjaciół rodziny to nie jest jakaś rzecz, która powinna być na Top ten na liście Top ten podszedł matki także być może miesięczne dziecko roczne dziecko dwuletnie dziecko potrzebuje wielu rzeczy, ale nie jakiś gość wsparcia psychologicznego te może dobrze tu powiedzieć, że zielonym domku nie ma mowy o żadnej psychoterapii wsparcie psychologiczne polega tylko na tym, że jesteśmy go gotowi i gotowe wysłuchać po prostu wysłuchać rodziców, ale także 3 dzieci te dzieci, które jeszcze nie mówią, ale one mówią w inny sposób one mówią swoim zachowaniem one mówią zabawą, jeżeli już są na tyle duże psycholog czy terapeuta to się kojarzy poważnie tak to znaczy, jeżeli zjawia się jakimś miejscu, gdzie psycholog albo terapeuta to oznacza, że od razu czuje na sobie badawczy wzrok tejże osoby czy tych osób i podejrzewam, że może sezon jest nie w porządku, że może z tym zaburzony mam nadzieję, że tak nie jest osobami, które przychodzą do zielonego domku to znaczy na pewno na początku nie bardzo wiedzą co to może być co przychodzą tak po co no przychodzą, bo coś niepokoi na ogół szczególnie matki, bo najczęściej są to matki, które przychodzą przychodzą także opiekunki ojcowie czasem babcie czasem dziadkowie i po pierwsze, coś ich niepokoju czasem przychodzą po prostu, dlatego że myślą, że to jest taka kolejna bawialnia dzieci mogą bawić w ciąży mówi zostawiali Trzeciaka i pójść zrobić zakupy tak tak właśnie, bywa że ktoś myśli, że może zostawić dziecko i coś sobie w tym momencie zorganizować na zewnątrz no i tu musimy wyprowadzać z błędu nie można nawet na moment zostawić dziecka samego zielonym domku trzeba z nim być może powiem o tym jakie są zasady, które obowiązują zielonym domku najpierw to, że zielony domek jest takim miejscem, gdzie przychodzi się bez umawiania bez podawania przyczyn, dla których się przychodzi bez żadnych skierowań, a także bez podawania swoich danych jedyna rzecz, którą prosimy to jest wpisanie imienia dziecka do takiego rejestru, który w, którym mamy imienia dziecka jego wieku i kim jest osoba, które to robi to znaczy matka opiekunka czy inny członek znany pisarz np. na przychodach, ale nas interesuje kino polityczne Sławek człowiek zawodowo chodzi nam, jakie jest, jaka jest relacja z dzieckiem to jest rzecz pierwsza później jak wchodzimy do tej głównej sali to tłumaczymy dzieciom, że obowiązują 2 zasady przez środek tej sali przechodzi czerwona linia na podłodze zaznaczone na podłodze czerwona linia i mówimy dzieciom, że widzi tu są zabawki takie na kółkach jakiś pojazdy samochodziki rowerki może się bawić, ale tylko do tej czerwonej linii nie może przejeżdżać na drugą stronę, bo tam jest strefa zarezerwowana dla niemowląt dla takich które, które raczkują, które sobie leżą czasem na podłodze na dywanie dzieci to rozumie w tym wieku absolutnie tak rodzice są często bardzo zaskoczeni mówią np. wszystko nie rozumie tego nie rozumie czemu pani mówią nie rozumie, a ja patrzę na dziecko dziecko patrzy na mniej wiemy, że zrozumiał dobrze, ale takim wzrokiem zmierzy to nabytek chętnie kraj to woli dla pewności siedzicie w postać kończy na pewno nie, ale każdy mecz rozumieją z tym, że to nie oznacza, że nie przekraczają tej linii osi używają wojska różnych sposobów np. nie wolno przejeżdżać tą wezmą autko czynią podniosą i przeniosą przez tą linię czerwoną no ale tłumaczymy, że nieźle nie wolno czasem musi też mówią, że właściwie, dlaczego nie no przecież nic takiego nie dzieje albo nie mówią, ale to zawsze jest jakiś sygnał to co dziecko robi i trzeba być skupionym uważnym i im może coś to dziecko nam przekazuje w ten sposób, czyli chodzi o to, abyśmy wychowywali armię robotów, ale żadnych indywidualności o są gotowe do, ale pan prowokuje uzupełnienie zupełnie nie właśnie chodzi o to, żebyśmy wychowywali dzieci, które się stają się sobą, a nie są robotami nakręconymi przez różne, ale jeżeli Jan Pytel ja po tamtej stronie czerwonej linii, a po tej stronie nie mogę być sobą to co wtedy dziecko sobie z tym doskonale radzi i to jest taki trening pierwszy trening także zachowań społecznych w każdej społeczności są jakieś obowiązujące zasady część tych zasad nauczyć przystosować podobno tak czytałem kiedyś, ale znając siłę tego jak te coraz mniej jestem przekonany, że to wciąż zaraza, ale gdzieś powinno być takie takie przeświadczenie, że jakieś zasady istnieją jakieś prawo istnieje, którego należy przestrzegać i to się zaczyna już w tym wczesnym wieku to rzeczy przy okazji a bo jest to już tylko powiem czasem z życia 1 już taka pora dać myślisz nie ogranicza czuje się, że już nie mogą zniechęcić może mogę odzyskać nie od tych nacji no, więc ta druga zasada dotyczy zabawy z wodą tam są skonstruowane tak niskie 2 zlewy i dzieci są informowane, że mogą się bawić wodą są zabawki do tego dzieci uwielbiają te małe bawić się wodą, ale pod warunkiem, że włoży taką bluzę taki fartuszek nieprzemakalne no tutaj są różne sytuacje niektóre dzieci absolutnie nie są za nic na świecie nie tego nie włoską, ale inne wkładają i po prostu wtedy mogą bawić, czyli tak nie przekraczać cienkiej czerwonej linii tak, bo założymy czeka pan moje ich boli, że takich firm dziś z ważnych lat lot nad kukułczym gniazdem, a tak świetny świetny tak, ale rozumie to nie o to chodzi, ale właściwe wypełnienie, o co chodzi mu z tego co pani mówi trochę wynika no dobrze trochę żartuje albo usiłuje żartować, ale rozumiemy, że skoro mamy dzieciaki, które są niemowlaki bardzo małe to dla bezpieczeństwa wyznaczamy strefy, w której są te najmłodsze i tam strefy, które są inne zmierza pewnie pomiędzy niebem rok 3 tak tak no dobrze to w takiej przestrzeni bezpieczeństwa na drugie to, że chodzi o to, żeby nie zmieniać Blanka tłumaczy rodzin te starsze dzieci oczywiście mogą przejść na drugą stronę bez Zielonej linii, ale bez pojazdu i jeszcze raz powtarzam, że one nie wszystkie słuchają i że przejeżdżają czasem z uporem przejeżdżają to jest bardzo są interesujące patrzy na mnie np. i przejeżdża ja powtarzam wierzy niewolno przejeżdżać przez tą czerwoną linię za chwilę to samo patrzy na mnie przejeżdża i ja negocjowanie przestrzeni no to niezupełnie to to jest przekraczanie zakazu przekroczenie czegoś co było to zazwyczaj nie to co było w jego życiu zazwyczaj to może być to podam przykład ja zapytałam wtedy myślę o konkretnym dziecku u jego niani czy coś się w jego życiu nie zmieniło od jak ja czy psychologa już zawsze czegoś szukają no czasami taka praca czasami Cygan jest po prostu cygarem to prawda albo fajka fajką w grę no ale zapytam milionom nic wszystko tak samo no urodziła mu się młodsza siostra dla każdego dziecka przyjście na świat młodszego rodzeństwa jest bardzo bardzo dużym przeżyciem i to dziecko, jakby pokazywało, że coś zostało zrobione nie tak jak było do tej pory tą swoją demonstracji w tym swoim demos demonstracyjnym przejeżdżanie przez czerwoną linię patrzą na mnie agencja poczułam, że coś mi chce przekazać dziecko to nie jest takie tylko, że właśnie jest tak jak pan taki oporny myślę sobie, że pani, że trochę sztuka na tym polega, że to jest właśnie to przekraczanie norm przekroczenie granic właściwie już te dzieciaki, które na początku mają zadatki na artystów są przycinane nie nie nie to służy do przekazu te dzieci jeszcze nie nie mówią albo mówią słabo i i przekazują nam różne informacje właśnie swoim zachowaniem i trzeba tylko próbować zrozumieć nie zawsze to jest możliwe, ale to co jest w zielonym domku to jest taki specjalny rodzaj słuchania w gotowości do odbioru właśnie jakiś przekazów poza słownych to do tego specjalnego rodzaju słuchania powrócimy po informacjach Radia TOK FM informacje już, że kilka minut o godzinie dziesiątej 40 państwa moim gościem pani maja Zagajewski KO psycholog kliniczny psychoterapeutka francuska prezes fundacji Promyk, która otworzyła w Krakowie zielony domek z zielonym do m.in. rozmawiamy także pierwszych latach miesiącach latach życia dziecka i dlaczego dziecko potrzebowałoby w takim wieku, ale także rodzice wsparcia psychologicznego pewnie bardziej czułem, że rodzice ale dlaczego dziecko wrócimy do naszej rozmowy po informacjach informacje o dziesiątej 40 które państwa i moim gościem pani maja Zagajewski psycholog kliniczny prezes fundacji Promyk Fundacja, która otworzyła w Krakowie zielony domek, czyli pro placówkę, która udziela wsparcia psychologicznego rodzicom dzieciom do lat 3 przed informacjami rozmawialiśmy o takich głównych dróg zasadach, czyli nie przekraczamy czerwonej linii zabawkami po 1 stronie te najmłodsze dzieci po drugiej starszy i woda chodzi Eco miał zabezpieczenie ciuchów tak no ale poza tym można powiedzieć to jest taka kolejna bawialnia kolejne miejsca możemy przejść czy ważne jest czy interesujące jest czy to może coś dać zmienić wesprzeć kontakt z innymi rodzicami, bo za pochodzi my chodzimy tam przestrzeń, jeżeli te pierwsze dziecko, które niewiele wiemy to znaczy z 1 strony wiemy, bo mamy rady matek albo teściowych z drugiej strony mamy też koleżanki kolegów, którzy mają doświadczenia mieli podobne doświadczenia w swoim życiu no jakieś rozumiem informację tzw. internetu, które mogą dobrze mogą być różne no ale w, którym momencie po prostu nowa matka tylko matka po raz kolejny mierzy się po znowu czymś, z czym, o czym niewiele wie spotyka inne matki tak, bo innych ojców inne osoby, które opiekują się tymi małymi dziećmi to jest ważne bardzo co znaczy właśnie zielony domek ma takich kilka poziomów, na których różne rzeczy się mogą dzieci taki poziom jak najbardziej prosty i najzwyczajniej, iż to jest właśnie kontakt z innymi dla wielu kobiet, które nagle znalazły się w domu z dzieckiem, a na ogół wszystkie młode kobiety pracują, więc musiał przerwać pracę są na macierzyńskim wiele z nich cierpi z powodu osamotnienia szczególnie te, które są np. w Krakowie przejazdowe, które przyjechały skądś zostawiły tam rodzinę koleżanki i kuzynki ona grupę wsparcia są same z dzieckiem i szczególnie w tym pierwszym okresie no może wciąż za mało się mówi o niebezpieczeństwie depresji poporodowej PD o tym trzeba sygnalizować tą sytuację, żeby było wiadomo, że to zdarza się często oficjalnie mówi się, że 20% kobiet, które urodziły ma depresję poporodową różnym stopniu każdy psychiatra powie, że tak naprawdę jest o wiele więcej nawet do 50% kobiet każda kobieta, która urodziła dziecko przeżywa jakąś depresję, bo straciła coś co miała w 2 co było jej tu nagle to dziecko jest na zewnątrz i jeżeli kobieta zostaje sama w domu jest strasznie zmęczona obolała upokorzona często tym co przeżyła w czasie porodu niezadowolona z siebie, że to nie tak poszło jak powinno no to może łatwo wpaść w depresję wtedy zaczynają się samo oskarżenia ja nie kocha tego dziecka wystarczająco, bo np. irytuje mam dość mam chciałabym, żeby ktoś zabrał dziecko, bo ja tu jestem dziko zmęczona dziecko bez przerwy nie budzi w nocy ma różne takie uczucia łącznie z jakimiś strasznymi myślami, że wyrzuca przez okno albo coś zrobić, bo nie mogę sobie z tym poradzić już mam wszystkiego dość, jeżeli jest pozostawiona sama z tymi uczuciami to może pogrążyć w depresję no dobrze tutaj pojawia się i rozumiem, że praca nie jest mniej, bo i tak na to dziecko trzeba mieć baczenie przez cały, czas więc nie pójdę sobie odpocznę, ale jestem trochę innymi ludźmi są ci psychologowie czy psycholożki i one od razu mówią dzień dobry to ja tutaj pani panu coś zasugeruje jak trzymać dziecko albo uśmiechnie się, bo absolutnie nie nic takiego nie ma miejsca po psach psychologowie psycholodzy psycholożki na miejscu o to, żeby umieli słuchać, żeby nie było tylko takie przebywanie razem w 1 miejscu tylko, żeby to było, żeby to była uważność, którą ofiarujemy niczego nie, narzucając tylko po prostu dając tą możliwość, żeby taka matka czy rodzic powiedział o czymś co jest dla niego ważne może czymś co co niepokoi co go dręczy no nie jest tajemnicą to już jest raczej ogólnie wiadome, że problemy dziecka to są często problemy rodziców i rodzice mówiąc o tych problemach, z którymi stykają odkrywają i czasem jest to powrót wspomnień, które były zupełnie wyparte nieistniejące swojego dzieciństwa mówią o tym co z nimi siedział i to jest niezwykle cenne niezwykle ważne i sprawiający ulgę tym rodzicom i stosunek do dziecka zmienia wtedy i dziecko się zmienia jak rodzic siedzenia no dobrze, gdyby rodzice czy matki wpadł na pomysł, że to może poszukamy jakiś jakiś oraz wsparcia po prostu inne osoby, które mają dzieci w podobnym wieku i z nimi spotkamy się pójdziemy do banku tak czy taka sytuacja różni się od zielonego domku tak się dzieje bardzo dobrze, że tak się dzieje, że istnieją od grupy wsparcia, że sobie nawzajem pomagają uzyskać Solidarność tworzy między nimi no ale w zielonym domku przyjmują osoby codziennie inna trójka, bo tak to jest ustawione przyjmują osoby, które są przeszkolone do pracy z rodzinami i małymi dziećmi, które mają inny rodzaj słuchania, który pozwala właśnie na, jakby wypłynięcie u tej osoby, które się słucha i które czasem pierwszy raz słuchana z taką uwagą to jej pozwala na dotarcie do czegoś co było gdzieś tam zepchnięte utopione, a może powiedzieć teraz to jest usługa płatna czy poprawnie to jest zielony domek jest bezpłatny jest anonimowy bezpłatny, ale różne są jakieś limity to znaczy wspomniała pani o tym, że 3 osoby 3 trójka terapię dla terapeutów jest no i zwierze ta trójka terapeutów może maksymalnie obsłużyć takie użycie słowa jakąś maksymalną liczbę nie mamy takich sytuacji, kiedy musimy Lim limitować, kiedy no po prostu miejsc wystarczająco no jak do tej pory to chyba przypominam sobie, że był 1 taki dyżur, na którym pojawiło się pojawiły się w 222 mamy z dziećmi to było dość dużo rzeczywiście, czyli terapeuci słuchają, ale czy powinni mogą są zobowiązani zaoferować pomoc rozwiązanie podpowiedź my oferujemy kawę herbatę napoje kawa niewskazana dla dzieci poniżej trzeciego roku życia bardzo chciałem dziś, kiedy zima muszą oferujemy to staramy się nie udzielać porad staramy się tylko właśnie przy pomocy rozmowy doprowadzić do tego, żeby rodzic sam doszedł jakiś wniosku, że pytanie była nasza wskazówka czasem się nie da uniknąć jakichś takich rozmów, gdzie coś, mówi że może pani spróbuje to może tam to coś też zdarza, ale to co jest istotne w zielonym domku, że to nie jest gabinet psychoterapeuty psychoterapeutyczne tu się toczy zwyczajne codzienne życie co jest niezwykle płodnym terenem, żeby różne rzeczy się ujawnił różne rzeczy doszły do głosu, bo ktoś, kto przychodzi do gabinetu terapeutycznego z dzieckiem, zwłaszcza małym dzieckiem no to jest tak sztucznych warunkach dziecko na kolanach terapeuta po drugiej stronie stołu czy biurka, że niczego nie można tak naprawdę poznać z tej relacji, jaka jest między nimi, a tu PiS zwyczajne codzienne życie we Francji mówi pani funkcjonuje jak najbardziej tak to funkcjonuje ten pierwszy zielony dom rozmnożyły się w Paryżu jest takich placówek z tym, że nie nazywają się zielone domy każda placówka musi sobie wynaleźć swoje kolor imię czaszkę kolejny kończące używane RGB albo my i pewnie trochę dlatego nasz nasza placówka to nie jest zielony dom tylko zielone dolnej sprytnie dań tak, ale jednocześnie wydawało mi się, że to bardziej odpowiada temu co to jest, bo tu chodzi o małe dzieci te malutkie dzieci wiedzą idziemy do domku, a nie do domu zielonego tylko do domków w Polsce się zgrabnie bardzo jest przyjemnie wnioski, a to wie pan dla dzieci to jest urocze swoją absolutnie to jest ich język to jest bardzo potrzebne, żeby mówić właśnie do dzieci nie uczuciu puczu coś tam tylko mówić ani kochany panie prezesów meczu Rosjan teczką w ośrodku mienie tu zupełnie zupełnie nie tutaj pan bardzo bardzo przesadza ironizuje, ale muszę wolno tak, bo nie miał zielonego domku, jakby mało, bo coś to pomoże, bo rusza to robić właśnie ten niemożność przekroczenia czerwonej linii ARP no tak bardzo bardzo pani dziękuję za dzisiejsze spotkanie z dzisiejszą rozmowę i ciekawi mnie czy nasi nasi słuchacze nasi słuchacze mają jakieś doświadczenia z wczesnych lat jako 03 dzieci albo rodzice dzieci 03 czekam na państwa głosy proszę pisać na adres czarek małpa to krótka FM czarek małpa to krótka FM państwa moim gościem była pani maja Gajewska psycholog kliniczny psychoterapeutka francuska prezes fundacji Promyk, które otworzyła w Krakowie zielony domek, czyli placówka, która udziela wsparcia psychologicznego rodzice dzieciom do lat 3 bardzo dziękuję ja także dziękuje informacje Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA